Комментарии 50
Судя по тому, что написано у вас в профиле — вы учитель. Растите не рабов а свободных людей, тут, как говорится, сам бог велел.
Я педагог дополнительного образования…
За 3-4 из выпускаемой группы я уверен!
Но… Ок! А чему их учить? авторскому праву и свободным лицензиям — учу. Линукс — знакомлю.
Нет, господа. Инсталлировал Osiris — но там нечего показывать! Хотя система интересная…
Давайте подумаем как и чему учить для того чтобы чел мог обеспечить свою информационную независимость вместе!
Я буду учить, кто то программировать, кто то евангелизировать. Я думаю каждому найдется место!
За 3-4 из выпускаемой группы я уверен!
Но… Ок! А чему их учить? авторскому праву и свободным лицензиям — учу. Линукс — знакомлю.
Нет, господа. Инсталлировал Osiris — но там нечего показывать! Хотя система интересная…
Давайте подумаем как и чему учить для того чтобы чел мог обеспечить свою информационную независимость вместе!
Я буду учить, кто то программировать, кто то евангелизировать. Я думаю каждому найдется место!
А разве этот пост не часть такого обучения? Разве хабр читают исключительно люди которых учить поздно/бесполезно?
Вы знаете, я для себя как-то вывел правило, хочешь быть убедительным в каком-либо вопросе — верь будь специалистом в этом вопросе. В каждом слове и поступке будет будет чувствоваться сила, и не надо ничего выдумывать. Просто используйте линукс, gpg, тор, hyperboria, пиште программы под GPL, слушайте свободную музыку и пионеры вокруг будут это видеть, и этого достаточно, чтоб посеять зерно, которое взойдет.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Когда они пришли за коммунистами,
Мне было все равно, я не коммунист.
Когда они пришли за эсэрами,
Мне было все равно, я не эсэр.
Когда они пришли за профсоюзами,
Я не протестовал, ведь я не профсоюзный деятель
Когда они пришли за евреями,
Я молчал, я ведь не еврей.
А когда они пришли за мной,
Некому было больше протестовать.
А, да, я не сутулюсь.
Мне было все равно, я не коммунист.
Когда они пришли за эсэрами,
Мне было все равно, я не эсэр.
Когда они пришли за профсоюзами,
Я не протестовал, ведь я не профсоюзный деятель
Когда они пришли за евреями,
Я молчал, я ведь не еврей.
А когда они пришли за мной,
Некому было больше протестовать.
А, да, я не сутулюсь.
Нужны конференции, посвященные анонимным сетям. О существовании Tor мне было известно задолго до посещения одной такой конференции, но я им практически не пользовался. На конференции рассказали мало нового для меня, но отношение к этой сети улучшилось, за что спасибо организаторам.
Я люблю Интернет именно за свободу, и я знаком со школьным фаерволом. Там банят даже Википедию и гугло-переводчик!К слову, чаще в школах ставят whitelist'ы, поэтому чтобы посмотреть нужный сайт, надо отправить его адрес на модерацию. Google-translator банят за то, что он умеет показывать сайты, а википедию за
Информатика определенно связанна с математикой.
С этим можно и поспорить. Вполне возможно и с физикой больше. :)
Хотя для большинства задач программисту математика (сложнее школьного уровня) не нужна в принципе — лишь бы умел комбинировать готовые блоки.
А чему их учить?
Тому что Интернет это не только броузер :)
Многие пользуются почтой и скайпом, но тем не менее по странной причине думают что весь интернет — это только то что в броузере или паре других программок. А уж о том чтобы написать свою, которая сможет соедениться с такой же по своему придуманному протоколу — там и мыслей даже нет :)
Дак ведь, сказано же было: то что вы используете сверхсекьюрные технологии i2p, tor и т.п.(видимо про них речь) подводит вас под большую вероятность прослушки, чем если не пользоваться
Чем больше вы будете распространяться про Тор — тем быстрее его запретят на законодательном уровне.
Не он, так другие, рано или поздно всё равно про него узнают. Только если к тому времени им будет пользоваться большинство (как тем же контактом, в котором, как я вижу по своему плейлисту, в котором и металлика осталась и АС/DC, только Michael Jackson остался утерянным), то вряд ли смогут запретить полностью. А ограничить, насколько я понимаю, Тор невозможно :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Про «контакт» у меня немного неудачный пример, скорее надо привести торренты, которые «успешно» закрываются по всему миру (по крайней мере, мне так кажется, что «успешно» надо писать именно в кавычках). То есть запретить — могут, пользоваться — уже все привыкли и нет смысла людям этого менять. В конце концов, сами торренты (не их содержимое, а сам принцип) ведь не нарушают никакие законы :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
У тора назнчаение какое-то слишком уж явное
Какое назначение у тора?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ну как я понимаю цель создания тора: спецслужбам США необходимо было сокрытие передаваемых по миру данных, в целях разбавления таких данных шлаком они создали тор и пустили его в массы.
Тогда уж не спецслужбами, а военными. Насколько я помню, служба изначально делалась для ВМС США.
Но какое это имеет значение? Например, криптография изначально была уделом в первую очередь военных — с древних времён, когда полководцы использовали спецсредства для передачи сообщений друг другу в шифруемом виде. А сейчас криптография работает на каждого более-менее продвинутого жителя Земли. Наверняка ведь вы пользуетесь веб-клиентом своего банка только через https-ссылки и не считаете себя подопытным кроликом имперской военщины.
Tor — давным-давно не закрытый ото всех продукт. Его исходники доступны, вы можете их модифицировать и создавать свой продукт на их основе, ежели вам так хочется. Да, возможно, американским военным это тоже выгодно. Но разве от того, что какой-то продукт выгоден не только вам, он становится плохим?
Но какое это имеет значение? Например, криптография изначально была уделом в первую очередь военных — с древних времён, когда полководцы использовали спецсредства для передачи сообщений друг другу в шифруемом виде. А сейчас криптография работает на каждого более-менее продвинутого жителя Земли. Наверняка ведь вы пользуетесь веб-клиентом своего банка только через https-ссылки и не считаете себя подопытным кроликом имперской военщины.
Tor — давным-давно не закрытый ото всех продукт. Его исходники доступны, вы можете их модифицировать и создавать свой продукт на их основе, ежели вам так хочется. Да, возможно, американским военным это тоже выгодно. Но разве от того, что какой-то продукт выгоден не только вам, он становится плохим?
Я вас уверяю, что, как только через торренты народ научится договариваться об акциях протеста, их тут же объявят вне закона. Судите сами: власти всерьез заинтересовались Интернетом именно после народных волнений на Ближнем Востоке и в Северной Африке. Как только стало понятно, что сеть позволяет организоваться, ее тут же взяли под контроль!
По поводу борьбы с копирастами предлагаю разработать опенсурс-приложение, собрать пакеты для установки в одну команду на всех популярных серверных ОС.
Приложение после установки на выделенном сервере должно задействовать, например, 75% свободного пространства выбранных разделов винчестеров (постоянно поддерживая размер данного буфера в зависимости от изменяющегося размера данных, важных хозяину сервера) для нужд сообщества.
Необходимо сделать так, чтобы хозяин сервера не имел доступа к данным (ключ физически должен храниться в других доступных в сети местах). — Это освободит хозяина от ответственности, т. к. он просто не знает что там хранится у него на машине.
Соответственно, нужно разработать и клиентское приложение, что-то вроде torrent-клиента, чтобы находил нужный контент по кусочкам на таких серверах с лучшей скоростью доступа. При этом, чтобы клиент не участвовал в распространении контента. — Это освободит пользователя от ответственности, т. к. пользователь не участвует в распространении.
Необходимо сделать систему самодостаточной, установку и настройку крайне простой, и много социальной рекламы. С такой системой мы бы были непобедимы!
Приложение после установки на выделенном сервере должно задействовать, например, 75% свободного пространства выбранных разделов винчестеров (постоянно поддерживая размер данного буфера в зависимости от изменяющегося размера данных, важных хозяину сервера) для нужд сообщества.
Необходимо сделать так, чтобы хозяин сервера не имел доступа к данным (ключ физически должен храниться в других доступных в сети местах). — Это освободит хозяина от ответственности, т. к. он просто не знает что там хранится у него на машине.
Соответственно, нужно разработать и клиентское приложение, что-то вроде torrent-клиента, чтобы находил нужный контент по кусочкам на таких серверах с лучшей скоростью доступа. При этом, чтобы клиент не участвовал в распространении контента. — Это освободит пользователя от ответственности, т. к. пользователь не участвует в распространении.
Необходимо сделать систему самодостаточной, установку и настройку крайне простой, и много социальной рекламы. С такой системой мы бы были непобедимы!
Вообще как-то тихо прошло у нас это событие, закон быстренько приняли и успокоились. Надо поучится у соседей internetdefenseleague.org — такую волны против SOPA подняли. Конечно я не юрист, чтобы судить как новый принятый закон соотносится с SOPA, но насколько я понимаю пересечение в каких-то аспектах у них есть.
Из средств «не для гиков» уже есть Tor Browser Bundle. С настройками возиться не надо, а надо просто нажать пару кнопок. Является официальной частью проекта Tor, которому явно требуется поддержка, например, с переводом контента сайта на другие языки.
Из средств «не для гиков» уже есть Tor Browser Bundle. С настройками возиться не надо, а надо просто нажать пару кнопок. Является официальной частью проекта Tor, которому явно требуется поддержка, например, с переводом контента сайта на другие языки.
TBB — тоже не идеальное решение. Там проблема в том, что сама установка сей программы не делает тебя мигом защищённым. Нужно ещё соблюдать определённые правила поведения в сети, не кликать по «неправильным» ссылкам, не включать скрипты лишний раз. В общем, для человека, хотящего получить полностью готовое «из коробки» решение, которое единожды ставится и больше не требует настройки, это не совсем удобный продукт.
И я даже не говорю о том, что идущий в комплекте поставки NoScript — это большая пыточная машинка, уродующая любой мало-мальски продвинутый сайт, которого нет у тебя в whitelist'е. В результате, чтобы воспользоваться каким-то новым сайтом, всё равно приходится действовать на удачу и выдавать разрешения заранее.
Я не спорю с тем, что Tor — это крутая технология, возможно, наиболее близкая к массовому потребителю. Скорее наоборот: согласен с этим полностью. Но называть её средством не для гиков, на мой взгляд, рано. Да и просто вследствие специфики её работы любому пользователю потребуется какой-то вводный инструктаж, который для далёких от вопросов информационной безопасности — да и просто от вопросов принципов функционирования интернета — может оказаться непосильным.
И я даже не говорю о том, что идущий в комплекте поставки NoScript — это большая пыточная машинка, уродующая любой мало-мальски продвинутый сайт, которого нет у тебя в whitelist'е. В результате, чтобы воспользоваться каким-то новым сайтом, всё равно приходится действовать на удачу и выдавать разрешения заранее.
Я не спорю с тем, что Tor — это крутая технология, возможно, наиболее близкая к массовому потребителю. Скорее наоборот: согласен с этим полностью. Но называть её средством не для гиков, на мой взгляд, рано. Да и просто вследствие специфики её работы любому пользователю потребуется какой-то вводный инструктаж, который для далёких от вопросов информационной безопасности — да и просто от вопросов принципов функционирования интернета — может оказаться непосильным.
Эх, почему мои учителя не писали посты на хабр‽(интерробанг)
Программа/протокол Х ничего не решает. Нужно в срочном порядке изобретать лучи поноса смерти.
Пост действительно проникнут гуманистическими порывами, но автор поленился описать хотя бы приблизительные направления, по которым он хочет консолидировать сочувствующих.
Думаю, из-за этого и получились такие несколько неоднозначные выводы.
Вывод первый — что нужно сначала предлагать решение, а потом собирать вокруг него единомышленников — как ни странно, самый спорный. Объясню почему.
Для начала, я полностью согласен что так легче в плане поиска сторонников. Никому не приходится разбираться в абстракциях и верить в их годность: есть решение — достаточно просто его пощупать и решить, нравится оно тебе или нет.
Однако у подхода есть два идеологических минуса:
1) Без личности, сочетающей в себе функции идейного вдохновителя и исполнителя, ничто не сдвинется с места. То есть, нужен некий супермен, который сначала осознает корень проблемы, а потом найдёт в себе силы её решить. Но таких суперменов мало, и на все проблемы их не напасёшься. К тому же, это подрывает сам принцип коллективного труда: в этой схеме трудится лишь один человек, а остальные просто принимают для себя решение, пользоваться плодами этого труда или нет.
2) Будучи в поисках корня проблемы, а потом разрабатывая её решение, наш супермен имеет шанс ошибиться в выборе правильной тактики действий. И никто его не поправит, пока его работа не будет опубликована. Но на тот момент ресурсы уже будут затрачены, а потенциальный сторонник, увидев определённое несоответствие предложенного решения своим чаяниям, может захотеть вместо работы над устранением ошибок в труде супермена создать свой лунапарк со своими граблями. Что ещё больше размывает и без того немногочисленные людские ресурсы сторонников свободы и прогресса.
Так что у меня для вас есть конструктивное предложение, которое могло бы повысить практическую ценность конкретно этого вашего порыва. Рассмотрите какую-нибудь конкретную задачу, входящую, на ваш взгляд, в комплекс мер, необходимых для борьбы за ваши идеалы. Желательно задачу, имеющую прямое отношение к тематике Хабра и близкую его обитателям. Предложите ряд конкретных вопросов, которые нужно решить, чтобы поставленная задача была признана выполненной. И инициируйте среди сочувствующих мозговой штурм, направленный на решение этих вопросов.
Пример задачи: разработка метода достижения анонимности при использовании интернета. Под анонимностью понимается противодействие методам вычисления характеристик пользователя, на основе которых возможна идентификация его личности и/или местонахождения.
Пример вопросов:
1) Какую технологию использовать для анонимного доступа к веб-сайтам? Как правильно настроить рабочую среду для корректного использования этой технологии?
2) Какую технологию использовать для анонимного общения в реальном времени (чат)? Как правильно настроить?
3) Какую технологию использовать для анонимного общения не в режиме реального времени (форум)? Как правильно настроить?
PS: Спасибо, конечно, за бесплатный пиар, но если вы говорите, что мои предложения, высказанные в той ветке комментариев, близки вам по духу, то я не уверен что могу сказать то же самое о предложениях ваших, срезюмированных в предпоследнем абзаце.
Во-первых, вы предлагаете использовать далёкий от открытого и свободного способ коммуникации (Google+). С учётом недавних постов про то, как большие корпорации сотрудничают со спецслужбами в вопросе организации последним доступа к данным своих пользователей, не уверен что это наиболее безопасный метод.
Во-вторых, вы предлагаете строить систему с вами в центре. А любая система, подразумевающая какую-либо централизацию, порождает множество вопросов, главный из которых: что помешает ей в случае успеха стать новым воплощением авторитарного подхода? Да и помимо таких идеологических возражений есть возражения чисто технические. Что если вас забанят в Гугле? Подобный случай уже был описан на Хабре, так что списывать его со счетов не стоит. Как ваши сторонники будут контактировать друг с другом, если вы как связующее звено исчезнете? Будут добавляться каждый в друзья друг к другу?
А вообще, самое большое белое пятно в вашей затее — это, как я уже писал, отсутствие чётких целей. Вы предлагаете своим читателям выполнить определённые действия и объединяться. Но ни словом не обмолвились о том, чем именно вы планируете предложить им заниматься под вашим началом. А неопределённость — последнее, с чем хочется в таком вопросе мириться.
Думаю, из-за этого и получились такие несколько неоднозначные выводы.
Вывод первый — что нужно сначала предлагать решение, а потом собирать вокруг него единомышленников — как ни странно, самый спорный. Объясню почему.
Для начала, я полностью согласен что так легче в плане поиска сторонников. Никому не приходится разбираться в абстракциях и верить в их годность: есть решение — достаточно просто его пощупать и решить, нравится оно тебе или нет.
Однако у подхода есть два идеологических минуса:
1) Без личности, сочетающей в себе функции идейного вдохновителя и исполнителя, ничто не сдвинется с места. То есть, нужен некий супермен, который сначала осознает корень проблемы, а потом найдёт в себе силы её решить. Но таких суперменов мало, и на все проблемы их не напасёшься. К тому же, это подрывает сам принцип коллективного труда: в этой схеме трудится лишь один человек, а остальные просто принимают для себя решение, пользоваться плодами этого труда или нет.
2) Будучи в поисках корня проблемы, а потом разрабатывая её решение, наш супермен имеет шанс ошибиться в выборе правильной тактики действий. И никто его не поправит, пока его работа не будет опубликована. Но на тот момент ресурсы уже будут затрачены, а потенциальный сторонник, увидев определённое несоответствие предложенного решения своим чаяниям, может захотеть вместо работы над устранением ошибок в труде супермена создать свой лунапарк со своими граблями. Что ещё больше размывает и без того немногочисленные людские ресурсы сторонников свободы и прогресса.
Так что у меня для вас есть конструктивное предложение, которое могло бы повысить практическую ценность конкретно этого вашего порыва. Рассмотрите какую-нибудь конкретную задачу, входящую, на ваш взгляд, в комплекс мер, необходимых для борьбы за ваши идеалы. Желательно задачу, имеющую прямое отношение к тематике Хабра и близкую его обитателям. Предложите ряд конкретных вопросов, которые нужно решить, чтобы поставленная задача была признана выполненной. И инициируйте среди сочувствующих мозговой штурм, направленный на решение этих вопросов.
Пример задачи: разработка метода достижения анонимности при использовании интернета. Под анонимностью понимается противодействие методам вычисления характеристик пользователя, на основе которых возможна идентификация его личности и/или местонахождения.
Пример вопросов:
1) Какую технологию использовать для анонимного доступа к веб-сайтам? Как правильно настроить рабочую среду для корректного использования этой технологии?
2) Какую технологию использовать для анонимного общения в реальном времени (чат)? Как правильно настроить?
3) Какую технологию использовать для анонимного общения не в режиме реального времени (форум)? Как правильно настроить?
PS: Спасибо, конечно, за бесплатный пиар, но если вы говорите, что мои предложения, высказанные в той ветке комментариев, близки вам по духу, то я не уверен что могу сказать то же самое о предложениях ваших, срезюмированных в предпоследнем абзаце.
Во-первых, вы предлагаете использовать далёкий от открытого и свободного способ коммуникации (Google+). С учётом недавних постов про то, как большие корпорации сотрудничают со спецслужбами в вопросе организации последним доступа к данным своих пользователей, не уверен что это наиболее безопасный метод.
Во-вторых, вы предлагаете строить систему с вами в центре. А любая система, подразумевающая какую-либо централизацию, порождает множество вопросов, главный из которых: что помешает ей в случае успеха стать новым воплощением авторитарного подхода? Да и помимо таких идеологических возражений есть возражения чисто технические. Что если вас забанят в Гугле? Подобный случай уже был описан на Хабре, так что списывать его со счетов не стоит. Как ваши сторонники будут контактировать друг с другом, если вы как связующее звено исчезнете? Будут добавляться каждый в друзья друг к другу?
А вообще, самое большое белое пятно в вашей затее — это, как я уже писал, отсутствие чётких целей. Вы предлагаете своим читателям выполнить определённые действия и объединяться. Но ни словом не обмолвились о том, чем именно вы планируете предложить им заниматься под вашим началом. А неопределённость — последнее, с чем хочется в таком вопросе мириться.
Спасибо что откликнулись на мой призыв в личку. Ваше участие спасло обсуждение, которое в прочем все равно закончилось почти ничем… Для меня это был такой выброс «не могу молчать» без вектора, за что прошу извинить.
>>Но ни словом не обмолвились о том, чем именно вы планируете предложить им заниматься под вашим началом
Меньше всего на этом свете я стремлюсь руководить. Я — анархист, а не авторитарный лидер. ИМХО просто для начала нужно бы объединиться и сформулировать общие цели и задачи.
Наверное я постараюсь действительно написать ряд статей. Надеюсь они будут восприняты сообществом благосклонно.
Ну а Гуглоплюс я выбрал по привычке. С детьми вконтактик, а со взрослыми — гугл.
>>Но ни словом не обмолвились о том, чем именно вы планируете предложить им заниматься под вашим началом
Меньше всего на этом свете я стремлюсь руководить. Я — анархист, а не авторитарный лидер. ИМХО просто для начала нужно бы объединиться и сформулировать общие цели и задачи.
Наверное я постараюсь действительно написать ряд статей. Надеюсь они будут восприняты сообществом благосклонно.
Ну а Гуглоплюс я выбрал по привычке. С детьми вконтактик, а со взрослыми — гугл.
<зануда>
Как математик не мог пройти мимо.
Правильнее и каноничнее «Решение существует!».
</зануда>
Как математик не мог пройти мимо.
«Проблема решена !». И уснул.
Правильнее и каноничнее «Решение существует!».
</зануда>
Тогда уж лучше «Решение найдено!»
Нет, суть именно в том, что математик «доказал» существование решения, но то, как именно оно выглядит, его уже не волнует (не говоря уже о том, чтобы им воспользоваться).
Как я понял — не совсем. То, что можно погасить огонь и так понятно — можно залить водой или перекрыть огню доступ к кислороду.
Но он нашел в конкретно данном случае решение: огнетушитель и успокоился на этом.
А вот воспользоваться этим решением он не посчитал нужным, так как с точки зреения математики раз решение есть, значит уже все хорошо.
Ну это естественно мое понимание данной истории :)
Но он нашел в конкретно данном случае решение: огнетушитель и успокоился на этом.
А вот воспользоваться этим решением он не посчитал нужным, так как с точки зреения математики раз решение есть, значит уже все хорошо.
Ну это естественно мое понимание данной истории :)
Вы правильный зануда. А цитатку я целиком из сети скопипастил.
По поводу решения:
1) Цель — просвещение масс.
2) Массы надо каким-то образом завлечь на курсы
3) Чтобы провести курсы нахаляву (в этом случае наличие компьютеров не обязательно, достаточно доски):
нужен лектор (с этим проблем думаю нет), нужно помещение для лекций (т.е. нужно найти арендатора с аналогичным воззрением).
За деньги — нужно помещение с компьютерами, лицензия или договоренность с каким-то учебным заведением для легальности.
<hr />
С другой стороны курсы нужно разбить на тематики, нужно разобраться на какие именно: шифрование, анонимизация IP и т.д.
<hr />
К общей теме предлагаю добавить также слежку и методы противодействия слежке. Это по поводу того что скайп сливает инфу спецслужбам.
1) Цель — просвещение масс.
2) Массы надо каким-то образом завлечь на курсы
3) Чтобы провести курсы нахаляву (в этом случае наличие компьютеров не обязательно, достаточно доски):
нужен лектор (с этим проблем думаю нет), нужно помещение для лекций (т.е. нужно найти арендатора с аналогичным воззрением).
За деньги — нужно помещение с компьютерами, лицензия или договоренность с каким-то учебным заведением для легальности.
<hr />
С другой стороны курсы нужно разбить на тематики, нужно разобраться на какие именно: шифрование, анонимизация IP и т.д.
<hr />
К общей теме предлагаю добавить также слежку и методы противодействия слежке. Это по поводу того что скайп сливает инфу спецслужбам.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Пожар и гики