Комментарии 83
Не зря съездили.
Интересно, Гуантанамо и Абу Грейб тоже помечены как достопримечательности?
Как диснейленды если ip из Пакистана
Не логично сравнивать.
Тут лагерь типа гулаг. Гуантанамо и Абу Грейб тюрьмы. Никто их не заставляет там работать 20/7.
Более того, единственная проблема с Гуантанамо и Абу Грейбом — нахождение вне США. В ином случае с ними проблем бы не было.
Да и масштаб не сравним.
В лагерях в СК люди рождаются и живут там (как в наших Гулагах в свое время).
Я не силен в истории США, но мне кажется максимум с чем это можно сравнить — это for-profit jails.
И то с очень большой (огроменной) натяжкой.
Тут лагерь типа гулаг. Гуантанамо и Абу Грейб тюрьмы. Никто их не заставляет там работать 20/7.
Более того, единственная проблема с Гуантанамо и Абу Грейбом — нахождение вне США. В ином случае с ними проблем бы не было.
Да и масштаб не сравним.
В лагерях в СК люди рождаются и живут там (как в наших Гулагах в свое время).
Я не силен в истории США, но мне кажется максимум с чем это можно сравнить — это for-profit jails.
И то с очень большой (огроменной) натяжкой.
И там и там нарушают права человека. Почему не логично?
А вот в российских тюрьмах эти права уважают и чтут
При чём тут российские тюрьмы? Не соблюдение прав человека в них автоматически оправдывает несоблюдение прав в каких-либо других местах?
*несоблюдение
Просто если помечать как диснейленд, то сразу все места уже
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Российские тюрьмы при том, что ситуация с Гуантанамо и Абу Грейб такая, что выдернули два этих конкретных экземпляра, и размахивают «А-а-а, ы-ы-ы, там не соблюдаются права человека!», удобно «забывая» о том, что в России можно брать наугад любую тюрьму — и там будет ровно то же самое (если не хуже).
Не выдернули, а хотели показать, что несколько неправильно вот так троллить другую страну, когда у себя есть (Гугл — американская компания) такие же проблемы. Российские тюрьмы тут вообще не в контексте обсуждения.
>Не выдернули, а хотели показать, что несколько неправильно вот так троллить другую страну, когда у себя есть такие же проблемы.
А теперь перечитайте этот комментарий. Он делает ровно то, что вы называете неправильным: троллит другую страну, когда у себя есть такие же проблемы.
>Российские тюрьмы тут вообще не в контексте обсуждения.
Ну так и Гуантанамо была не контексте обсуждения Северной Кореи, не так ли? А появилась она в виде «эй, американцы, нефиг тыкать Корее в её лагеря, у себя в Гуантанамо разберитесь». И абсолютно симметричено можно заметить «эй, русские, нефиг тыкать американцам в Гуантанамо, у себя в тюрьмах разберитесь».
Давайте уж будем последовательными, что ли.
А теперь перечитайте этот комментарий. Он делает ровно то, что вы называете неправильным: троллит другую страну, когда у себя есть такие же проблемы.
>Российские тюрьмы тут вообще не в контексте обсуждения.
Ну так и Гуантанамо была не контексте обсуждения Северной Кореи, не так ли? А появилась она в виде «эй, американцы, нефиг тыкать Корее в её лагеря, у себя в Гуантанамо разберитесь». И абсолютно симметричено можно заметить «эй, русские, нефиг тыкать американцам в Гуантанамо, у себя в тюрьмах разберитесь».
Давайте уж будем последовательными, что ли.
Нет, вы всё неправильно истолковываете. Америку никто не троллит. Автор того комментарии лишь говорит, что это неправильно таким образов относиться к другой стране, когда у самой проблемы с соблюдением прав человека, при этом не отрицая проблем в России, то есть, он не обвиняет США, а лишь выступает против их обвинительных заключений, вот и всё. И если бы подобную вещь сделал бы, например, Яндекс, то тот комментарий был как раз про наши собственные тюрьмы. Как я уже писал, наличие проблем в первом своём комментарии, наличие проблем с соблюдением законов в России не оправдывает несоблюдение законов какой-либо другой стране.
Попробую даже привести пример аналогичной ситуации: 3 студента, которые плохо учатся, и вдруг первый рисует стенгазету, про то, какой второй даун, олень и чмо. На что третий возражает: какое право ты имеешь его стыдить, если сам тоже учишься также. Надеюсь, так стало понятнее?
Попробую даже привести пример аналогичной ситуации: 3 студента, которые плохо учатся, и вдруг первый рисует стенгазету, про то, какой второй даун, олень и чмо. На что третий возражает: какое право ты имеешь его стыдить, если сам тоже учишься также. Надеюсь, так стало понятнее?
>Америку никто не троллит. Автор того комментарии лишь говорит, что это неправильно таким образов относиться к другой стране, когда у самой проблемы с соблюдением прав человека, при этом не отрицая проблем в России, то есть, он не обвиняет США, а лишь выступает против их обвинительных заключений, вот и всё.
Как много всего интересного, оказывается, скрывается за фразой
Особенно мне интересно, в каких именно буквах вы нашли неотрицание проблем в России. Вы поищите получше, глядишь, ещё что-нибудь интересное найдёте :D
Как много всего интересного, оказывается, скрывается за фразой
Интересно, Гуантанамо и Абу Грейб тоже помечены как достопримечательности?
Особенно мне интересно, в каких именно буквах вы нашли неотрицание проблем в России. Вы поищите получше, глядишь, ещё что-нибудь интересное найдёте :D
Вы не поверите, но отсутствие отрицания — это и есть отсутствие отрицания.
Как я понял (по выдёргиванию фраз и моих развёрнутых комментариев и игнорированию остального), что ваша цель не разобраться в сути сказанного, а во что бы то ни стало навязать свою трактовку чужого комментария.
Как я понял (по выдёргиванию фраз и моих развёрнутых комментариев и игнорированию остального), что ваша цель не разобраться в сути сказанного, а во что бы то ни стало навязать свою трактовку чужого комментария.
*фраз из
>Вы не поверите, но отсутствие отрицания — это и есть отсутствие отрицания.
Ух ты! Так получается, что barev в том комментарии также воздержался от комментариев в адрес МинОбра по пововду недавней реформы школьного образования, не отрицал геноцид сербов в Косово, а также не возражал против введения Соединёнными Штатами «списка Магнитского». Ай-яй-яй, товарищ barev, не ожидал я от вас такого… :D
>Как я понял ..., что ваша цель не разобраться в сути сказанного, а во что бы то ни стало навязать свою трактовку чужого комментария.
И это мне говорит человек, только что вытащивший целый абазц из чужого комментария длиной в одну строку :D
Ух ты! Так получается, что barev в том комментарии также воздержался от комментариев в адрес МинОбра по пововду недавней реформы школьного образования, не отрицал геноцид сербов в Косово, а также не возражал против введения Соединёнными Штатами «списка Магнитского». Ай-яй-яй, товарищ barev, не ожидал я от вас такого… :D
>Как я понял ..., что ваша цель не разобраться в сути сказанного, а во что бы то ни стало навязать свою трактовку чужого комментария.
И это мне говорит человек, только что вытащивший целый абазц из чужого комментария длиной в одну строку :D
Вы будете удивлены ещё раз, но это действительно так: если barev не написал «Mezomish — м#дук», значит он действительно это не отрицает. Но (сейчас будет дикий разрыв шаблона), он этого и не утверждает, чудо, не правда ли? Поэтому приписывать другим какой-то скрытый смысл несколько неправильно
Вы будете удивлены, но несмотря на то, что фраза, скажем, «министр обороны не отрицает случаи отравления личного состава американскими продуктами» не означает того, что министр это утверждает, но семантическое значение такой конструкции совершенно однозначно на это указывает.
Если я напишу «хабраюзер opposite не возражает против продажи российских детей китайским педофилам» — это будет правда. Технически — да, вы действительно нигде не возражали против этого. Но семантически это неверно. Нельзя делать такого утверждения до того, как вам собственно, зададут вопрос «против ли вы того, чтобы российские дети продавались китайским педофилам», не так ли?
Точно так же и с тем, что barev «не отрицал наличие проблем в России». Технически он их, конечно, в том комментарии не отрицал, однако семантически этого там не было и близко.
>Поэтому приписывать другим какой-то скрытый смысл несколько неправильно
Я вам как раз на это и указал где-то примерно тут.
Если я напишу «хабраюзер opposite не возражает против продажи российских детей китайским педофилам» — это будет правда. Технически — да, вы действительно нигде не возражали против этого. Но семантически это неверно. Нельзя делать такого утверждения до того, как вам собственно, зададут вопрос «против ли вы того, чтобы российские дети продавались китайским педофилам», не так ли?
Точно так же и с тем, что barev «не отрицал наличие проблем в России». Технически он их, конечно, в том комментарии не отрицал, однако семантически этого там не было и близко.
>Поэтому приписывать другим какой-то скрытый смысл несколько неправильно
Я вам как раз на это и указал где-то примерно тут.
И на другие части вашего прошлого комментария я не ответил не потому, что хотел вырвать другую фразу, а ровно потому, что ответы на них уже были в моем предыдущем
Ответ, имеет полное право стыдить.
Ведь кто иначе?
Ведь кто иначе?
Как вы лихо мой скромный комментарий к действиям Гугла, описываемые в статье, приравняли :)
Ну так троллит-то не гугл, а пользователи. И автор комментария, приведённого в самой статье, и кое-кто ещё.
Google добавил в Maps Северную Корею и её «достопримечательности»
Комментирую статью.
Ну что ж, значит, подрастает достойная смена alizar-у :)
Ну судя по вашему упорному неправильному трактованию чужого комментарию, бэйдж «ализар» нужно вручить вам:)
А вот скажите мне, на каком основании вы решили, что моё толкование — неправильное, а ваше — правильное?
Заметьте: автор самого комментария тут присутствует, но против моего толкования у него возражений не возникло.
Заметьте: автор самого комментария тут присутствует, но против моего толкования у него возражений не возникло.
Если вы так настаиваете, я скажу прямо, что opposite понял меня совершенно правильно.
Как я вижу в другом треде, возникло.
И вообще, barev отлично ответил на ваши вопросы, прекратив срач, а я сколько ни давал себе слово не вступать в холивары на неайтишные темы хабрахабра, каждый раз пытаюсь что-то кому-то объяснить, теряя карму, которая нужна, чтобы наконец опубликовать посты про БПЛА, которые уже давно пиши у и дополняю до очередного ввязывания в офтопик
И вообще, barev отлично ответил на ваши вопросы, прекратив срач, а я сколько ни давал себе слово не вступать в холивары на неайтишные темы хабрахабра, каждый раз пытаюсь что-то кому-то объяснить, теряя карму, которая нужна, чтобы наконец опубликовать посты про БПЛА, которые уже давно пиши у и дополняю до очередного ввязывания в офтопик
>И вообще, barev отлично ответил на ваши вопросы, прекратив срач
Да, мы с ним отлично всё выяснили. И тут вступили вы :D
Да, мы с ним отлично всё выяснили. И тут вступили вы :D
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Меня всегда поражала возможность некоторых людей находить в словах скрытый смысл
Для меня тоже именно этот смысл очевиден. Если вы считаете, что нужно было начинать комментарий в топике про американских комментаторов и северокорейские тюрьмы с покаяния за российские тюрьмы, у вас есть возможность это сделать. Подготовить развёрнутую статью на эту тему, например.
Что же до моего изначального комментария, который породил это обсуждение, то его можно высказать и так:
Что же до моего изначального комментария, который породил это обсуждение, то его можно высказать и так:
Если вы обозначаете места содержания заключённых КНДР как «достопримечательности», обозначьте так же и свои «проблемные» тюрьмы. По крайней мере это будет справедливо.
Ну что ж, добро пожаловать в клуб «Неверно трактующих» :)
>Если вы считаете, что нужно было начинать комментарий с покаяния за российские тюрьмы...
Нет, я так не считаю, и я этого не говорил ни в одном из моих комментариев. Я лишь говорил о том, что в вашем комментарии этого не было. Просто как факт. Без малейшего намёка на то, должно было оно там быть или не должно. Просто не было — и всё. Т.е. opposite вытянул это откуда-то с потолка. Обвиняя при этом окружающих в нахождении скрытого смысла в чужих комментариях.
>Если вы считаете, что нужно было начинать комментарий с покаяния за российские тюрьмы...
Нет, я так не считаю, и я этого не говорил ни в одном из моих комментариев. Я лишь говорил о том, что в вашем комментарии этого не было. Просто как факт. Без малейшего намёка на то, должно было оно там быть или не должно. Просто не было — и всё. Т.е. opposite вытянул это откуда-то с потолка. Обвиняя при этом окружающих в нахождении скрытого смысла в чужих комментариях.
Не знаю, в российской тюрьме не был. Но мне кажется, где точно не нарушают, так это в Норвегии.
В цитадели свободы и демократии США все обстоит по другому, надо полагать?
Объемы разные. Здесь промышленный масштаб и гулаг, там тюрьма со всеми вытекающими.
Вы бы еще с Аушвицем сравнили.
Права нарушаются — это верно. Но человек имеет право на свободу перемещения например, а тюрьма его в этом ограничивает. Так что так любую тюрьму можно под это подвести.
Вы бы еще с Аушвицем сравнили.
Права нарушаются — это верно. Но человек имеет право на свободу перемещения например, а тюрьма его в этом ограничивает. Так что так любую тюрьму можно под это подвести.
Потому что арабов не так жалко, очевидно же.
Какое-то у вас искаженное представление о ГУЛаге. Вообще, «ГУЛаг» — название организации, которая руководила тюрьмами и лагерями в то время. Вообще, лагерь, это такая, говоря обывательским языком, тюрьма, где люди не просто сидят, а работают. И женщины, естественно, содержатся в лагерях отдельно от мужчин, поэтому про детей, которые там рождались и жили там на правах зэков — откровенный бред (случаи беременности, конечно, были, но не в больших масштабах), а дети оттуда, если их не забирали родители (а часто, к сожалению, женщины рожали беременели и рожали их только для того, чтобы не работать и получать поблажки), отправлялись в приют
ГУЛаг в наше время не равно gulag или гулаг, по-крайней мере в обывательском сленге.
Ясно что главное управление лагерями — это ГУЛаг.
Тут вопрос о технике, которую большевики обновили из рабских трудовых лагерей и которую потом заимствовали нацисты.
Здесь же она в первозданном виде.
Вы можете защищать гулаги как хотите. Вопрос в том, что попасть туда было плевое дело (паспорт потерять, например, или быть против народного режима (хотя тогда посылали куда пожестче)). Дети на правах зеков там не рождались (хотя их рожали чтобы убежать), а вот в Корейских еще как рождаются и живут той же жизнью что их родители, можете почитать из первых рук в онлайне (погуглите кстати).
Ясно что главное управление лагерями — это ГУЛаг.
Тут вопрос о технике, которую большевики обновили из рабских трудовых лагерей и которую потом заимствовали нацисты.
Здесь же она в первозданном виде.
Вы можете защищать гулаги как хотите. Вопрос в том, что попасть туда было плевое дело (паспорт потерять, например, или быть против народного режима (хотя тогда посылали куда пожестче)). Дети на правах зеков там не рождались (хотя их рожали чтобы убежать), а вот в Корейских еще как рождаются и живут той же жизнью что их родители, можете почитать из первых рук в онлайне (погуглите кстати).
И сейчас загуглил, там это тоже тюремные лагеря, где сидят уголовные преступники и политические. Более того, столько любимое вами выражение про масштабы, действительно, несравнимы: во всех этих лагерях вместе взятых по свидетельствам борцов против коммунизма (они, как известно, любят завышать цифры), меньше 180 000 человек, в том время как в США сидят более 2 000 000
В процентном соотношении не так красиво Пхеньян 0.75 против Вашингтон 0.67
По КНДР, к сожалению, трудно найти статистику (потому что её собирают только антикоммунистические организации основываясь на рассказах единичных свидетелей), но если вы говорите о показателе количества заключенных на 100 000 человек, то несколько перепутали порядки. Вот что гуглится: США 730 человек на 100 000, Россия: 501, Северная Корея (если посчитать вручную, предполагая, что заключенных 180 000 на 24 450 000 жителей) — 736
Население США — 315 миллионов, а КНДР — 24. Т.е. сидят там несколько чаще. Вряд ли там при такой диктатуре и тотальной слежке виноват в этом разгул преступности и криминала, усмиряемый честными служителями закона. Значит сидят за такие милые пустячки, как политический анекдот или «недостаточно громко рыдал на похоронах вождя, чем продемонстрировал чёрствость и бездушие»… Хотя нет, за этот обычно расстреливают. Чем наверное и объясняется столь малое число заключённых. Ну и дохнут часто — большая текучка кадров. Самое ведь главное — как сидеть. Средний северокореец наверняка жрёт в разы меньше американского заключённого. А уж чем и сколько раз в неделю питается северокорейский заключённый… Я в советской армии типа служил. Так что могу себе представить, экстраполировать так сказать. Поэтому над борцами с коммунизмом я меньше иронизирую. Есть вещи, с которыми надо бороться. Хотя бы неодобрительным ворчанием. :)
> Средний северокореец наверняка жрёт в разы меньше американского заключённого.
С такими экономическими санкциями против КНДР, и одновременно с этим, растущим внешним долгом США, совсем неудивительно выходит то, что вы описали.
С такими экономическими санкциями против КНДР, и одновременно с этим, растущим внешним долгом США, совсем неудивительно выходит то, что вы описали.
Т.е. это американские политики и финансисты виноваты в том, что в КНДР нечего жрать? Наверное, когда в Союзе прапор тырил масло со склада, тоже Рейган виноват был?
Мне непонятно, почему, если в человеке хоть в малейшей степени просыпается антиамериканизм, он сразу начинает защищать всяких Ким Чен Иров и Каддафей. Враг моего врага — мой друг? Тупейшее изречение. Враги врагов такими скотами бывают, что имея таких «друзей» и врагов уже не надо.
Мне непонятно, почему, если в человеке хоть в малейшей степени просыпается антиамериканизм, он сразу начинает защищать всяких Ким Чен Иров и Каддафей. Враг моего врага — мой друг? Тупейшее изречение. Враги врагов такими скотами бывают, что имея таких «друзей» и врагов уже не надо.
Т.е. это американские политики и финансисты виноваты в том, что в КНДР нечего жрать?
Нет, что вы, они изо всех сил стараются помочь КНДР. Придумывают «оздоровительные» санкции, например. Ну, чтобы стимулировать народ. А корейцы всё никак не могут выбраться из ямы, в которую сами и попали, как бы США не старались, ну как дети малые, знаете?
Мне непонятно, почему, если в человеке хоть в малейшей степени просыпается антиамериканизм, он сразу начинает защищать всяких Ким Чен Иров и Каддафей. Враг моего врага — мой друг? Тупейшее изречение. Враги врагов такими скотами бывают, что имея таких «друзей» и врагов уже не надо.
А вы попробуйте поговорить с таким человеком. Вдруг выяснится, что он защищает не лидера страны, а саму страну, её народ? Вы, вот, полковника Каддафи упомянули. Видимо, считаете, что сейчас народу Ливии живётся гораздо лучше, чем при его правлении?
КНДР — маленькая страна. Маленькие страны могут вести самостоятельную политику только под покровительством больших, или играть на противоречиях между большими странами — такова се ля ви. Большая страна, оплот коммуниствов — сдулась. Те коммунистические страны, где рулит воля народа — давно отказались от коммунизма. Остались только диктатуры.
Я сильно сомневаюсь, что opposite затеял полемику в попытке защитить доблестный народ Северной Кореи. Не думаю, что поговорив с ним об этом, я изменю своё мнение. И я не сомневаюсь, что после свержения очередного диктатора страна погружается в хаос. Виноваты ли с этим борцы с диктатурой, или диктатор, сознательно уничтоживший все пути мирного отхода от власти?
Хаос убивает многих, но он относительно ненадолго. Диктатура убивает медленно. И пусть она немногих убивает физически. Но она убивает каждого каждый день. Годами. Всю жизнь. Некоторые успели родиться при ней и умереть. Даже не зная, что можно не кланяться чиновникам-ворам, переезжать спокойно из города в город, даже из деревни в столицу не имея паспорта, ездить в отпуск за границу, даже просто позвонить за границу, не сев при этом на 10 лет. Даже не подозревая о существовании колбасы более двух сортов, за 2-20 и за 3-50. Которая только по талонам, если она вообще есть в районом магазине, за которым ты закреплён. Если кто забыл коммунизм, то я ещё помню.
А тем, кто пишет комментарии в его защиту, советую подумать, где были бы их интернет с айфоном, продолжи у нас «развиваться» развитой социализм. И сколько из них за половину трудовой жизни смогли бы наскрести хотя бы на гордость отечественного автопрома — автомобиль москвич. И сколько бы ещё в очереди на его приобретение простояли. По прежнему думаете, что это мелкие бытовые проблемы? Вещизм? Половина подростов Союза бредила джинсами и кроссовками. Я помню, как в начале перестройки их снимали гопники на улицах и в туалетах ПТУ. Сейчас это кажется массовым сумашествием — вся страна была больна бедностью. Арабские страны ещё беднее. А оружие там гораздо больше в народных руках. В Италии, в лагере беженцев, при раздаче маек и кроссовок перестрелки устраивали. Но неужели во всём этом НАШЕМ дерьме виноваты американцы? За то, что ограничивали торговлю на ИХ рынках, за то, что не давали ИХ кредиты, не продавали ИХ удобрения, станки и компьютеры?
Я сильно сомневаюсь, что opposite затеял полемику в попытке защитить доблестный народ Северной Кореи. Не думаю, что поговорив с ним об этом, я изменю своё мнение. И я не сомневаюсь, что после свержения очередного диктатора страна погружается в хаос. Виноваты ли с этим борцы с диктатурой, или диктатор, сознательно уничтоживший все пути мирного отхода от власти?
Хаос убивает многих, но он относительно ненадолго. Диктатура убивает медленно. И пусть она немногих убивает физически. Но она убивает каждого каждый день. Годами. Всю жизнь. Некоторые успели родиться при ней и умереть. Даже не зная, что можно не кланяться чиновникам-ворам, переезжать спокойно из города в город, даже из деревни в столицу не имея паспорта, ездить в отпуск за границу, даже просто позвонить за границу, не сев при этом на 10 лет. Даже не подозревая о существовании колбасы более двух сортов, за 2-20 и за 3-50. Которая только по талонам, если она вообще есть в районом магазине, за которым ты закреплён. Если кто забыл коммунизм, то я ещё помню.
А тем, кто пишет комментарии в его защиту, советую подумать, где были бы их интернет с айфоном, продолжи у нас «развиваться» развитой социализм. И сколько из них за половину трудовой жизни смогли бы наскрести хотя бы на гордость отечественного автопрома — автомобиль москвич. И сколько бы ещё в очереди на его приобретение простояли. По прежнему думаете, что это мелкие бытовые проблемы? Вещизм? Половина подростов Союза бредила джинсами и кроссовками. Я помню, как в начале перестройки их снимали гопники на улицах и в туалетах ПТУ. Сейчас это кажется массовым сумашествием — вся страна была больна бедностью. Арабские страны ещё беднее. А оружие там гораздо больше в народных руках. В Италии, в лагере беженцев, при раздаче маек и кроссовок перестрелки устраивали. Но неужели во всём этом НАШЕМ дерьме виноваты американцы? За то, что ограничивали торговлю на ИХ рынках, за то, что не давали ИХ кредиты, не продавали ИХ удобрения, станки и компьютеры?
Все эти показушные «гулаги» с мнениями зомбированных/проплаченных комментаторов, гламурно оформленные на «ВашингтонПост», показывают нам, что Холодная война и не думала заканчиваться.
Ага, а «товарищ Марк» там был. Провокатор детектед. Где остальные достопримечательности? Люди там интересные, фитнесс, здоровое питание…
Что сразу бросается в глаза — это большое количество огромных по площади «серых пятен» — концентрационных лагерей, которые Google почему то пометил значком достопримечательностей.
Не совсем так. Пометил не гугл, а пользователи мапмейкера (там северная корея была доступна для редактирования давно). Косяк гугловцев в том, что они не добавили категорию для концетрационного лагеря. Вот тут тюрьмой пометили.
Случайное совпадение с резолюциями Совбеза ООН 5 дней назад.
уже даже КНДР добавили, а вот Сухум все еще не хотят (поиском найти можно, но название на карте не отмечено)
Не дождусь Street View наверное…
Дважды прочитал «Google добавил в Марс». Долго думал…
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Мне кажется, или иероглифы на картинке не корейские?
Теперь и там можно играть в Ingress!
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Публикации
Google добавил в Maps Северную Корею и её «достопримечательности»