Как стать автором
Обновить

Комментарии 43

Ну когда уже люди научатся делать читаемые диаграммы??!!!
О да! :)
Вот цифры — в IV квартале смартфоны на операционной системе Microsoft заняли третье место по продажам в натуральном выражении с долей рынка 7%. Доля смартфонов на операционной системе Apple iOS составила 6,3%, на Google Android — 69,6%, на Linux — 12,3%, почти все остальное — на Symbian, прежней платформе Nokia.
Мягко говоря, *очень* странная статистика. Единственное, что можно предположить — что считали какие-нибудь очень выборочно официально-белые продажи или, например, только iPhone 5. Любые другие статистики говорят о том, что доли Android и iOS примерно равны плюс-минус пара процентов. Доля «Linux в виде Bada» тоже ни у кого 12.3% не достигает — устройств на ней смехотворно мало и их сейчас все активно phase out'ят — самые оптимистичные говорят об 1%, а никак не о 12.
Естественно IDC считает белые поставки. Соответственно серые поставки из США iPhone идут «в зачет» американскому Apple.
А про цифры в целом можно открыть данные Евросети — hi-tech.mail.ru/news/misc/euroset_2012.html
Там у Bada в 2012 году 7% новых смартфонов, в 2011 году было 9%.
Samsung в России ее всегда достаточно сильно продвигал — достаточно зайти в их официальный магазин, их там столько же, сколько Андроидов, а стоят дешевле.
Вот данные Openstat — там Bada ~0.7% от всех-всех-всех телефонов.

Вот данные LiveInternet — там Bada отдельно нет, но есть others, которые 5.8%, т.е. Bada явно меньше 5.8% — ни на 7%, ни на 9% это не похоже.

Вот StatCounter по России — у них отдельно Bada тоже нет, есть «Samsung», который «Bada + обычные дешевые телефоны Samsung без явно выделенной ОС» — и их 3.84%.

Даже в мировом масштабе Gartner рапортовал о том, что Bada имеет лишь 2.7%, а Kantar говорит о 3%.
Зачем вы сравниваете количество устройств на руках с количеством новых проданных смартфонов?
Эти цифры будут сиииииильно отличаться всегда, у всех, везде
Данные Gartner и Kantar — как раз не об «устройствах на руках», а о продажах новых устройств. Из остальных данных продажи новых получаются примерно как (доля_текущая — доля_прошлая * k_устаревания). То есть это все-таки более-менее связанные вещи. Нельзя иметь много-много продаж и не иметь после этого этих устройств в общей доле.
Здесь согласен. Но я не вижу больших противоречий. При доле 3% в мире иметь в России 12% в России вполне реально, если у США это цифра составляет 0%.
Что касается устаревания — тут все сильно зависит от страны. У меня нет свежих данных, но в России 1.5 года назад сменяемость телефонов была в среднем каждые 11 месяцев.
Ну и данные LiveInternet — это, если я вижу, вообще все ОС, включая десктопные Windows и Mac OS.
GreyCat, вы смотрите статистику доступа в интернет через браузер с различных устройств. Она никогда не будет совпадать со статистикой числа реальных устройств на руках — огромное число людей используют смартфоны как звонилки и игралки, и никогда не выходят в интернет.
Ответил ниже — исходя из того, что мы наблюдали — Android, iOS и Bada практически нереально использовать как «звонилку и игралку», избегая хоть какого-то контакта с интернетом. Например, банально почти в каждое бесплатное приложение будет встроен баннер, который выполняется все в том же браузере и регистрируется хоть каким-нибудь счетчиком.
Большая разница между числом смартфонов на руках и активностью их пользователей в сети имеются даже в США — особенно сравнивая iPhone и Android. И — да, у меня было на тестировании несколько Android-устройств, ими вполне можно пользоваться без задействования браузера и даже без подключения к интернету.
В США — возможно, там у нас исследование не заказывали — соответственно, мы не исследовали. Вполне могу представить себе, что там это будет не 90-95%, а ниже — например, за счет сильно неидеального покрытия 3G между городами.

То, что можно пользоваться — бесспорно. Вон даже iPod Touch есть, который в теории вообще большую часть времени автономен и даже без wifi живет. Только на практике получается, что народ все-таки пользуется.
Тут не о чём спорить. Доля Apple устройств в России невелика и имеет тенденцию к уменьшению. Нишевые продукты не могут быть лидерами на рынке в силу выбранной бизнес-модели.
Я общался в начале 2012 года на семинаре в Питере с разработчиками игр под Баду. Они утверждали что их аудитория — 1.5 — 2 процента мобильных игроков. Правда рынок был русско-немецкий. Доля русскости мне неизвестна.
Радует тренд Виндовсфона. Так держать!
Надо же, даже Maemo еще присутствует в графике. Замечательный гиковский девайс был, до сих пор пользуюсь и жене купили.
«Linux в виде Samsung Bada» — я вас сильно разочарую, если замечу, что:

(1) среди устройств, поступивших в широкую продажу на Bada нет почти ни одного, где бы использовалось ядро Linux — везде якобы «проприетарное самсунговское» ядро (которое они называют «real-time operating system»), использующее сетевой стек и процессную парадигму из BSD.

(2) в том виде, в котором конечные разработчики используют Bada SDK, любая underlying OS там не видна практически никак — все идет через Bada framework; в этом плане Android и то гораздо более Linux, чем Bada.
Ничто не мешает поднять баду поверх линуксового ядра. Бада — это, по сути, уровень абстракции ос + графическая оболочка.

Причем, что по названию (GWES), что по венгерской нотации (которая сейчас редко где используется), что по названию функций, — она выглядит просто удивительно слизанной с windows ce.
Ожидаемо, видел тут «класс на выгуле» все дет (лет 12) с андроидами или новыми нокиями. Все телефоны средней ценовой категории, айфонов в ней у нас нет в продаже, как это есть в США с моделями прошлой серии, так что массовый рынок (200-300$) берут Самсунг и Нокия.
Linux в виде Samsung Bada

Bada — это же, вроде, не Линукс, и никогда им не был.
На всякий случай, глянул в википедию: «Despite numerous suggestions, there is no known bada device to date that is running the Linux kernel.»

Блин, и подскажите, как читать первый график? Для каждой платформы находить разницу между верхней линией и нижней?
А то при всей моей нелюбви к iOS, с трудом верится, что она у нас продаётся хуже, чем Windows Phone.

О да! :)
Вот цифры — в IV квартале смартфоны на операционной системе Microsoft заняли третье место по продажам в натуральном выражении с долей рынка 7%. Доля смартфонов на операционной системе Apple iOS составила 6,3%, на Google Android — 69,6%, на Linux — 12,3%, почти все остальное — на Symbian, прежней платформе Nokia.
Отлично она продается и используется, особенно смотреть не только официальные продажи. По рунету iOS сейчас ~36%, доля Android ~38%.
Естественно install base большой, уже сколько лет прошло + они очень активно используются в Сети.
Тот же Андроид далеко не все используют через браузер например
Отлично она продается и используется, особенно смотреть не только официальные продажи. По рунету iOS сейчас ~36%, доля Android ~38%.


Вы не путайте число реальных устройств и число устройств, засветившихся в интернете. Абсолютное большинство пользователей iOS устройств пользуются интернетом так или иначе, при этом даже пользователи устройств на базе Android выходят в сеть через браузер далеко не всегда, не говоря уже о всяких там Bada или обычных телефонах. Реальное число iPhone/iPad в России составляет менее 5% от числа всех мобильных устройств на руках.
Мы, кстати, проводили исследование — практически для всех современных смартфонов (Android, iOS, Bada, Windows Phone) число «устройств, засветившихся в интернете», даже не недельных интервалах, не говоря уже о месячных, от числа устройств, появившихся в GSM-сети, составляет 90-95%. iOS и Android, кстати, в этом плане вообще чемпионы — надо *очень* сильно стараться, чтобы эти телефоны не полезли хоть куда-нибудь хоть зачем-нибудь (причем Android-устройства это делают обычно именно через браузер).

Вообще изначально — см. заголовке в посте — речь шла о смартфонах. Сравнивать долю «iOS / все мобильные вообще» vs «iOS / все смартфоны», конечно, можно, но она не очень интересна. Например, с точки зрения разработчика приложения, решающего, какие платформы ему охватывать, знать, что N% населения имеют очень простые телефоны, которые не имеют даже Java ME — не очень интересно, это все равно не его потенциальные клиенты в любом случае. Поэтому оценку в «менее 5%» тоже можно пообсуждать, но ее определение еще более размыто. Если считать по регистрациям в GSM-сети — то, насколько я помню, у нас получалось ~12..13% iOS по центральному региону.
насколько я помню, у нас получалось ~12..13% iOS по центральному региону.

Всё правильно. Страна Москва. А на территории страны России средняя цифра будет 0,5%, если не меньше.

Я подключился к дискуссии только потому, что заметил в ваших словах распространённое заблуждение — когда разработчики мобильных приложений смотрят на статистику доступа в интернет и на этих цифрах делают прогнозы популярности устройств. Теперь я вижу, что вы эту разницу понимаете.
«Центральный регион» в данном случае был, насколько я помню, примерно тот, который Центральный федеральный округ. Если верить википедии, то это 38.6 млн человек, из них Москва ~12 млн — т.е. ~1/3. По другим регионам цифра была меньше, но не 5% и не 0.5%. Там другой интересный феномен есть — если регион сравнительно бедный или там сотовая связь в целом не распространена (например, Красноярский край) — то там народ просто сильно меньше пользуется мобильной связью и не покупает телефоны — никакие — ни дорогие смартфоны, ни дешевые. При этом из тех, кто все-таки пользуется, соотношение «дорогие vs дешевые» примерно то же, что и для других регионов. То есть такого, что «регион бедный, поэтому айфонов почти нет» — не наблюдается
Статистика — вещь сложная. Смотрите на реальные продажи в штуках, так надёжнее.
Что сложная и неоднозначная — безусловно, соглашаюсь. На реальные продажи смотреть на самом деле довольно сложно: проблема в том, что серый рынок по разным оценкам составляет от 30 до 70-80%. И если точечно его как-то еще можно потыкать (по знакомству с каким-то единичными продавцами и ретейлерами), то полной картины «сколько серых айфонов продается в день», хотя бы даже только по Москве, нет, боюсь, ни у кого.

Общаешься с таможенниками, спрашиваешь о том, сколько они видят в день «челночных» айфонов — получаешь одни цифры. Общаешься с палатками — другие. Общаешься с единичными барыгами — третьи. Смотришь статистику московских интернет-аукционов — четвертую…
Можно сверяться с данными о продажах от самого производителя. Если не ошибаюсь, за всю историю iPhone к сегодняшнему дню было продано что-то около 250 млн штук. По всему миру за шесть лет. Смело делите пополам — утерянные, сломанные, устаревшие устройства, плюс нельзя забывать, что большое число покупателей iPhone новых моделей — это уже существующие пользователи старых моделей. На мой взгляд, сейчас в мире в реальном пользовании не более 100 млн айфонов. Как вы думаете (на основе своих исследований), сколько из них работает в России?
Цифра в 250 млн штук всеми тиражируется из вот этого отчета чудесного консалтера Strategy Analytics, который к Apple напрямую никакого отношения не имеет, поэтому я бы такие данные еще поперепроверял.

Если посмотреть на отчеты самого Apple — то там цифры такие:

Скрытый текст
2013	1	47,8	http://www.apple.com/pr/library/2013/01/23Apple-Reports-Record-Results.html
2012	4	26,9	http://www.apple.com/pr/library/2012/10/25Apple-Reports-Fourth-Quarter-Results.html
2012	3	26	http://www.apple.com/pr/library/2012/07/24Apple-Reports-Third-Quarter-Results.html
2012	2	35,1	http://www.apple.com/pr/library/2012/04/24Apple-Reports-Second-Quarter-Results.html
2012	1	37,04	http://www.apple.com/pr/library/2012/01/24Apple-Reports-First-Quarter-Results.html
2011	4	17,07	http://www.apple.com/pr/library/2011/10/18Apple-Reports-Fourth-Quarter-Results.html
2011	3	20,34	http://www.apple.com/pr/library/2011/10/18Apple-Reports-Fourth-Quarter-Results.html
2011	2	18,65	http://www.apple.com/pr/library/2011/04/20Apple-Reports-Second-Quarter-Results.html
2011	1	16,24	http://www.apple.com/pr/library/2011/01/18Apple-Reports-First-Quarter-Results.html
2010	4	14,1	http://www.apple.com/pr/library/2010/10/18Apple-Reports-Fourth-Quarter-Results.html
2010	3	8,4	http://www.apple.com/pr/library/2010/07/20Apple-Reports-Third-Quarter-Results.html
2010	2	8,75	http://www.apple.com/pr/library/2010/04/20Apple-Reports-Second-Quarter-Results.html
2010	1	8,7	http://www.apple.com/pr/library/2010/01/25Apple-Reports-First-Quarter-Results.html
2009	4	7,4	http://www.apple.com/pr/library/2009/10/19Apple-Reports-Fourth-Quarter-Results.html
2009	3	5,2	http://www.apple.com/pr/library/2009/07/21Apple-Reports-Third-Quarter-Results.html
2009	2	3,79	http://www.apple.com/pr/library/2009/07/21Apple-Reports-Third-Quarter-Results.html
2009	1	4,363	http://www.apple.com/pr/library/2009/01/21Apple-Reports-First-Quarter-Results.html
2008	4	6,892	http://www.apple.com/pr/library/2008/10/21Apple-Reports-Fourth-Quarter-Results.html
2008	3	0,717	http://www.apple.com/pr/library/2008/07/21Apple-Reports-Record-Third-Quarter-Results.html
2008	2	1,703	http://www.apple.com/pr/library/2008/04/23Apple-Reports-Record-Second-Quarter-Results.html
2008	1	2,315	http://www.apple.com/pr/library/2008/01/22Apple-Reports-First-Quarter-Results.html
2007	4	1,119	http://www.apple.com/pr/library/2008/10/21Apple-Reports-Fourth-Quarter-Results.html
2007	3	0,27	http://www.apple.com/pr/library/2008/07/21Apple-Reports-Record-Third-Quarter-Results.html


Если лень суммировать — то это ~319 млн.

Оценить из этого число нынче работающих айфонов сложно. Можно поделить на 2, на 3, на 5 — непонятно. В лучшем случае порядок угадаем — да, скорее всего это будет что-то в районе 50..150 млн.

Откуда взялась цифры про 215 млн смартфонов у Самсунга — я не знаю. Вот здесь, например люди, ссылающиеся на пресс-релизы компаний, говорят о том, что Galaxy S и Galaxy Note совместно продано всего 131 миллионов за последние 2.5 года, а никак не 215 за год. Может быть 215 — это вообще все мобильные устройства у Samsung (смартфоны + телефоны + планшеты)?

Как вы думаете (на основе своих исследований), сколько из них работает в России?

Срез за неделю у нас дает цифру порядка 1.8 млн. Если накинуть еще 5-10% сверху тех, кто совсем ни разу за неделю не включал ни 3G, ни wi-fi — то получается порядка 2 млн. В целом, по-моему, достаточно правдоподобная цифра.
Цифра в 250 млн штук всеми тиражируется из вот этого отчета чудесного консалтера Strategy Analytics

Нет, я читал какой-то из отчётов Apple. Но разница с цифрой:
Если лень суммировать — то это ~319 млн.

объяснима: я читал отчёт прошлогодний, возможно — после второго квартала. После вычета последних двух кварталов и получается 250 млн.
Может быть 215 — это вообще все мобильные устройства у Samsung (смартфоны + телефоны + планшеты)?

Это только смартфоны. У Samsung очень широкая линейка устройств этой категории.
то получается порядка 2 млн. В целом, по-моему, достаточно правдоподобная цифра.

По моим прикидкам выходило чуть больше — около 3 млн. И эта цифра даже среди смартфонов исчезающе мала: за прошлый год в России было продано около 13 млн. смартфонов, из них на долю Apple пришлось мизерное количество, т.к. «третье место заняла американская Apple, доля которой в штучном выражении по-прежнему сопоставима со статистической погрешностью».
www.cnews.ru/top/2013/02/13/prodazhi_smartfonov_v_rossii_vozrosli_na_69_518955
Всего же в России используется примерно 30 млн смартфонов, и примерно ещё 70 млн — обычных сотовых телефонов. Итого доля iPhone около 2%-3% на российском рынке мобильных телефонов — для меня это подтверждение того, что продукция исключительно нишевая.
Начали за здравие, кончили за упокой. Попробовали что-то посчитать из отчетов Apple в целом — и тут же опять начали сравнивать с отчетами ретейлеров, причем за год. Можно сейчас еще для полноты картины вспомнить сумасшедшие отчеты сотовых операторов про то, что у них якобы по 60-70-80-100-200 млн абонентов у каждого и поужасаться, как же так, что, мол, 2 млн айфонов всего на 600 млн абонентов — это же 0.3%.

Про «30 млн смартфонов, и примерно ещё 70 млн — обычных сотовых телефонов» — кстати, интересно было бы взглянуть, откуда эта информация.

Давайте вспомним, что мы хотели выяснить-то первоначально? Говорить о том, что доля Apple — «маленькая» или «большая» — надо определиться, в каком контексте. С моей точки зрения:

1) в контексте «белых продаж новых телефонов» — да, это действительно так, это легко проверяемо — действительно очень небольшая и «по-прежнему сопоставима со статистической погрешностью».
2) в контексте «доля рынка смартфонов», если мы говорим о принятии решений типа «под какие платформы делать приложение» — доли Android и iPhone примерно равны, соответственно, долю iPhone можно назвать «большой»
3) в любых других контекстах что-либо проверять и анализировать, по-моему, довольно бессмысленно, т.к. полных данных нет ни у кого
Разговор начался с
Отлично она продается и используется, особенно смотреть не только официальные продажи. По рунету iOS сейчас ~36%, доля Android ~38%.

Т.е. из данного утверждения получалось, что продукция Apple широко распространена в России. Я не согласился и привёл доводы, почему это не так.

Вынужден довольно часто пускаться в подобные дискуссии, т.к. не могу смириться с той эйфорией, что нагнетается вокруг Apple. До смешного доходит: на одной из конференций мобильной тематики, проходившей в Москве, мой случайный собеседник (москвич) упорно доказывал, что iPhone пользуется чуть ли ни каждый второй человек (главный аргумент был — «да вы посмотрите, чем пользуются в метро большинство пассажиров!»).
Названные цифры примерно соответствуют контексту (2) в том, что я привел выше — это доля с позиции разработчиков чего-либо (приложений, сайтов) для телефонов. Если есть какой-нибудь сервис, который, как кажется, нуждается в приложении и происходит принятие решения о разработке такого приложения — то на сегодня ответ «под какие среды его делать» — в первую очередь, iOS + Android, а дальше все весьма размыто и зависит от особенностей возможной дистрибьюции приложения, например. Если говорить о компаниях уровня Яндекса, скажем — то следующее по порядку будет Java ME и Symbian. Если говорить о стартапах, которым нужно присутствие в магазине приложений — то либо можно поставить точку после Android/iOS (что на практике большинство и делает), либо смотреть в сторону Bada (если аудитория проекта победнее) и Windows (если побогаче).

Я отнюдь не хочу считать долю iPhone относительно всего рынка мобильных устройств в целом и, наоборот, всячески подчеркиваю абсурдность этой затеи. Эйфории тут особенной, как мне кажется, нет — вашего собеседника понять тоже можно — на подобных конференциях как раз люди рассуждают о зарабатывании денег на понятных и стабильных рынках приложений.
Мне лично идея ориентирования бизнеса на платформы (а, особенно, на iOS) кажется абсурдной и бесперспективной. При такой бизнес-модели разработчик изначально выбирает ограниченный сектор рынка и при этом вынужден распылять силы на выпуск и поддержку одного и того же приложения для разных платформ. Кроме того, он добровольно попадает в зависимость от планов и прихотей владельцев платформ, как в плане разработки, так и в плане финансов.

Самым оптимальным и перспективным решением, я считаю, является выпуск веб-приложений, доступных из любого браузера вне зависимости от платформы. Тогда вы выпускаете одно приложение, которое будет доступно на всём рынке без ограничений. Более того: оно будет доступно даже на тех платформах, которые выйдут в будущем. Другими словами, завтра в выигрыше будет тот, кто уже сегодня уходит от платформной зависимости.
Мне лично вообще вся эта затея вида «стань богатым, продавая приложения через готовую площадку Apple/Google/Microsoft/Valve» кажется бесперспективной в долгосрочном периоде, безотносительно конкретной большой корпорации. Но отрицать, что этот рынок есть по крайней мере сейчас и будет с нами еще как минимум какое-то время — тоже как-то бессмысленно.

Понятно, что есть вообще «односезонные», проходные товары типа игрушек — потратил 2-3-4 месяца, написал, оно просуществовало месяц-два, собрало 90% доходов и остальные 10% может быть соберет еще в течение лет 5, а может и не соберет. К слову говоря, почти всегда эти же самые игрушки нельзя сделать каким-то более универсальным способом (веб-приложением, например), не привязываясь к платформе — будет слишком медленно и, как следствие, неконкурентоспособно.
Кстати, насчет «посчитать в метро» — это мысль. Может быть стоит попробовать ;)
Кстати, вот ещё инфа к размышлению.
В 2012 году корейский производитель устройств Galaxy поставил на рынок 215 млн смартфонов, что составляет около 40% мирового рынка.

habrahabr.ru/post/171103/
Т.е. Samsung за год продал почти столько же, сколько Apple за шесть лет.
Возможно, это потому, что все таскают серые айфоны из-за границы. По крайней мере, я еще ни одного не купил здесь в магазине, а их у меня было уже четыре. И большинство знакомых делает так же.
Даже те, кто не таскает — покупают серые на какой-нибудь Горбушке/Савеловском. Регулярно спрашиваю знакомых, держащих там палатки о ситуации — говорят, что спрос до сих пор весьма устойчивый, цены на серые телефоны (даже на младшие модели) на 20-25% ниже, чем на белые, несмотря на все крики о том, что «Apple уже не тот» — продается все весьма хорошо и стабильно.
трудом верится, что она у нас продаётся хуже, чем Windows Phone.

А вы посмотрите на официальные цены. iPhone 4, которому третий год идёт, стоит дороже 95% аппаратов Windows Phone (дороже только, кажется, Ativ S и Lumia 920). Основной рынок Apple здесь — серый, а его IDC не считает. Поэтому пока цены на айфоны в РФ не нормализуются, белые продажи будут невысокими относительно звонилок на Андроиде и ВФ, к-рые основную долю составляют
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации