Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 50
Интересно - за что минус статье поставили? Хотя бы откомментировал тот, кто заминусовал...
Вы всё правильно делаете. Минусы всегда бывают, ведь всем не угодишь, всех не поймёшь. И не все поймут.
Продолжайте в том же духе. Материалы очень интересные и, главное, актуальные. Кто знает, может, с Вашей подачи вырастет хабрапоколение грамотных и успешных стартаперов, потому что они не наткнутся на десяток-другой грабель при основании бизнеса на основе идеи.
Продолжайте в том же духе. Материалы очень интересные и, главное, актуальные. Кто знает, может, с Вашей подачи вырастет хабрапоколение грамотных и успешных стартаперов, потому что они не наткнутся на десяток-другой грабель при основании бизнеса на основе идеи.
Минусы ерунда. Плюсов вам ещё наставят когда подтянутся серьёзные люди.
Лучше, когда комментит тот, кто плюс ставит.
Минусовик хорошего не скажет. Я — скажу: «С почином!».
Сухо опрятно писано, местами радует. Держать так, и лучше.
Минусовик хорошего не скажет. Я — скажу: «С почином!».
Сухо опрятно писано, местами радует. Держать так, и лучше.
судя по тому, что этот инвестор практически полностью доверяет только запатентованным продуктам, из интернет-инвесторов его можно вычеркнуть... так как не было на моей памяти ни одной удачной процедуры патентования модели работы интернет-сервиса
написано, кстати, хорошо... всё понятно и по делу
написано, кстати, хорошо... всё понятно и по делу
Хотя Каримов декларирует и свое желание инвестировать в интернет-бизнес, все же, как мне показалось, интернет-проекты ему не совсем комфортны. Но в интернете ищут информацию об инвесторах и стартаперы, которые собираются делать бизнес и на запатентованных разработках, так что и их обходить нельзя.
кстати говоря, я прочитал позже, чем написал комментарий, что вы являетесь корреспондентом «Ъ», и сразу стало понятно, как вам так удалось точно «раскусить» интервьюироемого насчёт инвестиций в интернет-стартапы ;) хорошая работа, правда...
на самом деле можно сказать, что инвестор вполне обычный, играет с минимальными рисками, которые возможны в данном случае, осторожный и практичный... ну что же, такие тоже нужны, и для него найдутся свои проекты ;)
мне кажется, инвестирование в интернет-проекты, не имеющие значительной аудитории, или в проекты на seed-стадии требует особенного ощущения рынка, что для многих представляется весьма рискованным... как известно, все большие и успешные проекты получились почти случайно, то есть точно спрогнозировать успех в нашем случае практически невозможно, и вкладывать нужно действительно не в идеи, а в команды...
на самом деле можно сказать, что инвестор вполне обычный, играет с минимальными рисками, которые возможны в данном случае, осторожный и практичный... ну что же, такие тоже нужны, и для него найдутся свои проекты ;)
мне кажется, инвестирование в интернет-проекты, не имеющие значительной аудитории, или в проекты на seed-стадии требует особенного ощущения рынка, что для многих представляется весьма рискованным... как известно, все большие и успешные проекты получились почти случайно, то есть точно спрогнозировать успех в нашем случае практически невозможно, и вкладывать нужно действительно не в идеи, а в команды...
помнится в СФ был очень похожий материал. Да и фотография, кстати, похожа.
Фотку я взял из СФ, вы правы. А материал мой. Кроме того, в СФ, да и в других деловых журналах, рассчитанных на широкую аудиторию, неинтересно публиковать инфу, полезную лишь для стартаперов и других инвесторов. Поэтому и в моей статье в "Деньгах" в номере за 19 ноября пришлось опустить предпочтения инвесторов. Зато для публикаций в блоге много осталось :).
Статья хорошая. Хорошо написано.
Да, тоже думаю, что этот инвестор врядли будет инвестировать в интернет проект. Видно, что они ориентированы на 100% контроль над проектом на всех стадиях. К тому же патент это документ, который можно пощупать или продать. Идею вебного стартапа гораздо труднее продать. Но выстреливают эти стартапы очень мощно, вот инвесторы и надеются попасть на такой вот клондайк. Но с такими осторожностями врядли. Слишком осторожные и материалистичные для интернета. При этом не хотят связываться с чем достаточно тяжелым. Поэтому и инвестировали только 10-15 процентов.
Вообще мое мнение, для большинства веб стартапов на первый этап (до того момента когда станет ясно либо он жив либо он мертв) не нужно сотен тысяч долларов.
Хватит и пару десятков.
Да, тоже думаю, что этот инвестор врядли будет инвестировать в интернет проект. Видно, что они ориентированы на 100% контроль над проектом на всех стадиях. К тому же патент это документ, который можно пощупать или продать. Идею вебного стартапа гораздо труднее продать. Но выстреливают эти стартапы очень мощно, вот инвесторы и надеются попасть на такой вот клондайк. Но с такими осторожностями врядли. Слишком осторожные и материалистичные для интернета. При этом не хотят связываться с чем достаточно тяжелым. Поэтому и инвестировали только 10-15 процентов.
Вообще мое мнение, для большинства веб стартапов на первый этап (до того момента когда станет ясно либо он жив либо он мертв) не нужно сотен тысяч долларов.
Хватит и пару десятков.
Не скажите. Если вы рассчитываете на высоконагруженные проекты, которые быстро наберут популярность, а не будут раскручиваться медленно, нужно разрабатывать софт, который выдержит эту нагрузку. А разработка такого софта недешево стоит. Если же в качестве "проекта" рассматривать фактически демо-версию, на которой будет крутиться тысяча-другая пользователей и которую можно показать инвестору, то тогда можно и небольшими деньгами обойтись. Скоро, кстати, мой партнер по блогу и моим стартапам обещал в нашем блоге материал об особенностях планирования и разработки высоконагруженных проектов запостить, а он знает эту тему: он работает директором по качеству одного из крупнейших интернет-холдингов Рунета.
"нужно разрабатывать софт, который выдержит эту нагрузку." да особо разрабатывать не надо. Уже все давно разработано, нужно правильно пользоваться.
Вот пожалуйста, везде используются хорошо известные вещи:
http://highscalability.com/youtube-archi…
http://highscalability.com/flickr-archit…
Да и обычный кластер с nfs и синхронизацией сайта по rsync может очень неплохо держать нагрузку, и маштабироваться.
Нет ничего сверхестесвенного в самой разработке. Знаете во сколько оцениваются известные фотосайты из 10 ки лидеров, типа istockPhoto, Dreamstime. Сотни миллионов. А как они сделаны? Еще год назад на Dreamstime можно было удалить чужое фото, просто через урл, введя айдишник. Мой друг случайно обнаружил :-). А уже тогда этот сайт стоил миллионы. Поэтому сама идея очень важна. Конечно не только она, но можете потратить сотни тысяч на разработку качественного софта, но от так и останется мертвым.
Вот пожалуйста, везде используются хорошо известные вещи:
http://highscalability.com/youtube-archi…
http://highscalability.com/flickr-archit…
Да и обычный кластер с nfs и синхронизацией сайта по rsync может очень неплохо держать нагрузку, и маштабироваться.
Нет ничего сверхестесвенного в самой разработке. Знаете во сколько оцениваются известные фотосайты из 10 ки лидеров, типа istockPhoto, Dreamstime. Сотни миллионов. А как они сделаны? Еще год назад на Dreamstime можно было удалить чужое фото, просто через урл, введя айдишник. Мой друг случайно обнаружил :-). А уже тогда этот сайт стоил миллионы. Поэтому сама идея очень важна. Конечно не только она, но можете потратить сотни тысяч на разработку качественного софта, но от так и останется мертвым.
Я плякаль:))) Вы нам патент, и идею, и разработку, и 50% плюс один голос...
Господа вас это не возмущает??? Венчурные компании в силиконовой долине берут макс 20% от проекта. Именно это и побуждает людей ЧТО ЛИБО делать. Тот же google собрал двух конкурирующих руководителей венчурных компаний и врят ли у них 50% запросили.
Юные умы прочитав эту статью побегут сразу всё отдавать им в руки.
Поэтому я для своего стартапа просто взял в долг:)))...
P.S. Сугубо личное мнение...
Господа вас это не возмущает??? Венчурные компании в силиконовой долине берут макс 20% от проекта. Именно это и побуждает людей ЧТО ЛИБО делать. Тот же google собрал двух конкурирующих руководителей венчурных компаний и врят ли у них 50% запросили.
Юные умы прочитав эту статью побегут сразу всё отдавать им в руки.
Поэтому я для своего стартапа просто взял в долг:)))...
P.S. Сугубо личное мнение...
Мнение имеет право на существование. Однако, ИМХО, 50% + 1 голос за инвестиции в голый фактически патент плюс отстраивание бизнеса - это очень даже хорошо для стартапера. Брать деньги в долг - их по-любому отдавать придется. Да и немногие смогут несколько сотен тысяч долларов в долг взять. А тут инвестор на себя риски принимает, плюс бизнес отстраивает. Бизнесменов-изобретателей у нас очень и очень мало. А просто изобретателей - дофига. Первый тип изобретателей и сам пробьется, а второй тип, даже если ему дать денег, просто их, извините, просрет - не специально, а потому что шакалы со всех сторон налетят рвать его. И если изобретатель неопытен в бизнесе, то он все деньги очень быстро просрет. А шакалы ему помогут.
Все так. Только места у нас и условия другие. А с ним я встречался, когда они начинали. Толковый, вдумчивый и энергичный. Действительно может и готов взвалить на себя большую часть работы по продвижению проекта.
Компетентность Вашего мнения вызывает большие сомнения.
Статья понравилась. Не мой взгляд, стоило назвать уже проинвестированные проекты.
Статья понравилась. Не мой взгляд, стоило назвать уже проинвестированные проекты.
Он назвал в беседе только один, но просил до Нового Года не упоминать его, поскольку только сейчас, в ноябре-декабре, он пойдет в коммерческую эксплуатацию - то есть будет тот самый start up, запуск :). После разрешения спикера на публикацию названия и деталей проекта, я, конечно, назову его. Могу лишь сказать, что в этом проекте изобретатель пришел к Каримову только с заявкой на патент, даже самого патента не было. Все остальное делал уже сам Каримов - развивал бизнес, договаривался с потребителями продукта этого стартапа, с производителями оборудования и т.д. В общем, бизнес организовывал сам. Надеюсь, не стоит здесь объяснять разницу между идеей, изобретением и бизнесом. Проект в области защиты продукции от подделок. Довольно оригинальный.
поставить плюс нет полномочий. согласен. расскрыл тему ниже.
Ради возможности заработать СВОЙ ПЕРВЫЙ МИЛЛИОН я бы не побрезговал заработать столько же и для кого-то еще... Тем более, что жизнь на этом не кончается, да и идеи тоже ;-)
Так поступают почти все западные ангелы тоже, поверьте. С американскими не удалось общаться, а вот и немецкие, и английские, выдвигают такие же условия. Или, самое лучшее, 80% прибыли идет на погашение инвестиций.
Имхо, самый лучший вариант, это общественный венчурный фонд: если 1000 человек сбросятся по 50 евро в месяц - вот уже и стартовый капитал для нормальной идеи.
Но только для одной идеи :). А по статистике из 10 проинвестированных (то есть уже тщательно отобранных) проектов 6 разоряются, два выходят в ноль и только два выстреливают.
"все сегодня крепостных держат, чем мы хуже? мы же их батагами не бьем как г-жа Н." :)
Бизнес ангелы, венчурные инвесторы... Как романтично:) Помнится на ТНТ их называли проще - капиталисты.
Скажите, а такие ангелы они чем-нибудь еще занимаются кроме финансирования, контроля и давания советов?
Скажите, а такие ангелы они чем-нибудь еще занимаются кроме финансирования, контроля и давания советов?
чёрт, промазал по стрелке, хотел плюсануть.
автору — спасибо за работу.
автору — спасибо за работу.
Зрелость русского венчурного инвестирования оценивается пока просто: достаточно заметить, что инвестор _вообще_ не сфокусирован на выходе (exit). Зато инвестор неплохо оперирует артефактами рисков и доходности, умалчивая о целях. В особенной степени это касается именно бизнес-ангелов.
Хуже того, специфика к сожалению пока такова, что инвестор изначально входит с тем, чтобы "жениться" на проекте и в случае успеха как можно дольше танцевать зелёного обесправленного предпринемателя.
К сожалению — эта статья еще один довод в эту пользу. Стоит заметить, что болезнь дисбаланса между бизнес-ангелами и начинающими предпринемателями — не только российская особенность.
Преодоление этой ситуации возможно только двумя совместимыми способами:
1. молодые предпринематели должны объединиться и создать свой орган со внятным голосом
2. поддержка на государственном уровне.
Эти 2 шага надо делать. Тогда забрезжет горизонт для талантов, коих тут не мало светится.
Хуже того, специфика к сожалению пока такова, что инвестор изначально входит с тем, чтобы "жениться" на проекте и в случае успеха как можно дольше танцевать зелёного обесправленного предпринемателя.
К сожалению — эта статья еще один довод в эту пользу. Стоит заметить, что болезнь дисбаланса между бизнес-ангелами и начинающими предпринемателями — не только российская особенность.
Преодоление этой ситуации возможно только двумя совместимыми способами:
1. молодые предпринематели должны объединиться и создать свой орган со внятным голосом
2. поддержка на государственном уровне.
Эти 2 шага надо делать. Тогда забрезжет горизонт для талантов, коих тут не мало светится.
предпринИматель, конечно.
ну, будем считать, мне простительно :)
ну, будем считать, мне простительно :)
Ну так, но не совсем так... Просто нужно разьяснить к примеру на хабре что делать. Я свой стартап задумал после посещения хабры. Благо у меня были возможности, чтобы кто-то обьяснил вообще что для этого делать.
1. я зарегестрировал фирму в Москве, со всеми данными, страховыми номерами и печатями)) Это кстати было не легко, ибо нужна тогда консультация бухгалтера, который занимался бы всеми документами.
2. Обратился с идеей своей в две компании, чтобы узнать расценки. РБК запросил для реализации 50 тыс $. Лебедев 100 тыс $. При всём при том, что я рассказал им в общих чертах что и как. Патента ещё не было, а бюджет не должен был превышать 10 тыс. Тугриков естественно.
3. Через знакомых нашёл одного вебдзайнера и двух программистов. Я расписал им алгоритм, как всё должно было действовать. (Просто логические ходы) и нанял официально в фирму. Они начали работу. (Проект разрабатывался с 1 февраля).
4. Обратился к патентно поверенным "Городисский и партнёры". Они запросили 60 тыс рубликов, чтобы только составить заявку, по моим словам. И сказали, что вообще не видят изобретения. Я был в шоке. Проблема была в том, что у них несколько отделов, который занимались своими направлениями и чтобы соединить несколько специалистов нужны конференции и деньги.
Тогда я через Нет нашёл маленьких патентноповернных (3 чел в компании). Так как он (руководитель) занимался всеми заявкамИ, тоесть имел возможность видеть шире, он написал мою заявку так ка я хотел и подал в патентный орган.
5. Я нашёл компанию (еле еле) которая мне составила оферту, и за 2 тыс рубликов они сделали договр.
6. Переводчик (проект расчитан на англоязычных пользователе тоже). 6 тыс рубл. примерно.
7. Осталось найти Сисадмина. Искал через знакомых, никто не хотел работать. Поискал в инете и нашёл. Парнишка имеет свою фирму сисадминов, моего возраста. Так же любитель новых проектов и не потерявший жажду к пропрывам)))) Он начал вместе со мной работать.
8. Аренда сервера. Взял в аренду 500 гб сервак. Напрямую без посредников в Курчатовском институте.
Насчёт патента. Для того, чтобы получить патент, нужно для начала создать заявку в региональном отделении (в данном случае в Росси). После получения патента в своём сегменте этого у тебя год приоритета по отношению в мировому законодательству. Это для тех кто незнает.
В результате сегодня пришло из патентного ведомства ответ: Ваша заявка прошла комиссия, вы можете подавать документу на патент.
К чему я всё это? Можно всё делать без больших денег и большого количества людей.
Если очень захотеть, можно в космос полететь.
P.S. Проект представлю Хабре через неделькю, как только в сеть выложу.
Вот так:)))
1. я зарегестрировал фирму в Москве, со всеми данными, страховыми номерами и печатями)) Это кстати было не легко, ибо нужна тогда консультация бухгалтера, который занимался бы всеми документами.
2. Обратился с идеей своей в две компании, чтобы узнать расценки. РБК запросил для реализации 50 тыс $. Лебедев 100 тыс $. При всём при том, что я рассказал им в общих чертах что и как. Патента ещё не было, а бюджет не должен был превышать 10 тыс. Тугриков естественно.
3. Через знакомых нашёл одного вебдзайнера и двух программистов. Я расписал им алгоритм, как всё должно было действовать. (Просто логические ходы) и нанял официально в фирму. Они начали работу. (Проект разрабатывался с 1 февраля).
4. Обратился к патентно поверенным "Городисский и партнёры". Они запросили 60 тыс рубликов, чтобы только составить заявку, по моим словам. И сказали, что вообще не видят изобретения. Я был в шоке. Проблема была в том, что у них несколько отделов, который занимались своими направлениями и чтобы соединить несколько специалистов нужны конференции и деньги.
Тогда я через Нет нашёл маленьких патентноповернных (3 чел в компании). Так как он (руководитель) занимался всеми заявкамИ, тоесть имел возможность видеть шире, он написал мою заявку так ка я хотел и подал в патентный орган.
5. Я нашёл компанию (еле еле) которая мне составила оферту, и за 2 тыс рубликов они сделали договр.
6. Переводчик (проект расчитан на англоязычных пользователе тоже). 6 тыс рубл. примерно.
7. Осталось найти Сисадмина. Искал через знакомых, никто не хотел работать. Поискал в инете и нашёл. Парнишка имеет свою фирму сисадминов, моего возраста. Так же любитель новых проектов и не потерявший жажду к пропрывам)))) Он начал вместе со мной работать.
8. Аренда сервера. Взял в аренду 500 гб сервак. Напрямую без посредников в Курчатовском институте.
Насчёт патента. Для того, чтобы получить патент, нужно для начала создать заявку в региональном отделении (в данном случае в Росси). После получения патента в своём сегменте этого у тебя год приоритета по отношению в мировому законодательству. Это для тех кто незнает.
В результате сегодня пришло из патентного ведомства ответ: Ваша заявка прошла комиссия, вы можете подавать документу на патент.
К чему я всё это? Можно всё делать без больших денег и большого количества людей.
Если очень захотеть, можно в космос полететь.
P.S. Проект представлю Хабре через неделькю, как только в сеть выложу.
Вот так:)))
1. "Патента ещё не было"
а сейчас есть? у вас всё вокруг патента. это не веб 2.0 стартап :)
2. вы не сказали ничего касательно а. стоимости дизайна б. стоимости разработки в. стоимости поддержки г. стоимости продвижения (тут я готов купиться, что у вас всё будет "само-собой"). наконец самое главное: под какие интересы вам инвесторы дали денег? остальное пока или сказано или менее важно.
а сейчас есть? у вас всё вокруг патента. это не веб 2.0 стартап :)
2. вы не сказали ничего касательно а. стоимости дизайна б. стоимости разработки в. стоимости поддержки г. стоимости продвижения (тут я готов купиться, что у вас всё будет "само-собой"). наконец самое главное: под какие интересы вам инвесторы дали денег? остальное пока или сказано или менее важно.
А что - стартапы бывают лишь веб 2.0? Или у кого не вебдванольный стартап, то лох? :)
да, нет конечно. не лох. вон уважаемый немецкий банк делает workshop для стартаперов в Мюнхене. приходим и слышим: "вот предположим вы хотите открыть булочную и вам нужен кредит..." или "итак, вы долго работали массажистом и наконец решили открыть свое дело..." и так далее. не смешно? зачем давать имена, сбивающие с толку? :) чай начало не 20 века на дворе.
Нда, а у чувака губа не дура получить 50% + 1 голос от готового решения за $1М. Пожалуй обойдемся без его "инвистиций" :-).
PS: Как он себе представляет патенты на софт ? Таковых ни в России ни в Европе не существует. Есть регистрация ПО, но она в сути своей защищает только от нелегальных продаж этого самого софта.
PS: Как он себе представляет патенты на софт ? Таковых ни в России ни в Европе не существует. Есть регистрация ПО, но она в сути своей защищает только от нелегальных продаж этого самого софта.
"Группа испытывает дефицит в качественных, проработанных венчурных проектах..." Скорее дефицит в дураках.
Спасибо за хорошую статью! Побольше бы такой информации.
Блог IdeaBlog не принял мой openid от livejournal.
Статья в целом понравилось.
но смущают завышенные и, по-моему, противоречивые требования инвесторов:
1) Каримов ищет проекты, которые носят глобальный характер - то есть те, продукция или услуги которых будут востребованы в разных странах и на больших по объему рынках.
2) Это должно быть запатентованное техническое решение.
Всвязи с этим возникают замечания:
- Получается что стартаперы должны получить патент американский или европейский патент. По-моему российские патенты не являются юридическим документов в международных судах (хотя могу ошибаться). А это сопряженно вообщем-то с некоторыми сложностями...
- Если попытаться представить себе ПРОДУКТ который создан небольшим стартапом и при этом продается во всем мире, то на ум приходят только небольшие програмки которые можно скачивать на сайтах типа download.com.
В остальных же случаях, чтобы продавать продукт по-всему миру, нужно быть не маленьким стартапом, а большой компанией с мощными маркетинговыми ресурсами. (Буду рад если меня переубедят и приведут примеры).
В штатах распространена концепция когда небольшие старт-апы разрабоатывают не продукт, а идею, некое частное техническое решение, которое затем может быть продано большими компаниям и использована в их продуктах. Но у нас, понятное дело, пока, такое невозможно.
но смущают завышенные и, по-моему, противоречивые требования инвесторов:
1) Каримов ищет проекты, которые носят глобальный характер - то есть те, продукция или услуги которых будут востребованы в разных странах и на больших по объему рынках.
2) Это должно быть запатентованное техническое решение.
Всвязи с этим возникают замечания:
- Получается что стартаперы должны получить патент американский или европейский патент. По-моему российские патенты не являются юридическим документов в международных судах (хотя могу ошибаться). А это сопряженно вообщем-то с некоторыми сложностями...
- Если попытаться представить себе ПРОДУКТ который создан небольшим стартапом и при этом продается во всем мире, то на ум приходят только небольшие програмки которые можно скачивать на сайтах типа download.com.
В остальных же случаях, чтобы продавать продукт по-всему миру, нужно быть не маленьким стартапом, а большой компанией с мощными маркетинговыми ресурсами. (Буду рад если меня переубедят и приведут примеры).
В штатах распространена концепция когда небольшие старт-апы разрабоатывают не продукт, а идею, некое частное техническое решение, которое затем может быть продано большими компаниям и использована в их продуктах. Но у нас, понятное дело, пока, такое невозможно.
Статья в целом понравилось.
но смущают завышенные и, по-моему, противоречивые требования инвесторов
Вот это меня, если честно, просто убивает :). Причем не только nordic так статью оценил...
Уважаемые! Моя задача - сделать не так, чтобы инвестор понравился читателю статьи, а так, чтобы читатели статьи поняли его требования к проектам и инвестиционные предпочтения. Чтобы инвестор не тратил свое время на те проекты, которые ему не подойдут, а стартапер не тратил свое время на переговоры с инвестором, которому изначально не понравится его проект. Поэтому я стараюсь писать максимально точные статьи. Чтобы не летели восторженные слюни по поводу инвестора - ай, какой он весь со всех сторон распрекрасный - этим пусть журналисты комсомольской правды занимаются, а чтобы люди могли получить нормальную информацию для работы.
но смущают завышенные и, по-моему, противоречивые требования инвесторов
Вот это меня, если честно, просто убивает :). Причем не только nordic так статью оценил...
Уважаемые! Моя задача - сделать не так, чтобы инвестор понравился читателю статьи, а так, чтобы читатели статьи поняли его требования к проектам и инвестиционные предпочтения. Чтобы инвестор не тратил свое время на те проекты, которые ему не подойдут, а стартапер не тратил свое время на переговоры с инвестором, которому изначально не понравится его проект. Поэтому я стараюсь писать максимально точные статьи. Чтобы не летели восторженные слюни по поводу инвестора - ай, какой он весь со всех сторон распрекрасный - этим пусть журналисты комсомольской правды занимаются, а чтобы люди могли получить нормальную информацию для работы.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Досье на венчурного инвестора: E-Trust Group