Поддерживать стандарты — дело непростое

[Sabiko]

эмм.. вы принципиально пишите только в блог оперы?
http://habrahabr.ru/blog/browsers/

[Shpankov]

Хм, не нашёл, однако. Ткнул в тэг "браузеры", но блога такого не увидел, поэтому запостил сюда.

А вообще - мне очень не хочется расползаться по различным блогам. Я пишу то, что связано с Opera в той или иной степени и мне непонятно, почему я должен искать разные блоги типа "Браузеры", "Веб-стандарты" или ещё какие, которые как-бы более точно подойдут к теме.

[standy]

Вы конечно не должны искать другие блоги, но эту статью с Оперой связывает только то, что опубликовали её вы.

[Shpankov]

Эта статья связана с Opera напрямую и об этом я указал в начале новости. Также с Opera эта новость связана потому, что оригинал опубликован на сайте MyOpera.net.

[khim]

О да. Давайте теперь в блоге Apple писать про прошлогодний урожай яблок. Какое имеет отношение поддержка стандартов в Microsoft Internet Explorer к Опере ?

[Shpankov]

Пишите. Кто вам запрещает?

[Pure_BY]

Как посторониий наблюдатель (я только сейчас прочитал эту новость, и комментарии), должен сказать, что вы не правы.

Метки (теги) вы ставите хорошие, но вот этот пост именно не в блог Оперы нужно писать, а вот сюда:
http://habrahabr.ru/blog/browsers/

или — ещё логичнее — сюда:
http://habrahabr.ru/blog/webstandards/

(Оба блога нашёл в течении 30 скекунд, кликнув по вашим же меткам, и немного «поскроллив» (я правильно склонил?)).


Прислушайтесь к мнению общественности, товарищ Шпанков ;-))

[Shpankov]

Если бы ещё общественность за меня отслеживала по всем возможным блогам комментарии и постила ответы, я бы может быть так и поступил бы. Но дело в том, что эта суета по блогам отнимает массу времени, которого у меня нет. Я опубликовал новость здесь, для пользователей Opera, т.к. я пишу новости, связанные с браузером Opera и, как следствие, по большей части интересной для них же. Если кто-то решит, что в других блогах эта же тема тоже интересна - пусть занимается кросспостингом.

Вообще, для того, чтобы читатель не бегал по блогам в поисках статей, связанных с определённой тематикой, существует система тэгов. IMHO, считаю её вполне достаточной.

[standy]

"Quirks mode" и "Standards mode" знают все браузеры, не только Опера.
Quirks mode это режим когда браузер подражает своим старым версиям, и для каждого браузера он свой, использовать его не рекомендуется. Можно почитать статью на англ, если интересно.

<meta http-equiv="X-UA-Compatible" content="IE=8" /> это конечно шоу, им точно надо было браузер назвать IE Ultimate Edition 8.0
Неужели условных коментариев уже не хватает, или они решили в каждой новой версии по новой фишке добавлять.

[denver]

Неужели условных коментариев уже не хватает

Согласен что индусы из команды IE задолбали хаками, но данный скорее всего объясняется именно тем что неизвестно как
с помощью "условных коментариев" можно указать IE8 что нужно отключить обратную совместимость.
Т.е. теоретически можно было бы сделать что-то типа {!--[if IE]}Ultimate mode {![endif]--} но это равносильно добавлению своего тэга meta, что в принципе и правильнее с точки зрения HTML. Т.е. поняли что проверку на наличие/отсутствие DOCTYPE уже не заюзаешь, хотя можно было бы уже давно сделать вместо того тупого хака нормальный мета тэг.
Напомню что "мета" тэги можно выдумывать какие угодно, они служат для отправки управляющих заголовков от сервера к клиенту.

[AirWorker]

>> они служат для отправки управляющих заголовков от сервера к клиенту.

неправда.

[denver]

Правда, веб-разработчики сразу задумались над некоторыми проблемами, которые могут возникнуть в этом случае.
<meta http-equiv="X-UA-Compatible" content="IE=8;FF=3;Opera=9;Konqueror=3;Safari=3..." />

Я уже подумал было что эти "веб-разработчики" совсем там тронулись на волне стандартов. Ведь это же отвал башки стандартизировать чей-то мета-тэг который, повторюсь, вполне валидно вставлять. Но оказалось что автор топика не понял сути вопроса. Проблема не у веб разработчиков, а у разработчиков браузеров, которые задумываются что такой мета тэг - скрытая реклама IE, и скорее всего захотят (имхо да вряд ли) чтобы и их браузеры красовались рядом (путем введения поддержки этого мета тэга и включения некоего "quirks" режима в случае если в нем не найдено нужное значение). Но, еще раз повторюсь, по-моему это высосано из пальца.

[Shpankov]

Вот здесь подробнее на эту тему:
http://ln.hixie.ch/?start=1201080691&cou…

Но, IMHO, дело не в рекламе...

[denver]

Спасибо. Действительно, всё не так безобидно. Переубедил, я не прав.

[Hitryi_Pryanik]

Блин, бредятина. Ну и пусть стандартизируют. Нормальные сайты, писанные не кривыми руками отлично работают и по стандартам и в ИЕ. А кривые сайты не жалко, т.к. они обычно не содержат обилия полезной инфы.

Мне кажется, товарищи из M$ просто не хотят терять рекламу в виде «сайт работает под IE n.n» Достаточно сделать переключалку в браузере «отображать по стандартам/отображать по-старому»

[VVBash]

Еще бы Javascript к единому знаменателю привели... А то вон та же Опера пытается прикидываться IE (например, имеет класс document.selection), но как то криво. Все классичесикие примеры работы с выделением в форме приходится пересматривать: вместо выяснения "а не IE ли это?", выяснять сначала "не Опера ли с Мозиллой?". :)