Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 56
«1 Gb LAN кросс»
Как вы выясняете, 1 гигабит там или 100 мегабит?
Как вы выясняете, 1 гигабит там или 100 мегабит?
Наверняка по тому, что задействовано все четыре пары.
Эмм где задействовано? С той стороны только резисторы.
В реальности, при жуткой экономии на СКС прокладывается многопарник CAT5, из которого на каждую розетку кроссируют только две пары — соответственно, если тестер видит, что две пары целы, а две в обрыве он решает, что перед ним 100/10 а не гигабит.
Плюс ко всему прочему определить волновые характеристики кабеля мегой ИМХО почти нереально, АЦП там слабенький, а затухание и прочие волновые хр-ки измерить довольно сложно.
Плюс ко всему прочему определить волновые характеристики кабеля мегой ИМХО почти нереально, АЦП там слабенький, а затухание и прочие волновые хр-ки измерить довольно сложно.
«Задействовано» — значит, обжаты. Я до сих пор встречаю 10/100 кабеля, где обжато только две пары, а остальные 4 пина просто висят в воздухе.
Как уже ответили, если обжаты только зеленая и оранжевая пары — 10/100. Если все 4 пары — 1 ГБит.
Завидую прямоте ваших рук. Красивый проект доведенный до ума.
Вы разбудили во мне чувства, теперь мне придется ждать утра что бы закупиться не хватающей рассыпухой и повторить сей девайс!
Интересный проект, особенно идея с определением дальности до обрыва понравилась.
Круто! Я на дипломе проектировал простой рефлектометр для ВОЛС, правда без практической части.
Респект за проект!
Я думаю многие админы\телекомщики с удовольствием закупились бы подобным девайсом.
Не думали о маленьком стартапе на этой почве?
Я думаю многие админы\телекомщики с удовольствием закупились бы подобным девайсом.
Не думали о маленьком стартапе на этой почве?
Для начала решил написать статью на Хабр и почитать отзывы — а нужно ли оно людям, может, я очередной девятиколесный велосипед изобрел…
1) по сравнению с функционалом Microtest\Fluke:
— я так понял не умеет мерить длину кабеля при подключенном инжекторе (ответная часть) или активном оборудовании (?)
— нету генератора тонов для каждой пары
2) Но если откровенно 90% потребностей при саппорте LAN\СКС ваш девайс покрывает. Светодиодные моргатели стоят до 1000р., Microtest\Fluke порядка 500$. Если толкать ваш девайс с ценой до 3000р. (примерно 100$), то он будет выглядеть более привлекательно и вполне конкурентоспособно.
3) Размеры уменьшить было бы хорошо. В офисе для большой сети держать под рукой и так пойдёт, а вот на выезд с собой брать лучше что-то более компактное. Имхо можно размер экрана и шрифта уменьшить.
— я так понял не умеет мерить длину кабеля при подключенном инжекторе (ответная часть) или активном оборудовании (?)
— нету генератора тонов для каждой пары
2) Но если откровенно 90% потребностей при саппорте LAN\СКС ваш девайс покрывает. Светодиодные моргатели стоят до 1000р., Microtest\Fluke порядка 500$. Если толкать ваш девайс с ценой до 3000р. (примерно 100$), то он будет выглядеть более привлекательно и вполне конкурентоспособно.
3) Размеры уменьшить было бы хорошо. В офисе для большой сети держать под рукой и так пойдёт, а вот на выезд с собой брать лучше что-то более компактное. Имхо можно размер экрана и шрифта уменьшить.
Размеры и так небольшие — любой китайский светодиодный тестер имеет практически такие же размеры. Размер можно сравнить по батарейке крона.
1. Да, длина меряется только при обрыве. А что есть генератор тонов, каково предназначение и где почитать?
3. Если сделать плату в 2 слоя и использовать мегу в TQFP-корпусе, габариты платы можно смело в 2 раза уменьшать. Но кривизна рук мне пока не позволяет этого сделать. Плюс корпус — они тоже не любого габарита есть в продаже. Резюмируя: уменьшить габариты, если делать девайс в условиях завода — запросто. А вот дома — вылезает куча сложностей.
3. Если сделать плату в 2 слоя и использовать мегу в TQFP-корпусе, габариты платы можно смело в 2 раза уменьшать. Но кривизна рук мне пока не позволяет этого сделать. Плюс корпус — они тоже не любого габарита есть в продаже. Резюмируя: уменьшить габариты, если делать девайс в условиях завода — запросто. А вот дома — вылезает куча сложностей.
вот тут и вот тут есть видео про генератор тонов.
Совместно с щупом позволяет найти нужный провод на той стороне, например в лотке или в стойке среди кипы других.
У Microtest\Fluke он может генерировать сигнал на любую отдельно взятую пару, т.е. можно найти даже конкретную пару в расшитой гребёнке с помощью того же щупа.
Совместно с щупом позволяет найти нужный провод на той стороне, например в лотке или в стойке среди кипы других.
У Microtest\Fluke он может генерировать сигнал на любую отдельно взятую пару, т.е. можно найти даже конкретную пару в расшитой гребёнке с помощью того же щупа.
1. Генератор тонов пришел из телефонии. Удобно, знаете, искать нужную пару в стопарном кабеле.
В применении для СКС поможет найти необходимый кабель в случае большого пука проводов. В кабель подаем сигнал определенной частоты, и емкостным датчиком ищем нужный кабель как в пуке проводов, так и заложенный в стены.
В применении для СКС поможет найти необходимый кабель в случае большого пука проводов. В кабель подаем сигнал определенной частоты, и емкостным датчиком ищем нужный кабель как в пуке проводов, так и заложенный в стены.
Не видел такую штуку раньше. Логика ясна, но с ходу придумать, как запихать это устройство в мое, сохранив всю концепцию, не получается… чтоб выбирать, на какую пару подать сигнал, надо какие-то еще органы управления, кроме кнопки питания, предусмотреть, а куда их там монтировать? Плюс кнопку питания надо тогда с фиксацией, а значит, надо еще делать режим сна, если железка не используется, скажем, 5 минут — батарею посадим иначе. И подсветку с МК отключать. Короче, изменений надо немало внести. Я подумаю :)
У Вас есть свободные порты. В купе с дополнительным операционником и дополнительным портом все будет как у взрослых приборов. Сложней щуп сделать.
Про щуп да, вот как раз в области аналоговых схем я не очень силен, придется много гуглить.
Порты есть, места на корпусе нет почти — весь верх занят платой дисплея, я это имел в виду под «куда их там монтировать».
Порты есть, места на корпусе нет почти — весь верх занят платой дисплея, я это имел в виду под «куда их там монтировать».
Тон-генератор настолько опциональная вещь, что можно не заморачиваться.
Лично мне, за более 15 лет админства потребность в нем ощущалась ровно 3 раза. 2 раза — когда пришлось приводить СКС в божеский вид после горе-монтажников. И один раз когда пришлось заново разделывать 50-ти парный телефонный кабель и опять после горе-монтажников.
Чаще возникает потребность в искателе скрытой проводки.
Лично мне, за более 15 лет админства потребность в нем ощущалась ровно 3 раза. 2 раза — когда пришлось приводить СКС в божеский вид после горе-монтажников. И один раз когда пришлось заново разделывать 50-ти парный телефонный кабель и опять после горе-монтажников.
Чаще возникает потребность в искателе скрытой проводки.
Я вам озвучил про генераторов тонов не для того, что это крайне важная функция и нужно обязательно доработать, а для того, что бы понять что ещё даёт Microtest\Fluke за свои 500$.
Нужна эта функция бывает редко, особенно при хорошей маркировке кабелей и нормально документированной инфраструктуре, но вот когда разбираешься в чужой…
Но если добавление такого функционала не сильно повлияет на стоимость, то это конечно интересно.
У того же Microtest\Fluke Microscaner (по ссылке очень наглядная демка) есть кнопка mode и несколько режимов работы:
wiremap — даёт расклад по жилам
lengt — определяет длину кабеля
office — определение номера линка по специальным адапетерам
signal tone — генератор тонов
На счёт определения длины кабеля, я щаз помучал его в результате как я понял работает он так:
на том конце ничего нет — пишет OPEN, замеряет длину, причём может указать длину по каждой паре
на том конце инжектор (обратная сторона) — он не может замерить длину
на том конце коммутатор, порт 100Мбит — может замерить длину только по парам 4-5 и 7-8, причём ишет SHORT, т.е. коммутатор судя по всему закорачивает эти пары
на том конце коммутатор, порт 1Гбит — он не может замерить длину
на том конце ПК, порт 1Гбит — мерит длину по парам 4-5 и 7-8, но пишет под 400м на кабеле длиной 3м
на том конце ПК, порт 100Мбит — показывает по всем параш SHORT, мерит тоже по всем, но по парам 1-2 и 3-6 завыщает значение раза в полтора, а по парам 4-5 и 7-8 показывает честно.
как-то так.
Отсюда можно сделать вывод, что вам стоит лишь чуток доработать — при обнаружении активки на 100Мбит просто мерить по парам 4-5 и 7-8. С Гигабитными портами видимо никак.
Нужна эта функция бывает редко, особенно при хорошей маркировке кабелей и нормально документированной инфраструктуре, но вот когда разбираешься в чужой…
Но если добавление такого функционала не сильно повлияет на стоимость, то это конечно интересно.
У того же Microtest\Fluke Microscaner (по ссылке очень наглядная демка) есть кнопка mode и несколько режимов работы:
wiremap — даёт расклад по жилам
lengt — определяет длину кабеля
office — определение номера линка по специальным адапетерам
signal tone — генератор тонов
На счёт определения длины кабеля, я щаз помучал его в результате как я понял работает он так:
на том конце ничего нет — пишет OPEN, замеряет длину, причём может указать длину по каждой паре
на том конце инжектор (обратная сторона) — он не может замерить длину
на том конце коммутатор, порт 100Мбит — может замерить длину только по парам 4-5 и 7-8, причём ишет SHORT, т.е. коммутатор судя по всему закорачивает эти пары
на том конце коммутатор, порт 1Гбит — он не может замерить длину
на том конце ПК, порт 1Гбит — мерит длину по парам 4-5 и 7-8, но пишет под 400м на кабеле длиной 3м
на том конце ПК, порт 100Мбит — показывает по всем параш SHORT, мерит тоже по всем, но по парам 1-2 и 3-6 завыщает значение раза в полтора, а по парам 4-5 и 7-8 показывает честно.
как-то так.
Отсюда можно сделать вывод, что вам стоит лишь чуток доработать — при обнаружении активки на 100Мбит просто мерить по парам 4-5 и 7-8. С Гигабитными портами видимо никак.
Интересный проект, автору уважуха!
А расстояние кабеля он реально мерит или это бутафорщина? Ведь на обратной стороне ничего нет подключенного, как Вы определяете длину кабеля тогда?
А расстояние кабеля он реально мерит или это бутафорщина? Ведь на обратной стороне ничего нет подключенного, как Вы определяете длину кабеля тогда?
Кабель обладает электрической емкостью, которая прямо пропорциональна его длине. Проблема в том, емкость меняется еще от многих факторов, поэтому результат получается именно оценочный, но, как написал выше — «врет, конечно, но не сильно».
С вашим подходом есть только одна неприятность — емкость кабеля меняется ещё в зависимости от стандарта, у CAT3/5/6 она будет отличаться. Но даже с погрешностью 30% вашего способа будет за глаза, флюк стоит уже намного более неприличных денег
Да она даже в пределах одного стандарта плавает в зависимости от производителя и еще кучи факторов. Но TDR на меге не сделаешь (по крайней мере, я не знаю, как).
На меге точно никак, вернее при том же уровне сложности. Вот если бы замеры делать с частотой около 100 МГц и сдвигать фазу на наносекунды (линия задержки например) — тогда очень даже можно.
А если калибровку? Втыкается кусок (5 или 10 метров) заведомо такого же кабеля, как тот, который надо измерить. Вычисляется его ёмкость. И дальше как обычно. Только надо эту калибровку как-то инициализировать, менюха получается…
Класс! Разогреваю паяльник.
Скажите, насколько реально выполнить замер длины исправного кабеля, а не только обрыва? Иногда полезно бывает.
И если в личку — исходники можно попросить? (я никому… тссс..)
Скажите, насколько реально выполнить замер длины исправного кабеля, а не только обрыва? Иногда полезно бывает.
И если в личку — исходники можно попросить? (я никому… тссс..)
А почему DIPовский чип? Монстр же.
Хоть сам их не люблю, но тут он к месту, т.к. замечательно вписывается в корпус, и причин мельчить нет.
Кривизна рук не позволяет сделать плату под TQFP.
И панелька под него у меня есть — вдруг по раздолбайству ISP отключу, или еще чего наделаю с fuse-битами…
И панелька под него у меня есть — вдруг по раздолбайству ISP отключу, или еще чего наделаю с fuse-битами…
С руками у Вас все в порядке, не скромничайте. Лично меня больше ломает столько дырок сверлить. А тут шлепнул паяльной пастой, феном прожарил — и все.
Код, к слову, тоже вполне читабелен.
Единственно, я бы toRussian чуть допилил:
Для начала char -> unsingned char. Char не может принимать значения 0xC0
const char* const DATA = "\x41\xa0\x42....";
unsigned char toRussian (unsigned char byte)
{
return byte >= 0xc0? DATA[byte — 0xc0]: 0x0;
}
Единственно, я бы toRussian чуть допилил:
Для начала char -> unsingned char. Char не может принимать значения 0xC0
const char* const DATA = "\x41\xa0\x42....";
unsigned char toRussian (unsigned char byte)
{
return byte >= 0xc0? DATA[byte — 0xc0]: 0x0;
}
Прекрасный девайс!
Чешутся руки повторить его на TQFP и с дисплеем от нокии… На двух CR-ках или одной липольке, в виде брелка на ключи =)))
Чешутся руки повторить его на TQFP и с дисплеем от нокии… На двух CR-ках или одной липольке, в виде брелка на ключи =)))
Мега! Все дисклеймеры можете убирать, с качеством исполнения всё отлично!
Впринципе есть только один вопрос — как тестер поведет себя, если его воткнут в живую сеть, от телефонки оно защищено, но защитит ли от обычной компьютерной, или там летает 1-5 вольт, а не все 15?
Аналогичный вопрос. + покажет ли он на каких жилах есть напряжение. Бегать туда сюда к концам провода не очень то интересно. Не смотря на то что в инструкции к мигалкам указано что нельзя подключать к активному оборудованию они спокойно тестили жилы с ним.
Интереса ради подключал к работающему свитчу и сетевой карте — без повреждений для обеих сторон (+замечание про супрессоры от ploop).
А вот насчет «на каких жилах напряжение» — этот момент я упустил. Доработаю в следующей версии прошивки.
А вот насчет «на каких жилах напряжение» — этот момент я упустил. Доработаю в следующей версии прошивки.
А как вы напряжение засекать собрались? Там несущая порядка 200МГц (если речь о LAN, а не о телефонной сети), и просто так измерить его не получится.
Когда порт сетевой карты / коммутатора в состоянии link down, там еще нет страшных мегагерц. Они появятся позже, когда пройдет этап согласования скорости. К сожалению, не могу найти временную диаграмму, которая описывала бы поведение сетевого адаптера между точкой «нет линка» и точкой «зеленая лампочка загорелась», можно было б дать точный ответ. Практика показывает, что при подключении к свитчу тестер мигает из состояния «обрыв» в состояние «на линии напряжение» с периодом около пол-секунды.
А пост почитать?
А всё, что ниже логического уровня (5В) не страшно и подавно.
Входные цепи защитим с помощью супрессоров VD1.1 — VD1.8, я взял 1,5КЕ6,8СА. От попадания в 220В они, конечно, не спасут, а вот 60В с какой-нибудь телефонной линии погасить вполне смогут.
А всё, что ниже логического уровня (5В) не страшно и подавно.
Хотел бы я собрать такую штуку, как у вас, но руки кривоваты ) Себе купил вот такое китайское чудо. Из плюсов — показывает расстояние по парам, распиновку, расстояние до обрыва и номер наконечника (1-8). Из минусов — это вряд ли рефлектометр, скорее всего, как у вас — измеритель емкости, но измеряет вроде точно. К тому же, если есть короткое замыкание, или на том конце активное оборудование — длину не измеряет, показывает только «SHORT».
Гениально и просто. Я как-то даже не задумывался, что такое полезное и дорогое устройство так легко сделать самому. И всегда интересовался, как же измеряют расстояние до обрыва.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
LAN-тестер на AVR своими руками