Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 83
Жесть, как бы только не поджариться в такой лаборатории случайно…
Интересно, эта статья может попасть в «Единый реестр доменных имен, указателей страниц сайтов в сети “Интернет” и сетевых адресов, позволяющих идентифицировать сайты в сети “Интернет”, содержащие информацию, распространение которой в Российской Федерации запрещено» как информация, наносящая вред здоровью?
«У Снежка нет шансов в томографе»(с) Ш.Купер
Фольгой )
Вышел из комнаты, дверь закрыл, включил. Выключил, зашел, от озона проветрил. Это если совсем параноик.
А если не очень — просто железякой прикрылся. Там же не злая гамма, а всего лишь рентген, причем довольно мягкий (50кэВ).
А если не очень — просто железякой прикрылся. Там же не злая гамма, а всего лишь рентген, причем довольно мягкий (50кэВ).
Для снимков и КТ — рентген. Для лучевой терапии — могут и бету, и гамму, и нейтронное излучение. Естественно, ведется строгий контроль: кого, когда и на какую дозу облучили.
Если прибор специально не рассчитан на рентген — то в 90% случаев нельзя. При работе с рентгеном в дозиметрии обычно нет нужды. Причины следующие:
1) Рентгеновское излучение почти не рассеивается — либо поглощается в материале, либо проходит насквозь.
2) Рентгеновское излучение не вызывает появления наведенной радиации.
3) Источники рентгеновского излучения — трубки и ускорители — управляемые. Выключенный источник не представляет опасности.
1) Рентгеновское излучение почти не рассеивается — либо поглощается в материале, либо проходит насквозь.
2) Рентгеновское излучение не вызывает появления наведенной радиации.
3) Источники рентгеновского излучения — трубки и ускорители — управляемые. Выключенный источник не представляет опасности.
За экраном точно стоять нельзя. Экран ослабляет излучение в лучшем случае в пару раз. Кирпичная стена точно остановит рассеянное излучение, а прямой луч — может и не остановит, зависит от ее толщины, мощности источника и спектра (напряжения анода). Лучше всего рентгеновское излучение экранируется свинцом. Пара миллиметров свинца остановят почти любой луч.
Купить, например.
ebay.com/search/x-ray tube
ebay.com/search/x-ray tube
Продаются же в интернете. Поискать не пробовали? Но там кроме трубки нужен еще блок питания высокого напряжения и схема управления им. Далее, сама рентгеновская трубка, если она вам досталась в виде «голой стекляшки», требует охлаждения. Вот на видео явно применяется трубка в металлическом корпусе, заполненном внутри трансформаторным маслом.
Еще у рентгеновских трубок бывают выходные окна из бериллия. Это токсичный металл — требует осторожного обращения.
Еще у рентгеновских трубок бывают выходные окна из бериллия. Это токсичный металл — требует осторожного обращения.
Если под дозиметрией понимать контроль поглощенной дозы тех, кто работает с излучением — то дозиметрия используется в любой нормальной конторе. Каждый сотрудник, работающий с излучением, носит индивидуальный дозиметр-накопитель. Эти дозиметры регулярно сдаются на считывание, после чего зарегистрированная доза заносится в журнал учета.
Вместе с тем, работа с рентгеном как правило является рутинной и происходит с применением сертифицированного оборудования, так что в контроле мощности дозы с помощью приборов с быстрой реакцией (счетчики Гейгера, ионизационные камеры) действительно нет необходимости.
Вместе с тем, работа с рентгеном как правило является рутинной и происходит с применением сертифицированного оборудования, так что в контроле мощности дозы с помощью приборов с быстрой реакцией (счетчики Гейгера, ионизационные камеры) действительно нет необходимости.
Был бы мягким — не пробил бы курицу насквозь.
Да и мягкость рентгена не зависит от ускоряющего напряжения. Длина волны зависит от материала анода (характеристическое излучение). К примеру, советские дифрактометры Дрон 3M работают при 30 кВ / 30 мA и являются весьма вредными для здоровья.
Да и мягкость рентгена не зависит от ускоряющего напряжения. Длина волны зависит от материала анода (характеристическое излучение). К примеру, советские дифрактометры Дрон 3M работают при 30 кВ / 30 мA и являются весьма вредными для здоровья.
Мягкий ренген как раз самый опасный.
Если гамма проходит насквозь и почти не поглащяется тушкой, мягкая гамма всю энергию оставляет в первых сантиметрах мяса.
Если гамма проходит насквозь и почти не поглащяется тушкой, мягкая гамма всю энергию оставляет в первых сантиметрах мяса.
Как нам в конторе говорят при работе с источником рентгеновского излученя: «Главное, голову под луч не совать и все будет хорошо» :) Собственно, из всей ТБ — не лезть под луч и не светить в стены, за которыми находятся «обитаемые» помещения. Фон в комнате при работающем источнике практически не отличается от обычного. Здесь, по всей видимости, примерно то же самое.
Про рентгенологов и параметры их оборудования сам не в курсе, но я говорю о слабеньком лабораторном источнике, не предназначенном для медицинских целей.
В толщине курицы и человека. :)
Ну и в необходимой точности изображения. ведь для чётких контуров нужен мощный пучок, который контрастную картинку даст.
Ну и в необходимой точности изображения. ведь для чётких контуров нужен мощный пучок, который контрастную картинку даст.
Полученные картинки внутренностей данной конкретной курицы представляют разве что чисто исследовательский интерес. Реальная КТ дает гораздо более высокое разрешение(сужу чисто визуально и субъективно, глядя на снимки собственного позвоночника:)). Могу предположить, что и излучение там помощнее и датчики, разумеется, другие. Ну и в этом примере курица пережила 1 оборот и 45 снимков в то время как томограф выдает несколько оборотов в секунду, а сколько за это время делается снимков — я сказать затрудняюсь, думаю, там речь идет как минимум о сотнях. И еще момент, в томографе вращается не человек, а источник с датчиками вокруг человека, то есть теоретически «отсвечивать» может во все стороны, поэтому персоналу там лучше не находиться.
ну и от чего она умерла?
Настоящий инженер.
Жду «как с помощью стиральной машины и арундино обогащать уран»…
На самом деле находиться в такой комнате во время включенной трубки нельзя. Рентгеновское излучение в значительной мере рассеивается самим исследуемым объектом — во все стороны. Мощность дозы рассеянного излучения может в десятки и сотни раз превышать природный фон. Точно не измерял — трубку выключали, как только видели, что показания радиометра сильно полезли вверх. Это, конечно, не так «жарко», как если под прямым лучом стоять, но все же. Тут надо экранировать всю зону, где присутствует излучение, хотя бы стальными листами, либо за стеной стоять, пока включена трубка.
Защититься же от прямого луча из такой трубки (50кВ, 1мА) можно только свинцовым листом толщиной 1.5мм.
Любые «горячие» испытания подобных систем должны проводиться с радиометром в руке, который чувствителен к рентгеновскому излучению в заданной области спектра.
А профессия рентгенолога как раз потому и вредна, что область съемки полностью не экранирована. На рентгенолога летят лучи, рассеянные самим пациентом и отраженные от стен и потолка. По этой же причине, когда делают рентген, вам надевают свинцовый жилет. Чтобы не облучались те области тела, которые не подвергаются съемке. И это несмотря на то, что они вроде бы не находятся в области действия прямого луча от трубки.
Защититься же от прямого луча из такой трубки (50кВ, 1мА) можно только свинцовым листом толщиной 1.5мм.
Любые «горячие» испытания подобных систем должны проводиться с радиометром в руке, который чувствителен к рентгеновскому излучению в заданной области спектра.
А профессия рентгенолога как раз потому и вредна, что область съемки полностью не экранирована. На рентгенолога летят лучи, рассеянные самим пациентом и отраженные от стен и потолка. По этой же причине, когда делают рентген, вам надевают свинцовый жилет. Чтобы не облучались те области тела, которые не подвергаются съемке. И это несмотря на то, что они вроде бы не находятся в области действия прямого луча от трубки.
Ну не только свинцовым листом :) Любым материалом, лишь бы толщина достаточная была. Вон экспериментальные реакторы, например, за водяным щитом работают. А рентгенологи обчыно в другой комнате сидят за пультом или за щитом. По крайней мере в нашем городе так.
Действительно, любым материалом. Но для свинца требуемая толщина значительно меньше, чем для других материалов. В интернете есть таблицы, опубликованные NIST, по удельному поглощению рентгеновского излучения разными материалами на единицу толщины, в зависимости от энергии квантов.
Излучение излучению рознь. Реактор фонит нейтронами, а их хорошо тормозят материалы с малым атомным весом (вода, парафин, полиэтилен) за счет упругого рассеяния на ядрах. Тяжелые материалы (свинец, сталь) наоборот вредны, т.к. поглощают нейтроны и сами становятся радиоактивными.
Для рентгена и гаммы коэффициент поглощения растет с ростом атомного веса. То есть 1мм свинца эквивалентен примерно 4мм алюминия.
Для рентгена и гаммы коэффициент поглощения растет с ростом атомного веса. То есть 1мм свинца эквивалентен примерно 4мм алюминия.
А почему на голову ничего не одевают? Фартук мне может и не упёрся никуда (делал снимок руки, соответственно большая его часть находилась на коленках, которые и так под столом были), а вот голова моя мне ещё нужна.
Надеюсь дети у него уже есть.
Бену, конечно, респект, но вместе с тем мне, как человеку уже пятнадцать лет работающему с рентгеном, на это больно смотреть. Инженер по технике безопасности нервно курит в углу.
Конечно, 50kV / 0,8 mA — это не так уж много, но какую-нибудь защитную конструкцию он мог бы сделать — хотя бы стальной шкаф сварить, что ли. Может у него за стенкой, куда он прямым пучком светит, кто-то живёт, а стены картонные. Опять же рентгеновская трубка должна быть заведена на дверные контакты. Случайно открыл дверь при включённом высоком — всё тут же вырубилось. Ну и дозиметр должен быть его лучшим другом при подобных экспериментах. Когда я работаю с рентгеном, на мне висит два накапливающих дозиметра — один цифровой с функцией предупреждения, а второй — аналоговый (там плёнка специальная).
Кроме того, он мог бы получить заметно лучшее качество.
Во-первых, раздобыть усилитель рентгеновского изображения (X-Ray Image Intensifier). Сейчас в промышленности и медицине постепенно переходят на плоскопанельные детекторы и старые усилители уже можно купить подержанными на том же ebay, ну вот к примеру навскидку за 400 долларов:
Во-вторых, изображения ему надо было интегрировать. Ну то есть, остановив манипулятор, сделать не один, а несколько кадров, потом посчитать среднее попиксельно. Это резко уменьшает шумы на изображении и улучшает реконструкцию.
В третьих, 45 снимков через 8 градусов — это очень мало. Ему надо было делать снимки с шагом в один градус или даже чаще, если механика позволяет.
Там на видео у Бена промелькнул медицинский томограф. Такие же томографы применяются и в промышленности, ну вот, к примеру для проверки деталей моторов, рычагов подвески и т.п.
А схема, которую реализовал Бен, когда крутится не трубка, а объект, тоже применяется для небольших деталей. Вот то же самое, что сделал он, только в чуть более цивилизованном исполнении:
Конечно, 50kV / 0,8 mA — это не так уж много, но какую-нибудь защитную конструкцию он мог бы сделать — хотя бы стальной шкаф сварить, что ли. Может у него за стенкой, куда он прямым пучком светит, кто-то живёт, а стены картонные. Опять же рентгеновская трубка должна быть заведена на дверные контакты. Случайно открыл дверь при включённом высоком — всё тут же вырубилось. Ну и дозиметр должен быть его лучшим другом при подобных экспериментах. Когда я работаю с рентгеном, на мне висит два накапливающих дозиметра — один цифровой с функцией предупреждения, а второй — аналоговый (там плёнка специальная).
Кроме того, он мог бы получить заметно лучшее качество.
Во-первых, раздобыть усилитель рентгеновского изображения (X-Ray Image Intensifier). Сейчас в промышленности и медицине постепенно переходят на плоскопанельные детекторы и старые усилители уже можно купить подержанными на том же ebay, ну вот к примеру навскидку за 400 долларов:
Во-вторых, изображения ему надо было интегрировать. Ну то есть, остановив манипулятор, сделать не один, а несколько кадров, потом посчитать среднее попиксельно. Это резко уменьшает шумы на изображении и улучшает реконструкцию.
В третьих, 45 снимков через 8 градусов — это очень мало. Ему надо было делать снимки с шагом в один градус или даже чаще, если механика позволяет.
Там на видео у Бена промелькнул медицинский томограф. Такие же томографы применяются и в промышленности, ну вот, к примеру для проверки деталей моторов, рычагов подвески и т.п.
А схема, которую реализовал Бен, когда крутится не трубка, а объект, тоже применяется для небольших деталей. Вот то же самое, что сделал он, только в чуть более цивилизованном исполнении:
Инженер по технике безопасности нервно курит в углу.Это из серии «один раз не страшно» — про отличие разовой дозы от ежедневной.
Подозреваю, что цель была — показать принципиальную осуществимость подручными средствами. Поэтому и снимки через 8 градусов и защиты нет и усреднения нет.
Кстати, нечётное количество снимков — это тоже оптимизация: нет снимков «противоположных» видов, почти (с учётом не параллельности, а конусообразности луча — именно почти) дублирующих друг друга с точностью до симметрии.
Ионизирующее излучение может вызвать рак независимо от того, насколько малой была поглощенная доза. В этом смысле и один раз страшно. Именно этот микрорентгенчик может стать роковым. А тут человек облучается совершенно без необходимости и, возможно, подвергает облучению других людей — своих домочадцев или тех, кто за стенкой.
Интересно откуда инфа. Насколько мне известно, пока не доказано пагубное влияние малых доз излучения.
Это вообще очень интересно звучит, если учесть что абсолютно все мы живем постоянно поглощая дозы излучения, кто-то больше, кто-то меньше. В природе нет мест полностью без радиации.
Ионизирующее излучение может вызвать рак независимо от того, насколько малой была поглощенная доза.
Это вообще очень интересно звучит, если учесть что абсолютно все мы живем постоянно поглощая дозы излучения, кто-то больше, кто-то меньше. В природе нет мест полностью без радиации.
В какую сторону у кого вращается курица?
(Простите, не заметил ссылку, убрал.)
Вообще, бездумно повторять схему не советую. Чревато лучевыми ожогами в лучшем случае. Была история же про школьника, который тоже собрал рентген.
На снимке хорошо видно как радиация пробивает матрицу фотика (точки такие).
На снимке хорошо видно как радиация пробивает матрицу фотика (точки такие).
Точно так же пробивало космическое излучение аппаратуру на съемках нового супермена, когда камеры везли не морем, а на самолете. Поэтому не рекомендуется возить зеркалки в самолете. Потом ретушировали сидели.
Оно не пробивает матрицу. Матрица во время съемки фиксирует эти частички. На ютьюбе куча видео с примерами. Когда нет излучения, нет и точек.
Этот эффект используют приложения для смартфонов. Они анализируют количество шума на определенном участке, и отталкиваясь от этого выдают приблизительный уровень радиации. Погрешность конечно очень высока.
Этот эффект используют приложения для смартфонов. Они анализируют количество шума на определенном участке, и отталкиваясь от этого выдают приблизительный уровень радиации. Погрешность конечно очень высока.
Ключевое слово: рентген сифуна
(Не пытайтесь повторить дома)
(Не пытайтесь повторить дома)
Может я тёмный и забитый, но последние 10 лет считал, что томографы, во всяком случае современные томографы делаются на основе эффекта ядерно магнитного резонанса. По крайней мере это совершенно безопасно для пациента, в отличие от облучения рентгеновским излучением в течении длительного времени!
Это медицинские томографы, они фактически измеряют концентрацию атомов водорода, как раз для органики. А промышленные — на рентгене, у них в исследуемых объектах наличие водорода не предполагается и измеряется не оно.
Насколько я знаю есть два вида томографии: компьютерная (КТ), которая здесь описана и магнитно-резонансная (мрт), о которой вы и говорите.
Тогда я уже разделил бы на рентгеновскую и магнитно-резонансную. Компьютерной обработки в последнем случае пожалуй куда больше чем в первом. Там объёмное сканирование ведётся возбуждением мощным электромагнитным импульсом вещества в определённой точке пространства с помощью фазированной решётки. Очень сложный процесс однако, недаром эти приборы стоят таких безумных денег! Ну и поддержание очень мощного и однородного поля в большом объёме, тоже та ещё задачка!!!
А есть еще ПЭТ — позитронно-эмисионная.
Их всех объединяет только то, что они дают объемное изображение.
Их всех объединяет только то, что они дают объемное изображение.
у соседей за стеной живет неприятная собака которая вечно лает когда их нет дома. и вот мне тут мысль пришла интересная в голову… как думаете прокатит?
А я вот не пойму, зачем это было сделано. Бен повторил томограф (первого поколения), плюс внес в технологию серию принципиальных изменений искажающих итоговый результат. В результате имеем устройство-показометр собраное на коленке с непонятно какой разрешающей способностью и точностью, и плюс ко всему не безопасное для здоровья.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Самодельный рентгеновский компьютерный томограф