Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 96
Больше Джона Лава никто не видел.
29 сентября 1913 года Рудольф Дизель отправился из Антверпена на борту парома «Дрезден» в Лондон на открытие нового завода от одной из компаний, которая производила двигатели его конструкции. Он, казалось, был в хорошем настроении, однако, после того, как вечером отправился в свою каюту, его больше никто не видел. Через несколько недель немецкими рыбаками были предъявлены для опознания два кольца, снятые с тела хорошо одетого мужчины, найденного в море. По морскому обычаю тело оставили в воде. Сын Рудольфа Дизеля опознал кольца, как принадлежащие его отцу. Выдвигались версии о самоубийстве или убийстве Дизеля. Точные обстоятельства смерти так и не были выяснены. (wiki)
Как вас послушать, так и Линуса Торвальдса больше никто не должен был видеть, и много кого еще.
Такие разработки уже становятся доступными студенческим и DIY-командам, их не удержать, как вообще технический прогресс. Другое дело, что задачи сложные и решаются не в один этап. Пару лет назад, к примеру, финалисты конкурса IGEM придумали. как производить из бактерий какие-то «четные» полимерные компоненты дизельной смеси, при том, что «нечетные» до этого синтезировать удавалось, а четные нет. А для США топливо, не привязанное к чужой нефти, это еще и задача стратегической важности, так что проект одобряэ DARPA и все такое.
Такие разработки уже становятся доступными студенческим и DIY-командам, их не удержать, как вообще технический прогресс. Другое дело, что задачи сложные и решаются не в один этап. Пару лет назад, к примеру, финалисты конкурса IGEM придумали. как производить из бактерий какие-то «четные» полимерные компоненты дизельной смеси, при том, что «нечетные» до этого синтезировать удавалось, а четные нет. А для США топливо, не привязанное к чужой нефти, это еще и задача стратегической важности, так что проект одобряэ DARPA и все такое.
А из чего именно будет получаться топливо? Стоимость сырья для производства 1 литра топлива ниже чем стоимость нефти для производства 1 литра дизтоплива?
Проскакивали цифры, что со 100 литров бактерий получается пол ложки топлива.
Не понимаю, почему минусуют человека, ведь он прав.
lenta.ru/news/2013/04/23/biodiesel/
Прорыв тут в генетике, подобрали нужные ферменты, пересадят гены в более продуктивные дрожжи.
lenta.ru/news/2013/04/23/biodiesel/
Прорыв тут в генетике, подобрали нужные ферменты, пересадят гены в более продуктивные дрожжи.
Из дерьма? Был бы прорыв!
Угу. А вот если из сахара, который надо ещё вырастить (тростник или свёклу), потом переработать, всё это машинами, да потом ещё и неизвестно какой расход сахара у этих бактерий на литр дизтоплива, в общем пока нет цифр, трудно оценить значимость и перспективы.
Из дерьма пока только метан получается.
Хотя… есть же машины и на газе. Так что есть к чему стремиться.
Хотя… есть же машины и на газе. Так что есть к чему стремиться.
Слышал, от автомобилистов, что метан плохо влияет на двигатель, тем самым уменьшая его ресурс.
У газа октановое число выше, в районе 105, что недоступно ни одному жидкому топливу в данный момент.
То есть там просто другие требования к двигателю, которые не всегда соблюдаются в процессе переоборудования бензин -> газ-бензин
То есть там просто другие требования к двигателю, которые не всегда соблюдаются в процессе переоборудования бензин -> газ-бензин
Странно, а почему тогда после переоборудования автомобиля на газ, мощность двигателя уменьшается примерно на 30 процентов? Ведь октановое число выше у газа, как вы говорите.
Банально потому, что этот двигатель изначально был заточен только под бензин.
Октановое число говорит о детонационной стойкости бензина, популярными словами,
чем оно выше, тем медленнее горит бензин.
По хорошему, при работе на газу, необходимо вносить коррекцию в УОЗ, что бы топливо поджигалось раньше,
что бы фаза, из-за более медленного горения газа, заканчивалась вовремя.
Однако, такими тонкостями мало кто занимается.
В результате — догорание топлива в выпускном тракте, падение мощности из-за сдвига фазы.
С этим борятся современные газовые компьютеры, четвертого уже поколения. Они выравнивают качество смеси, однако это идёт в ущерб мощности.
чем оно выше, тем медленнее горит бензин.
По хорошему, при работе на газу, необходимо вносить коррекцию в УОЗ, что бы топливо поджигалось раньше,
что бы фаза, из-за более медленного горения газа, заканчивалась вовремя.
Однако, такими тонкостями мало кто занимается.
В результате — догорание топлива в выпускном тракте, падение мощности из-за сдвига фазы.
С этим борятся современные газовые компьютеры, четвертого уже поколения. Они выравнивают качество смеси, однако это идёт в ущерб мощности.
А может нужно компрессию поднимать?
Может.
<занудамоде>Вообще-то, изменяют степень сжатия, меняя геометрию камеры сгорания, а компрессия — это действие, как можно действие поднимать? можно только юнгу за ведром компрессии сгонять</занудамоде>
Степень сжатия простым методом не изменить. Для более высокооктанового топлива степень сжатия тоже должна быть больше,
а добиться этого можно уменьшая размеры камеры сгорания при положении поршня в ВМТ (для вертикального цилиндра =)
А это не всегда возможно, это не прокладку под голову подложить.
А УОЗ можно контролировать, это всего-навсего импульсы, в частоту и фазу которых можно вносить практически любую поправку, при современном-то развитии электроники…
Более того, ауди у себя придумали моторы с управляемыми фазами… вот его в теории можно под любое топливо настроить (-
<занудамоде>Вообще-то, изменяют степень сжатия, меняя геометрию камеры сгорания, а компрессия — это действие, как можно действие поднимать? можно только юнгу за ведром компрессии сгонять</занудамоде>
Степень сжатия простым методом не изменить. Для более высокооктанового топлива степень сжатия тоже должна быть больше,
а добиться этого можно уменьшая размеры камеры сгорания при положении поршня в ВМТ (для вертикального цилиндра =)
А это не всегда возможно, это не прокладку под голову подложить.
А УОЗ можно контролировать, это всего-навсего импульсы, в частоту и фазу которых можно вносить практически любую поправку, при современном-то развитии электроники…
Более того, ауди у себя придумали моторы с управляемыми фазами… вот его в теории можно под любое топливо настроить (-
Пули тоже пытаются давно делать, пока с переменным успехом.=)
— Вот, Ваня, — сказал он, придвинув к себе табуретку и продолжая
начатый разговор, — мы привыкли относиться к дерьму с этакой
брезгливостью, как будто э то что-то плохое. А ведь, если разобраться, так
это, может быть, самое ценное на земле вещество, потому что вся наша жизнь
происходит из дерьма и в дерьмо опять же уходит.
начатый разговор, — мы привыкли относиться к дерьму с этакой
брезгливостью, как будто э то что-то плохое. А ведь, если разобраться, так
это, может быть, самое ценное на земле вещество, потому что вся наша жизнь
происходит из дерьма и в дерьмо опять же уходит.
Бактерии работают на сахаре.
Сладкая моя Бэшечка, будут говорить кавказцы.
Сладкая моя Бэшечка, будут говорить кавказцы.
Бедные воры диз. топлива…
Может сливать перестанут
Может сливать перестанут
Это же с каким уровнем биологической опасности будет связано промышленное производство?
Это при том, что, скорее всего, используются ГМ-культуры E.coli и неизвестно каким сопутствующим мутациям она будет подвержена. Может безвредная бактерия, а может и супервирус.
> paranoid_mode off
Это при том, что, скорее всего, используются ГМ-культуры E.coli и неизвестно каким сопутствующим мутациям она будет подвержена. Может безвредная бактерия, а может и супервирус.
> paranoid_mode off
Вы уже определитесь бактерия или вирус.
Бактерия не может стать вирусом, как бы она не старалась.
Конечно нет. Согласен, немного перепутал термины. Не «супервирус», а «супербактерия».
Не все бактерии одинаково полезны для организма, некоторые могут нанести серьёзный вред вплоть до летального исхода.
Да, до вирусов по эпидемиологии им далековато, но чёрт его знает невостриимчивость к чему может получить данный конкретный экземпляр.
Не все бактерии одинаково полезны для организма, некоторые могут нанести серьёзный вред вплоть до летального исхода.
Да, до вирусов по эпидемиологии им далековато, но чёрт его знает невостриимчивость к чему может получить данный конкретный экземпляр.
Очередной ГМО-паникер. Скажите, вы курите?
Нет, и не собираюсь. А к чему вопрос?
Обычно интернет-борцуны с ГМО не знают, что не-ГМО табака практически не существуют, с него и начались ГМО изсыкания (вроде, в начале 90ых, в китае) — чтоб всякий вредитель не жрал златоносные растения, их гены подправили напильником. Ну и если курят — то можно по носу щелкнуть, мол, ТАМ ЖЫ Ш ГЭМЭО!!1!1!!!
А, ну так не только от вредителей. Тут двоякая ситуация — с одной стороны такие модификации делают растения устойчивыми ко всяким пестицидам с гербицидами. Вроде бы хорошо, урожайность выше. Но наряду с тем, такие растения могу эти самые пестициды и гербициды в себе аккумулировать, что для здоровья потребителя очень хреново сказывается. Курильщикам, видимо, совсем туго в этом плане.
На эту тему у Каганова весело написано.
Кстати, спасибо за информацию о табаке. Очень любопытная тема.
Есть некоторая разница между ГМ-модификациями и селекцией. Бактерии, используемые в производстве кисломолочной, а так же алкогольной и других видах продукции выводятся путём селекции т.е. путём естественного отбора наиболее перспективных экземпляров, отвечающих определенным параметрам. Это естественный путь и естественное назначение данных организмов. Но я дико сомневаюсь, что E.coli, вырабатывающая дизтопливо, была выведена естественным путём.
но ведь, фактически, селекция — это искусственное закрепление мутации одного из поколений? чем же природная мутация отличается от сотворенной руками?
Банально тем, что это мутация — процесс естественный, не нарушающий естественного отбора, а значит и структуры ДНК. И, что самое главное, не вносящий в такую мутацию побочных эффектов насильственно внедрённых генов.
Господи, да не с этого спор начинался-то!
Я просто предлагал людям прикинуть в уме две вещи:
1. Промышленные масштабы производства
2. Кишечная палочка, выживающая в агрессивной среде, которую сама производит (как дрожжи, производящие этиловый спирт, выживают в концентрациях до ~12% этого же спирта). И неизвестно какими ещё побочными мутациями она обладает.
3. Неизбежные утечки различных отходов производства, связанные с п.1
Неутешительная картинка.
Речь не о ГМО. На эту тему сломаны тысячи копий. Речь о том, во что может вылиться такая авантюра. Чисто теоретически.
Я просто предлагал людям прикинуть в уме две вещи:
1. Промышленные масштабы производства
2. Кишечная палочка, выживающая в агрессивной среде, которую сама производит (как дрожжи, производящие этиловый спирт, выживают в концентрациях до ~12% этого же спирта). И неизвестно какими ещё побочными мутациями она обладает.
3. Неизбежные утечки различных отходов производства, связанные с п.1
Неутешительная картинка.
Речь не о ГМО. На эту тему сломаны тысячи копий. Речь о том, во что может вылиться такая авантюра. Чисто теоретически.
Пожирание нефти — это круто :)
Почему Вы так уверены, что бактерии, которые могут выживать в ядерных реакторах когда-нибудь не будут подвержены воздейсвию какого-либо вируса, изменяющего их воздейсвие на человека? Ну да, фантастика, домыслы и паранойя. Но вот всё же, не верю я что Человечеству вот так прям ничего не грозит от всех этих экспериментов.
Почему Вы так уверены, что бактерии, которые могут выживать в ядерных реакторах когда-нибудь не будут подвержены воздейсвию какого-либо вируса, изменяющего их воздейсвие на человека? Ну да, фантастика, домыслы и паранойя. Но вот всё же, не верю я что Человечеству вот так прям ничего не грозит от всех этих экспериментов.
При селекции — неивестное количество неизвестных мутаций.
При ГМ — определенное количество известных изменений в ДНК.
При ГМ — определенное количество известных изменений в ДНК.
О да, жутким и некотролируемым! Можно запросто в следующем поколении ВНЕЗАПНО получить вместо пшеницы какую-нибудь росянку.
Предоставить доказательства отсутствия вреда традиционных сельскохозяйсвенных культур, возделываемых тысячелетиями… даже комментировать это смешно.
Я не ярый борцун с ГМО. Просто я считаю, что не просто так миллиарды лет природа сама тщательно проводила процесс естественной эволюции. А теперь некоторые, возомнив себя богами, без оглядки на последствия грубо вмешиваются в этот процесс. Рано или поздно может «жахнуть». До ЧАЭС все тоже были уверены в абсолютной безопасности и экологичности использования атомной энергии.
Предоставить доказательства отсутствия вреда традиционных сельскохозяйсвенных культур, возделываемых тысячелетиями… даже комментировать это смешно.
Я не ярый борцун с ГМО. Просто я считаю, что не просто так миллиарды лет природа сама тщательно проводила процесс естественной эволюции. А теперь некоторые, возомнив себя богами, без оглядки на последствия грубо вмешиваются в этот процесс. Рано или поздно может «жахнуть». До ЧАЭС все тоже были уверены в абсолютной безопасности и экологичности использования атомной энергии.
А в этом заслуга не продуктов питания, а уровня жизни и медицины. Нет?
Осталось еще научится получать сахар дешевле диз. топлива.
А то пока даже экономический эффект будет отрицательным, не говоря уже о EROI.
А то пока даже экономический эффект будет отрицательным, не говоря уже о EROI.
Фу-у-у-у. А вообще здорово конечно.
Ещё один шаг к «черной жиже» :)
Стопятисотая новость о том, как в очередной лаборатории очередные микробы/бактерии/черви/что-то-маленькое-и-саморазмножающееся из дерьма и спичек сделали профит. Когда я уже смогу залить это в бак?!
ну дык а что тут удивительного? на самом деле нефть ведь тоже результат работы каких-то специальных бактерий? просто там миллионы лет ушло на процесс
Доподлинно не известно. Британские ученые не могуд дать однозначный ответ, как в природе образуется нефть.
А без шуток, это может быть процесс высокого давления и высокой температуры на глубинах, где залегает нефть. Ведь сланцевый газ и сланцевая нефть более всего не бактериями образовалась. А обычные месторождения может получаются как раз выдавливанием из сланцевой. Ведь американские скважины, выкачанные в прошлом веке, опять потихоньку наполняются как-то.
А без шуток, это может быть процесс высокого давления и высокой температуры на глубинах, где залегает нефть. Ведь сланцевый газ и сланцевая нефть более всего не бактериями образовалась. А обычные месторождения может получаются как раз выдавливанием из сланцевой. Ведь американские скважины, выкачанные в прошлом веке, опять потихоньку наполняются как-то.
простите, но это новость ни о чем, никаких данных, даны только др. Лав, университет Эксетера и e.coli
биотехнологи давно занимаются вопросом получения топлива и электричества от деятельности биологических организмов, поэтому было бы хорошо понимать, в чем конкретно новизна
биотехнологи давно занимаются вопросом получения топлива и электричества от деятельности биологических организмов, поэтому было бы хорошо понимать, в чем конкретно новизна
Вот как научаться атмосферный углекислый газ дёшево превращать в биотопливо, так России, Норвегии и Эмиратам придёт время паниковать, а зелёным радоваться.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Кишечная палочка может производить дизельное топливо