Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 65
интересно, они уже в таком возрасте свободно говорят на английском?
Непонятна ваша претензия.
Вы думаете, что в Нидерландах эта акция была санкционирована правительством?
То же самое — энтузиасты и дети. На всё нужны энтузиасты.
Вы думаете, что в Нидерландах эта акция была санкционирована правительством?
То же самое — энтузиасты и дети. На всё нужны энтузиасты.
Т.е. правительство непричастно к формированию атмосферы позитива, в которой хочется жить и творить?
Не знаю, это сложный вопрос.
В любом случае, без энтузиастов, которые пойдут и сделают, ничего само не сделается, какая бы атмосфера не была.
Но проще не ходить и не делать, а написать комментарий про то, как у нас всё плохо, и получить свою долю причастности от таких же.
В любом случае, без энтузиастов, которые пойдут и сделают, ничего само не сделается, какая бы атмосфера не была.
Но проще не ходить и не делать, а написать комментарий про то, как у нас всё плохо, и получить свою долю причастности от таких же.
Но энтузиасты не появятся, если им платят 7 тысяч рублей в месяц, как у нас в школах, согласитесь.
Учителям платят и 30 даже в маленьких городках. Только проблема в том, что для такой зарплаты надо работать лет 10, после чего никакие принтеры уже нафиг не нужны будут.
Во-первых, энтузиазм от денег не зависит. Иначе это работа, а не энтузиазм.
Во-вторых, давайте почитаем оригинальную статью.
В которой указано, что эта история была организована двумя коммерческими компаниями, Ultimaker и Protospace.
Происходило это в школе для одарённых детей. И у меня такое впечатление, что это частная школа.
В общем, если у вас есть компания и вы хотите организовать интересный проект для детей в какой-нибудь из ближайших школ — не думаю, что кто-то вас удержит.
Во-вторых, давайте почитаем оригинальную статью.
В которой указано, что эта история была организована двумя коммерческими компаниями, Ultimaker и Protospace.
Происходило это в школе для одарённых детей. И у меня такое впечатление, что это частная школа.
В общем, если у вас есть компания и вы хотите организовать интересный проект для детей в какой-нибудь из ближайших школ — не думаю, что кто-то вас удержит.
Вот именно, непричастно. Разве что считать причастностью воздержание от сования своего носа в как можно большее количество аспектов общественной жизни. Человек изначально позитивен.
Разве что считать причастностью воздержание от сования своего носа в как можно большее количество аспектов общественной жизни.Это называется анархия. Вполне вариант, только не знаю, где он есть. А у нас пока даже волонтеров хотят посчитать, оформить и огородить их деятельность заборчиком.
Государство безусловно причастно к жизни граждан, что прямо влияет на их мысли, мечты, устремления. Например, чтобы быть клептократическим сырьевым придатком, 3д-принтеры не нужны. В крайнем случае, привезут готовые, куда надо, за большие деньги, удовлетворяющие интерес причастных и не только.
Вспомнилось: «Нидерланды и Голландия — две разные страны. В Нидерландах — тюльпаны и футболисты, а в Голландии — трава и пи… сы.»
К слову, марихуана как видим не мешает таким акциям, а при гей-парадах рождаемость выше, чем в России… (а средний срок жизни на 14 лет больше...).
Я явно учился не в той школе…
Ладно, нет проблем, зачем 3Д? Давайте в наших школах собирать обычные принтеры? Найдем какой-нибудь несложный струйный, пусть печатают из пэинта какую-нибудь лягушку для оригами, а потом собирают ее — результат практически тот же, разница лишь в том, что именно для нас с вами, именно для взрослых слово «3Д-принтер» ближайшие пять лет еще будет звучать как-то диковинно.
Конструктор такой. За 1200 долларов.
Таки вот и я думаю, что акция сея не от любви к детям и мыслям о будущем, а банальный вирусный инфоповод для СМИ.
Крамольную вещь скажу, но не всякий обучающий материал одинаково полезен для детей!
У Монтессори были вполне конкретные критерии полезности материалов, и при всей кажущийся простоте и примитивности того что сегодня используют монтесорщики, это работает и работает эффективно. (по своему опыту пишу)
Конечно любая работа с детьми хороша, тем более что на безрыбье и рак рыба, но мы в двадцать первом веке живём и пора бы включить мозги, и перенести в сферу образования\воспитания плоды антропологии и нейронауки. Тем более что первый шар в этом направлении был успешно брошен Марией Монтессори более сотни лет назад.
Крамольную вещь скажу, но не всякий обучающий материал одинаково полезен для детей!
У Монтессори были вполне конкретные критерии полезности материалов, и при всей кажущийся простоте и примитивности того что сегодня используют монтесорщики, это работает и работает эффективно. (по своему опыту пишу)
Конечно любая работа с детьми хороша, тем более что на безрыбье и рак рыба, но мы в двадцать первом веке живём и пора бы включить мозги, и перенести в сферу образования\воспитания плоды антропологии и нейронауки. Тем более что первый шар в этом направлении был успешно брошен Марией Монтессори более сотни лет назад.
Честно говоря, не вижу, чем собирание принтера не полезно детям. Работа в группе, знакомство с современными технологиями изнутри, удовлетворение от достигнутого результата… Конечно, делать это именно с помощью принтера за $1200 совсем необязательно, но и вреда я лично в этом не вижу.
Ну не хватало еще, чтобы вредно было.
Но все же согласитесь, что критерием применимости того или иного обучающего материала (кстати, как и лекарственного препарата) являются не только безвредность, но и полезность (а точнее соответствие между полезностью и стоимостью методики. Под стоимостью понимаются все затраты, не только материальные).
Но все же согласитесь, что критерием применимости того или иного обучающего материала (кстати, как и лекарственного препарата) являются не только безвредность, но и полезность (а точнее соответствие между полезностью и стоимостью методики. Под стоимостью понимаются все затраты, не только материальные).
Ну, бывает и вредно, вот совсем бытовой пример, карточки или кубики с буквами, на которых горе-родитель, пытается обучить чему-то своё чадо раньше времени. Иногда и не без успеха, только вот читать такой ребёнок учится гораздо медленнее, чем те дети которым эти же карточки\кубики стали играть вовремя и презентовали их правильно. Это притча во языцех, я сам сначала в это не верил, пока не увидел в живую как садовские дети, между собой играли в эти кубики, показывая их друг другу и говоря, что это буква «у», при том что там совсем была другая буква, и ребёнок который об этом достоверно знал отвечал, «молодец, правильно, а у меня буква вэ...» и так они хвалили друг дружку, и не надоедало…
Восприятие детей, не то что отличается от восприятия взрослых, оно ещё и меняется во времени, монтесорщики не просто вываливают на ребёнка кучу развивающих игрушек, а делают это вовремя (время определяется по результатам диагностики сознания ребёнка) и строго определённым, выверенным образом.
Я не идеализирую систему Монтессори, просто на сегодняшний день, это наиболее яркая иллюстрация того, что системный научный подход к педагогике и воспитанию это страшная сила…
Восприятие детей, не то что отличается от восприятия взрослых, оно ещё и меняется во времени, монтесорщики не просто вываливают на ребёнка кучу развивающих игрушек, а делают это вовремя (время определяется по результатам диагностики сознания ребёнка) и строго определённым, выверенным образом.
Я не идеализирую систему Монтессори, просто на сегодняшний день, это наиболее яркая иллюстрация того, что системный научный подход к педагогике и воспитанию это страшная сила…
Главное, что они это делали как команда. Очень важно учиться работать в команде. Даже не в паре, не группе, а именно в команде.
Почему пост не называется «Голландская учительница собрала 3д принтер используя бесплатный детский труд»? :)
Ну а вообще обидно что всё новое и интересное проходит у них а не у нас :(
Ну а вообще обидно что всё новое и интересное проходит у них а не у нас :(
Manuela была восхищена работой над проектом по сборке 3d принтера с детьми. «Я рекомендую всем школам начать подобный проект.»
У нас ещё лет 20 назад подобное существовало почти в каждой школе… радиокружок.
У нас ещё лет 20 назад подобное существовало почти в каждой школе… радиокружок.
И там про физику рассказывали и паяльником учили пользоваться.
Не понятно, чем этот конструктор принципиально отличается от какого-нибудь лего-техника?
Похоже, что кто-то пытается «продать» 3д-принтеры школам. Модно нынче это. А мода меняется.
А работать командой учат ещё походы, командные игры и любые другие совместные проекты. И 3д-принтер и другие «высокие» технологии тут не обязательны.
Не понятно, чем этот конструктор принципиально отличается от какого-нибудь лего-техника?
Похоже, что кто-то пытается «продать» 3д-принтеры школам. Модно нынче это. А мода меняется.
А работать командой учат ещё походы, командные игры и любые другие совместные проекты. И 3д-принтер и другие «высокие» технологии тут не обязательны.
Как сейчас помню, в 5-м классе делали в таком радиокружке простенькие фотореле и поворотники на советских макетных платах (г. Знаменск) :)
А ещё там я впервые познакомился с дробями и законом Ома.
А ещё там я впервые познакомился с дробями и законом Ома.
Ну-ну. А в 1986 году компьютеры школам «продавали», а еще раньше радио, астрономию (которой теперь нет, зато есть ОРКСЭ)…
У предыдущего комментатора ключевые слова — «20 лет назад», когда регулярно уделяли внимание освоению образовательной системой актуальных технологий, в отличие от последовавшей за этим эпохи. И эту практику нужно восстанавливать в соответствии с теми технологиями, которые актуальны сегодня, а это как раз 3D-печать, робототехника, DIYbio, даже DIY-спутники и много чего еще. Присматриваясь к тем, кто как раз все эти годы изучал наш прошлый опыт, в то время как мы делали «ку» американской системе с ее тестами, специализацией и прочей хренотенью.
У предыдущего комментатора ключевые слова — «20 лет назад», когда регулярно уделяли внимание освоению образовательной системой актуальных технологий, в отличие от последовавшей за этим эпохи. И эту практику нужно восстанавливать в соответствии с теми технологиями, которые актуальны сегодня, а это как раз 3D-печать, робототехника, DIYbio, даже DIY-спутники и много чего еще. Присматриваясь к тем, кто как раз все эти годы изучал наш прошлый опыт, в то время как мы делали «ку» американской системе с ее тестами, специализацией и прочей хренотенью.
Это скорее исключение.
Для понимания общего уровня образования почитайте сами тесты (есть в публичном доступе примеры или прошлогодние, точно не помню). Только читайте сидя.
Тесты учат одной важной вещи: вместо формирования своего мнения выбирать из предложенных.
Андрей Фурсенко (министр образования и науки Российской Федерации (2004—2012))
Кто эти «другие» он, разумеется, не уточнял.
Для понимания общего уровня образования почитайте сами тесты (есть в публичном доступе примеры или прошлогодние, точно не помню). Только читайте сидя.
Тесты учат одной важной вещи: вместо формирования своего мнения выбирать из предложенных.
…недостатком советской системы образования была попытка формировать человека-творца, а сейчас задача заключается в том, чтобы взрастить квалифицированного потребителя, способного квалифицированно пользоваться результатами творчества других
Андрей Фурсенко (министр образования и науки Российской Федерации (2004—2012))
Кто эти «другие» он, разумеется, не уточнял.
Слово «потребитель» тоже надо заменить на «программист». И тогда тоже спорить не будут. Ибо сказано в Писании: «не изобретай велосипедов».
Если все станут потребителями, то откуда возьмутся «другие»?
Мне кажется, задача образования — сформировать целостную картину мира, от которой человек сможет отталкиваться на протяжении жизни. Пока, к сожалению, человеку дается набор разрозненных знаний. Чего стоит одно изучение истории по странами и регионам, как будто они находились на разных планетах. Как результат — известный пример: большинство людей не в курсе что Карл Маркс был современником Пушкина. (Про Штаты не говорю вообще, там даже географию не преподают.)
Та же картина и со всеми остальными предметами. Получается, что у людей в голове каша из обрывочных сведений и мифов. А квалифицированным потребителем информации можно стать только имея в голове согласованную модель мира.
Мне кажется, задача образования — сформировать целостную картину мира, от которой человек сможет отталкиваться на протяжении жизни. Пока, к сожалению, человеку дается набор разрозненных знаний. Чего стоит одно изучение истории по странами и регионам, как будто они находились на разных планетах. Как результат — известный пример: большинство людей не в курсе что Карл Маркс был современником Пушкина. (Про Штаты не говорю вообще, там даже географию не преподают.)
Та же картина и со всеми остальными предметами. Получается, что у людей в голове каша из обрывочных сведений и мифов. А квалифицированным потребителем информации можно стать только имея в голове согласованную модель мира.
Можно ли считать их современниками? Когда умер Пушкин, Маркс только-только успел жениться. Одновременно они жили меньше половины срока жизни каждого из них. На мой взгляд, этого маловато, чтобы называться современниками. А то так можно было бы сказать, что я — современник Хрущёва. Может быть, лучше не надо?
Да, можно :) Вы же не в разные эпохи жили?
Большинство ваших знакомых, я думаю, скажут, что между Марксом и Пушкиным лет сто прошло. (Если в вопросе не подсказывать.)
Большинство ваших знакомых, я думаю, скажут, что между Марксом и Пушкиным лет сто прошло. (Если в вопросе не подсказывать.)
В разные. Хрущёв жил в период культа личности (+ лет 40 до него — включая эпоху царизма) и оттепели, а я — в периоды застоя, перестройки и постперестройки. Это сейчас всё это кажется единой эпохой. Кайнозойская эра, в общем.
Думаю, что большинство моих знакомых помнит, что «Манифест» был написан в 1848 г., а Пушкин умер в 1837. Нас это серьезно заставляли учить.
Думаю, что большинство моих знакомых помнит, что «Манифест» был написан в 1848 г., а Пушкин умер в 1837. Нас это серьезно заставляли учить.
Чтобы у человека, который лег спать на планете с 4 океанами в 9-планетной системе, а проснулся с 5 океанами в 8-планетной, эта картина могла «утрястись» в голове с поправками на это новое знание,
Вы серьёзно?
Речь продолжалась уже
минут двадцать, как вдруг на трибуну взбежал курьер и подсунул оратору
бумажку. Тот развернул ее и прочел, не переставая говорить. Ничто не
изменилось ни в голосе его, ни в повадке, ни в содержании речи, но имена
вдруг стали иными. Без всяких слов по толпе прокатилась волна понимания.
Воюем с Остазией! В следующий миг возникла гигантская суматоха. Все плакаты
и транспаранты на площади были неправильные! На половине из них совсем не
те лица! Вредительство! Работа голдстейновских агентов!
Тоже «устойчивость к малым изменениям». Хотя… это уже реальность. И всегда так было. По телевизору (или в церкви) сказали, что планет 8 — значит, их 8.
Эх, придется организовывать кружок.
Заголовок похож на начало садистского стишка.
Вроде как недавно была где то новость как собрали стволовую клетку на 3д принтере. Представляю новость лет через 50: 3D принтер собрал ребенка.
Проект «сборки принтера из готовых деталей» полностью отвечает современным реалиям. Детям дали техзадание «собрать принтер». У них была инструкция — соответствующая «общему описанию алгоритма и/или структуры программы». Были готовые детали — эквивалент «кусков кода, найденных на просторах интернета». Был набор отвёрток — инструментарий для сборки. И они работали командой. Так что всё шло в лучших традициях современного производства.
И результат — штучка с переднего края современных технологий — более, чем достаточный для чувства удовлетворения от проделанной работы.
В общем, очень даже правильный проект.
И результат — штучка с переднего края современных технологий — более, чем достаточный для чувства удовлетворения от проделанной работы.
В общем, очень даже правильный проект.
А что такое «современные реалии»? Это не я такой зануда, это вы такие интересные вещи говорите.
Кстати, разница между сборкой модулей из комплекта и сбором программы из «кусков кода, найденных на просторах интернета» есть, притом большая:
1) В конструкторе нет лишних деталей (а в интернете полно ненужных нам для данной задачи кусков кода)
2) В конструкторе нет недостающих деталей (а в интернете нужной нам библиотеки или реализации алгоритма может не оказаться)
3) Контактирующие друг с другом детали непременно подходят друг другу (что далеко не всегда так с кусками кода)
4) ни одна деталь не содержит «ошибок» (чего не скажешь о кусках кода)
5) Конечное устройство заведомо работоспособно (что далеко не всегда так с разработкой продукта).
Если «сбор кусков кода по всему интернету» еще можно считать какой творческой, поисковой задачей, то сборка изделия из готовых деталей по мануалу — это абсолютно «рельсовый» процесс, где свернуть нигде нельзя ни на шаг.
Педагогическая и образовательная ценность данной затеи явно уступает ее же развлекательной ценности.
Кстати, разница между сборкой модулей из комплекта и сбором программы из «кусков кода, найденных на просторах интернета» есть, притом большая:
1) В конструкторе нет лишних деталей (а в интернете полно ненужных нам для данной задачи кусков кода)
2) В конструкторе нет недостающих деталей (а в интернете нужной нам библиотеки или реализации алгоритма может не оказаться)
3) Контактирующие друг с другом детали непременно подходят друг другу (что далеко не всегда так с кусками кода)
4) ни одна деталь не содержит «ошибок» (чего не скажешь о кусках кода)
5) Конечное устройство заведомо работоспособно (что далеко не всегда так с разработкой продукта).
Если «сбор кусков кода по всему интернету» еще можно считать какой творческой, поисковой задачей, то сборка изделия из готовых деталей по мануалу — это абсолютно «рельсовый» процесс, где свернуть нигде нельзя ни на шаг.
Педагогическая и образовательная ценность данной затеи явно уступает ее же развлекательной ценности.
«Современные реалии (в данном контексте)» — то, что я вижу здесь в многочисленных обсуждениях:
— что все структуры и алгоритмы уже реализованы до нас
— что не надо пытаться придумать и/или самостоятельно реализовать алгоритм, надо уметь найти его стандартную реализацию и воспользоваться ей. Потому что:
— — этот стандартный алгоритм написали умные люди
— — этот алгоритм уже опробован в миллионах приложений и на миллиардах тестов
— — в вашей реализации всё равно никто ничего не поймёт, а стандартная продокументирована и откомментирована в соответствии со своими стандантами, а кроме того, никто не будет в ней разбираться, все и так в ней уверены. В отличие от вашего алгоритма.
— даже если вам кажется, что вы можете написать его лучше, то вы ошибаетесь — исходя из вышеприведенных пунктов. А если и не ошибаетесь, то это все равно не дает вам права использовать его в своей программе. Потому как велосипед и нестандарт.
В общем, учитесь читать документацию и пользоваться поиском — и будет вам в этой жизни счастье.
В любом случае, детям надо было найти нужную деталь — пусть и по инструкции, но из реального физического набора — чтобы не перепутать её с «почти такой же», вставить её в нужное место (убедившись. что подходит), закрепить её тогда, когда нужно (не раньше — иначе есть риск не вставить следующую деталь), в случае электрических контактов — убедиться, что «есть контакт» (а может и не быть, и надо будет контакты зачистить). И не потерять винтик, не сорвать резьбу, в случае наличия винтиков с разной резьбой — выбрать правильный… Может быть, все детали в самом деле идеально подходят друг к другу. Но не исключено, что нет — их ведь тоже делали реальные люди и машины, а они могут ошибаться.
— что все структуры и алгоритмы уже реализованы до нас
— что не надо пытаться придумать и/или самостоятельно реализовать алгоритм, надо уметь найти его стандартную реализацию и воспользоваться ей. Потому что:
— — этот стандартный алгоритм написали умные люди
— — этот алгоритм уже опробован в миллионах приложений и на миллиардах тестов
— — в вашей реализации всё равно никто ничего не поймёт, а стандартная продокументирована и откомментирована в соответствии со своими стандантами, а кроме того, никто не будет в ней разбираться, все и так в ней уверены. В отличие от вашего алгоритма.
— даже если вам кажется, что вы можете написать его лучше, то вы ошибаетесь — исходя из вышеприведенных пунктов. А если и не ошибаетесь, то это все равно не дает вам права использовать его в своей программе. Потому как велосипед и нестандарт.
В общем, учитесь читать документацию и пользоваться поиском — и будет вам в этой жизни счастье.
Чему же дети научились на этой программе?— как раз тому, что следует…
«Они научились как работать согласованно в команде, как искать и находить решения даже с онлайн ресурса или задавая вопрос специалисту...»
В любом случае, детям надо было найти нужную деталь — пусть и по инструкции, но из реального физического набора — чтобы не перепутать её с «почти такой же», вставить её в нужное место (убедившись. что подходит), закрепить её тогда, когда нужно (не раньше — иначе есть риск не вставить следующую деталь), в случае электрических контактов — убедиться, что «есть контакт» (а может и не быть, и надо будет контакты зачистить). И не потерять винтик, не сорвать резьбу, в случае наличия винтиков с разной резьбой — выбрать правильный… Может быть, все детали в самом деле идеально подходят друг к другу. Но не исключено, что нет — их ведь тоже делали реальные люди и машины, а они могут ошибаться.
И собирали они принтеры, пока не кончились у них деньги.
Свыше тысячи евро за комплект — это может быть и нормально для 3D-принтера, но это явно дорого для одноразового обучающего пособия. Распоряжение средствами на уровне «по айпаду в каждую землянку!»
Свыше тысячи евро за комплект — это может быть и нормально для 3D-принтера, но это явно дорого для одноразового обучающего пособия. Распоряжение средствами на уровне «по айпаду в каждую землянку!»
Народ, а кто хочет подключиться к проекту по созданию подобного в Москве и других городах?
Пишите в личку.
Пишите в личку.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Дети собрали 3d принтер