Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 103
> с камерой GoPro Hero 3 для видеосъёмки и какой-нибудь камерой попроще для навигации
зачем еще камеру, если прошка видео и так отдает?
> установить модем CDMA для передачи видео в реальном времени
для реального времени подойдет только аналоговый вариант, всё остальное или безумно дорого или задержки и потери
зачем еще камеру, если прошка видео и так отдает?
> установить модем CDMA для передачи видео в реальном времени
для реального времени подойдет только аналоговый вариант, всё остальное или безумно дорого или задержки и потери
потому что гопро при сквозной передаче дает картинку на порядок хуже мелкой камеры наблюдения.
у меня на двух самолетах так и есть — гопро для записи и мелкая — для передачи видео.
+ гопро «режет» картинку сверху и снизу, тогда как мелкая камера передает «на весь экран»
и про задержку уже написали.
у меня на двух самолетах так и есть — гопро для записи и мелкая — для передачи видео.
+ гопро «режет» картинку сверху и снизу, тогда как мелкая камера передает «на весь экран»
и про задержку уже написали.
GoPro передает отличную картинку. Выше сказали, что она что-то «режет» — но ведь то, что видно в камере зависит от угла обзора камеры. У GoPro угол довольно большой. Конечно есть камеры и с большим углом, но я не представляю, куда уже больше!
Я понимаю, что камера не аналоговая и создает задержку. Но задержка минимальна, и для полетов на квадрокоптере, с моей точки зрения, незаметна. Разницу между аналоговой камерой и GoPro при передаче видео довольно сложно заметить (можно увидеть только когда выводишь видео на большой — 42"+ — телевизор). Возможно для моделей со скоростями 100+ км/ч эта задержка уже будет существенна.
Вообще много людей говорят, что GoPro не подходит для FPV, но можно их не слушать. Они делаться на две категории:
— профессионалы, которым на самом деле не подходит GoPro.
— те, кто их послушали и повторяют.
На самом деле в моделировании, как я заметил, это очень выделяющая черта — если человек поднялся до какого-то уровня развития, то всё что ниже он смело обзывает плохим. Например у меня есть ТР3 джип (это такой монстр на тракторных колесах и т.д.), но я не говорю людям, которые пытаются на оригинальном джипе проехать по песочку, что они лохи и им надо… (перечисление кучи параметров для тюнинга), а наоборот радуюсь за них и помогаю, если надо. А вот в мире моделирования им бы сказали, что не стоит даже заводить свою каракатицу — всё равно застрянет во дворе, даже на дорогу не выедет.
Я тоже сомневался насчет GoPro, хотя сам летаю с GoPro Hero 3 Black. Думал, что может я что-то не понимаю и мне надо постигнуть какой-то дзен. Сомнения отпали после просмотра части FliteTest, где они обсуждают камеры и оба говорят, что летают с GoPro.
Возможно в будущем мне тоже будет не хватать GoPro, но на первые пару лет её точно хватит.
Я понимаю, что камера не аналоговая и создает задержку. Но задержка минимальна, и для полетов на квадрокоптере, с моей точки зрения, незаметна. Разницу между аналоговой камерой и GoPro при передаче видео довольно сложно заметить (можно увидеть только когда выводишь видео на большой — 42"+ — телевизор). Возможно для моделей со скоростями 100+ км/ч эта задержка уже будет существенна.
Вообще много людей говорят, что GoPro не подходит для FPV, но можно их не слушать. Они делаться на две категории:
— профессионалы, которым на самом деле не подходит GoPro.
— те, кто их послушали и повторяют.
На самом деле в моделировании, как я заметил, это очень выделяющая черта — если человек поднялся до какого-то уровня развития, то всё что ниже он смело обзывает плохим. Например у меня есть ТР3 джип (это такой монстр на тракторных колесах и т.д.), но я не говорю людям, которые пытаются на оригинальном джипе проехать по песочку, что они лохи и им надо… (перечисление кучи параметров для тюнинга), а наоборот радуюсь за них и помогаю, если надо. А вот в мире моделирования им бы сказали, что не стоит даже заводить свою каракатицу — всё равно застрянет во дворе, даже на дорогу не выедет.
Я тоже сомневался насчет GoPro, хотя сам летаю с GoPro Hero 3 Black. Думал, что может я что-то не понимаю и мне надо постигнуть какой-то дзен. Сомнения отпали после просмотра части FliteTest, где они обсуждают камеры и оба говорят, что летают с GoPro.
Возможно в будущем мне тоже будет не хватать GoPro, но на первые пару лет её точно хватит.
Спасибо за коммент. Думаю, тут дело не в уровне, а в задаче. Если задача — снимать видео, тогда ваш вариант. При этом трансляция через GoPro становится как бы прикладной. Если задача — удовольствие от FPV, тогда аналог. Тем более, что когда человек научится летать так, что станет интересно снимать видео, он всегда докупит более дорогую GoPro, на которую сразу можно не тратится. Насчет скорости — думаю, нельзя говорить о ней отдельно. Важно сочетание скорости и условий полета. Что скажете?
В этом деле, как мне кажется, вообще не может быть «правильного» мнения. Слишком разные ситуации, требования, желания и т.д.
Я уверен, что у аналоговой камеры есть плюсы, иначе профессионалы не ставили бы обе. Я для себя пока (причем выделю слово пока :) ) не вижу смысла докупать аналог.
И я не думал, про то, что человек сначала видео снимать не захочет… Просто с моей точки зрения это довольно желанная часть FPV. Если подходить с этой стороны, то да — лететь с GoPro и не снимать видео — глупо. В этом случае точно стоит брать аналог.
Я уверен, что у аналоговой камеры есть плюсы, иначе профессионалы не ставили бы обе. Я для себя пока (причем выделю слово пока :) ) не вижу смысла докупать аналог.
И я не думал, про то, что человек сначала видео снимать не захочет… Просто с моей точки зрения это довольно желанная часть FPV. Если подходить с этой стороны, то да — лететь с GoPro и не снимать видео — глупо. В этом случае точно стоит брать аналог.
Я летал с третьей прошкой. Проблем три:
1. Черные полосы сверху и снизу при съемке в стандартных HD режимах. Если снимать в экзотике, типа 1920x1440, то нормально.
2. Низкое качество видео. Это субъективно, но все, кто видел две картинки рядом, гопро никогда не выберет.
3. Проха иногда глючит и подвисает.
В общем-то, третий пункт и стал последней каплей, ибо испытал на себе и ощущения не понравились.
1. Черные полосы сверху и снизу при съемке в стандартных HD режимах. Если снимать в экзотике, типа 1920x1440, то нормально.
2. Низкое качество видео. Это субъективно, но все, кто видел две картинки рядом, гопро никогда не выберет.
3. Проха иногда глючит и подвисает.
В общем-то, третий пункт и стал последней каплей, ибо испытал на себе и ощущения не понравились.
1) Ну что тут сказать. Есть формат 4:3 и есть 16:9. С этим ничего не сделаешь. «Экзотичное» 1920x1440 разрешение режется в 1920x1080 без проблем и качество не теряется (при записи GoPro для 1440p больше данных берет). Все видео сейчас обрабатываются. А если обрабатывать не хочется — то о разнице как в разрешении и как в качестве можно не говорить.
2) Не могу сказать ничего. Хорошего аналога не видел, а тот, что видел — качество было значительно хуже. Но повторюсь: верю, что у хорошего аналога качество будет лучше.
3) У меня зависла только разок, причем при включении. Если бы зависала в полете, то 100% надо было бы брать вторую камеру. Возможно у вас что-то с прошивкой не то?
2) Не могу сказать ничего. Хорошего аналога не видел, а тот, что видел — качество было значительно хуже. Но повторюсь: верю, что у хорошего аналога качество будет лучше.
3) У меня зависла только разок, причем при включении. Если бы зависала в полете, то 100% надо было бы брать вторую камеру. Возможно у вас что-то с прошивкой не то?
1) Засада в том, что этот режим позволяет снимать только на Ultra Wide. Это не всем нравится.
3) У меня зависла в полете. Хорошо, что аппарат был недалеко и я спокойно (горка кирпичей не в счет) посадил его визуально. Подозреваю, что дело в флешке, т.к. после того, как взял за правило форматировать ее перед каждым полетом прям в камере, все было ок. Но однажды забыл это сделать и опять прилетел с зависшей прохой. К тому времени уже поставил отдельную курсовую камеру, поэтому обошлось без кирпичей :)
3) У меня зависла в полете. Хорошо, что аппарат был недалеко и я спокойно (горка кирпичей не в счет) посадил его визуально. Подозреваю, что дело в флешке, т.к. после того, как взял за правило форматировать ее перед каждым полетом прям в камере, все было ок. Но однажды забыл это сделать и опять прилетел с зависшей прохой. К тому времени уже поставил отдельную курсовую камеру, поэтому обошлось без кирпичей :)
по всем отзывам сквозная передача осталась такой же. ну и картинка так же режется :)
две камеры использовать лучше, надежнее и удобнее. например курсовую камеру можно снабдить пантилтом и крутить ею во все стороны, тогда как гопро будет смотреть вперед и писать все ровно.
а фпв магазины уже подсуетились и выпускают поворотные устройства сразу для 2х камер, забив на сквозное видео через гопро.
две камеры использовать лучше, надежнее и удобнее. например курсовую камеру можно снабдить пантилтом и крутить ею во все стороны, тогда как гопро будет смотреть вперед и писать все ровно.
а фпв магазины уже подсуетились и выпускают поворотные устройства сразу для 2х камер, забив на сквозное видео через гопро.
Спасибо за теплые слова. И вообще, всем спасибо за комментарии, они очень полезные для написания второй части!
Как написал выше, с модемом затея хоть и выглядит красиво, это не будет работать как надо. Это такой шаг от иллюзий в реальность. Для хорошего дальнего полета рядом с вами должен стоять штатив с прямоугольной направленной антенной. Увы.
Ваш вариант, в принципе, можно реализовать так. Ставите надежный контроллер типа Naza + GPS, в котором есть функция возврата домой и посадки. Взлетаете визуально на определенную высоту. Переключаетесь на управление по камере. Летите не меняя высоты пока с сигналом все в порядке. Как только начинаются проблемы выключаете пульт или включаете FailSafe. Ждете приземления коптера. Повторюсь, на мой взгляд, для получения удовольствия этот вариант не подходит. Максимальная теоретическая дальность полета коптера составляет 8 км (4 туда и 4 обратно). Это не очень большая дистанция, которая в наши дни нормально покрывается как управлением, так и транслятором видео. Так сделать правильно.
Да, на квадрокоптер хочу установить модем CDMA для передачи видео в реальном времени, ну и GPS модуль, само собой.
Как написал выше, с модемом затея хоть и выглядит красиво, это не будет работать как надо. Это такой шаг от иллюзий в реальность. Для хорошего дальнего полета рядом с вами должен стоять штатив с прямоугольной направленной антенной. Увы.
Ваш вариант, в принципе, можно реализовать так. Ставите надежный контроллер типа Naza + GPS, в котором есть функция возврата домой и посадки. Взлетаете визуально на определенную высоту. Переключаетесь на управление по камере. Летите не меняя высоты пока с сигналом все в порядке. Как только начинаются проблемы выключаете пульт или включаете FailSafe. Ждете приземления коптера. Повторюсь, на мой взгляд, для получения удовольствия этот вариант не подходит. Максимальная теоретическая дальность полета коптера составляет 8 км (4 туда и 4 обратно). Это не очень большая дистанция, которая в наши дни нормально покрывается как управлением, так и транслятором видео. Так сделать правильно.
> Летать можно 2-мя способами. С помощью монитора или в очках.
Кто очкарик и с коптером — подумайте раз 10, перед покупкой очков — вам надо будет снимать свои и одевать эти постоянно, тратя время + искать видео очки с линзами. Как итог — или замучаетесь или всегда в очках от взлета до посадки. Я (с -5...-6) так и не смог к очкам привыкнуть, продал их и купил матовый экран 7", о чем до сих пор не жалею, т.к. в любой момент можно смотреть хоть на экран, хоть на модель, хоть другим показывать.
И сейчас набирает популярноть видео «шлемы», где вместо 2х окуляров стоит LCD экран хорошего разрешения + 2 линзы.
> В центре города помех значительно больше, чем где-нибудь в поле. Поэтому часто летают именно за городом, что, разумеется, менее интересно.
скорее не поэтому, а потому что безопасность превыше всего
Нынешний рекорд на коптерах около 7км. Но мультироторы не лучший вариант для дальних полетов.
Кто очкарик и с коптером — подумайте раз 10, перед покупкой очков — вам надо будет снимать свои и одевать эти постоянно, тратя время + искать видео очки с линзами. Как итог — или замучаетесь или всегда в очках от взлета до посадки. Я (с -5...-6) так и не смог к очкам привыкнуть, продал их и купил матовый экран 7", о чем до сих пор не жалею, т.к. в любой момент можно смотреть хоть на экран, хоть на модель, хоть другим показывать.
И сейчас набирает популярноть видео «шлемы», где вместо 2х окуляров стоит LCD экран хорошего разрешения + 2 линзы.
> В центре города помех значительно больше, чем где-нибудь в поле. Поэтому часто летают именно за городом, что, разумеется, менее интересно.
скорее не поэтому, а потому что безопасность превыше всего
Нынешний рекорд на коптерах около 7км. Но мультироторы не лучший вариант для дальних полетов.
Так эти очки изображение с одной камеры отдают? Я было подумал, что там две камеры, и отдатся стереоизображение, для лучшей ориентации в пространстве.
С одной камеры, никакого стерео, хотя может сейчас есть очки с 2мя входами, не в курсе.
Пока только кустарные с 2мя передатчиками на модели.
Кустарно то можно что угодно сделать. А вот «искоропки» стерео очки пока не встречал.
Это не создаёт шумов? Мне пришлось переделать управление на 900 MHz, потому что видео сигнал и управление на 2.4 GHz было очень уж «шумным».
Или это вундервафля из видеосигналов на 2.4 GHz и 5.8 GHz, а управлении на 900 MHz?
Или это вундервафля из видеосигналов на 2.4 GHz и 5.8 GHz, а управлении на 900 MHz?
А рекорд высоты кто-то утсанавливал?
www.youtube.com/watch?v=rpBnurznFio
Человек поднял модель на 30км на шаре от метеозонда, а оттуда планирующее снижение на поверхность.
Человек поднял модель на 30км на шаре от метеозонда, а оттуда планирующее снижение на поверхность.
Контактные линзы в подобных случаях одеваю. Закупил пачку однодневок, использую изредка. Чем не выход?
Не переношу, когда хоть что-то на/в глазах есть, поэтому не всегда выход. Ну и снял/одел очки не так же быстро, как наклонил голову/поднять пульт с экраном повыше.
Можно собрать FPV очки из лыжных очков. В них легко помещаются очки.
Спасибо за ссылку, добавил в пост.
> Кто очкарик и с коптером — подумайте раз 10, перед покупкой очков — вам надо будет снимать свои и одевать эти постоянно, тратя время + искать видео очки с линзами.
Кому как, лично для меня для доминаторов 3 поколения идеальным является этот набор линз. Зрение у меня -2 диоптрия и особого дискомфорта пока не наблюдаю… Вероятно, сказанное вами выше имеет смысл при сильно посаженном зрении, но не таком, как у меня…
Кому как, лично для меня для доминаторов 3 поколения идеальным является этот набор линз. Зрение у меня -2 диоптрия и особого дискомфорта пока не наблюдаю… Вероятно, сказанное вами выше имеет смысл при сильно посаженном зрении, но не таком, как у меня…
Было бы неплохо в научнопопулярном стиле раскрыть вопрос с телеметрией, т.е. установки на модель датчиков и определение крена- тангажа(авиагоризонт), скорости, высоты и gps-координат. Видел описание подобных решений, но они очень сложные для непосвящённых.
> Несмотря на все ограничения, профессионалы позволяют летать себе везде. Вот, например, Лондон.
Подумаешь, Лондон! Слабо Кремль заснять?
Подумаешь, Лондон! Слабо Кремль заснять?
Еще один интересный вопрос касательно fpv моделей — это перевозка. В смысле можно ли без проблем для аппарата перевезти его в другую страну на самолете. Взять например в отпуск, т.к. уверен что на том же Крите значительно интереснее виды чем у меня в округе. Интересует наличие/отсутствие технических проблем для устройства, и юридических для хозяина. Кто-нибудь в курсе или даже сам перевозил?
Технических проблем, при условии перевозки в пластиковом ребристом чемодане типа Samsonite с кучей поролона и литием в спец.пакетах быть не должно.
Что же до законов — быстрый способ проверить — это гуглить по новостям «StreetView %страна% scandal / controversy». Если в стране не нашлось юридической зацепки затаскать по судам большой богатый и вкусный Google — и вас не привлекут. Но от военных баз и кораблей всё же держитесь подальше…
Что же до законов — быстрый способ проверить — это гуглить по новостям «StreetView %страна% scandal / controversy». Если в стране не нашлось юридической зацепки затаскать по судам большой богатый и вкусный Google — и вас не привлекут. Но от военных баз и кораблей всё же держитесь подальше…
Самую большую проблему представляют различия в разрешённых частотах.
О! А вот и нюансы, спасибо за наводку. Быстрое гугление дало общее понимание, что с частотами и вообще законностью мощных моделей могут быть проблемы даже и в РФ. Подробнее информация по частотам передатчиков, которую удалось быстро найти:
forum.rcdesign.ru/f90/thread253549.html
acerc.ru/blog/fpv/635.html
forum.rcdesign.ru/f90/thread253549.html
acerc.ru/blog/fpv/635.html
Кроме монитора с аналоговым выходом и очков есть еще вариант с ноутбуком и картой видеозахвата. Я, например, использую easycap. Задержка есть, но она настолько маленькая, что в полете ее не замечаешь, считайте, что как в онлайн игре.
Есть еще плюс от монитора/ноутбука: можно быстро перевести взгляд на модель и летать по старинке. Очень помогает при потере ориентации в пространстве или портере видеосигнала.
Качество картинки сильно зависит от камеры, а так же от частоты передатчика. Передатчики бывают на частоты 900MHz, 1.2GHz, 2.4GHz и 5.8GHz. Чем выше частота, тем выше качество(не намного, но выше) и тем ниже пробиваемость через препятствия вроде деревьев. Кроме того канал управления должен быть на другой частоте. Я летаю на 1.2GHz видео и 2.4GHz управление. На видео прикручен фильтр, чтобы не мешать управлению(вторая гармоника).
С камерами вы ошибаетесь. Есть много цифровых маленьких камер с аналоговым выходом: Go PRO HERO, Boscam HD19. Я летаю на последней при этом снимаю видео с борта: http://spin7ion.ru/ru/blog/firstQuadFPV и вижу картинку на земле.
Отдельная тема это антенна. Частоты большие, изготовление точной антенны в кустарных условиях не простая задача. А от антенны зависит чуть ли не все. Все рекорды дальности поставлены не на штатных антеннах, а на самодельных. Лучший усилитель это антенна.
Есть еще плюс от монитора/ноутбука: можно быстро перевести взгляд на модель и летать по старинке. Очень помогает при потере ориентации в пространстве или портере видеосигнала.
Качество картинки сильно зависит от камеры, а так же от частоты передатчика. Передатчики бывают на частоты 900MHz, 1.2GHz, 2.4GHz и 5.8GHz. Чем выше частота, тем выше качество(не намного, но выше) и тем ниже пробиваемость через препятствия вроде деревьев. Кроме того канал управления должен быть на другой частоте. Я летаю на 1.2GHz видео и 2.4GHz управление. На видео прикручен фильтр, чтобы не мешать управлению(вторая гармоника).
С камерами вы ошибаетесь. Есть много цифровых маленьких камер с аналоговым выходом: Go PRO HERO, Boscam HD19. Я летаю на последней при этом снимаю видео с борта: http://spin7ion.ru/ru/blog/firstQuadFPV и вижу картинку на земле.
Отдельная тема это антенна. Частоты большие, изготовление точной антенны в кустарных условиях не простая задача. А от антенны зависит чуть ли не все. Все рекорды дальности поставлены не на штатных антеннах, а на самодельных. Лучший усилитель это антенна.
Я тоже использую easycap. Полностью согласен про задержку, частоты, камеры и особенно про антенны.
У меня дальность увеличилась в десятки раз после изготовления антенн.
Ещё вопрос про easycap: вас случайно не мучает сбивающаяся горизонтальная синхронизация (картинка ползет в сторону, как на старых телеках ползла сверху вниз). Уже пробовал добавлять резисторы, для занижения точки синхроимпульса, грешил на ubuntu — пробовал в windows, в конце концов прочитал где-то, что это модуль easycap бракованный — заказал ещё один. И всё равно то же самое…
У меня EasyCAP с процессором somagic.
У меня дальность увеличилась в десятки раз после изготовления антенн.
Ещё вопрос про easycap: вас случайно не мучает сбивающаяся горизонтальная синхронизация (картинка ползет в сторону, как на старых телеках ползла сверху вниз). Уже пробовал добавлять резисторы, для занижения точки синхроимпульса, грешил на ubuntu — пробовал в windows, в конце концов прочитал где-то, что это модуль easycap бракованный — заказал ещё один. И всё равно то же самое…
У меня EasyCAP с процессором somagic.
Я использую эти драйвера: http://code.google.com/p/easycap-somagic-linux/
У меня меня были полосы при работе двигателя модели. Проблему решил обмоткой проводов бесколлекторного мотора вокруг феритового кольца.
Могут быть проблемы с питанием или наводками. На телевизоре пробовали смотреть?
У меня меня были полосы при работе двигателя модели. Проблему решил обмоткой проводов бесколлекторного мотора вокруг феритового кольца.
Могут быть проблемы с питанием или наводками. На телевизоре пробовали смотреть?
Как понял, самое дешевое — это собрать планер (сама модель от 8000 руб.).
А что, пенолёты нынче не в моде? они больше для FPV не подходят? Откуда такие цены, как самое недорогое?
Стоимость квадрокоптера с fpv, без учета аппаратуры радиоуправления 30к. Самосбор, китайские моторы, 1 камера, стеклотекстолитовый центр и алюминеевые лучи.
Планер bixler — 2000руб без управления и fpv: http://www.parkflyer.ru/product/104119/. На нем летает огромное число fpv'шников.
Планер bixler — 2000руб без управления и fpv: http://www.parkflyer.ru/product/104119/. На нем летает огромное число fpv'шников.
30k это смотря для чего, для полетов до 0.5-1км, можно и в 200$ попробовать уложиться.
Вместо очков наверняка можно будет подключить Oculus Rift, предварительно надев на камеру линзу-«рыбий глаз». Вот это будет погружение.
Единственное, что непонятно — возможно ли вообще передавать FullHD с квадрокоптера на такое большое расстояние.
Единственное, что непонятно — возможно ли вообще передавать FullHD с квадрокоптера на такое большое расстояние.
Понравился полёт. Пока смотрел, подумал, что можно коптер использовать при съемках фильмов. Они ведь сейчас вертолёты берут для подобных планов. А тут какая экономия получится. Появится рынок.
Давно уже кино/клипы/ролики снимают с коптеров.
Вы опоздали минимум на 4 года. Включите телевизор — сейчас ни одна передача не обходится без съёмок с воздуха.
Нормальное плавное видео можно снять только если подцепить хорошую 3х осевую стабилизирующую платформу. Например у известных rccam.livejournal.com/ стоимость приближается к 500т.р. Особенно неприятно им было, когда они его утопили в Южном порту.
Кони на полосе! Куда смотрит орнитологическая служба? :)
Как я ни пытался разумно экономить — квадрокоптер для FPV вышел под 70 тысяч, увы.
Ребята из Team Black Sheep (вы ихнее видео в Лондоне привели) продают свой квадрокоптер за $1600 (52тыс.руб.) и, вроде бы, там все включено (или я что-то не понял). Я так понял, их коптер весьма котируется у любителей fpv
Их коптер не складывается и там используется сомнительное решение использования в центре фольгированного стеклотекстолита с электрическими дорожками. Мне кажется это не так уж и надежно, хотя легкости добавляет. Летает он отлично и маленький, что есть плюс-парустность меньше.
Дайте немного времени, напишу вторую часть — материала очень много, конечно, разберу вопрос покупки TBS Discovery и DJI Phantom
Как я ни пытался разумно экономить — квадрокоптер для FPV вышел под 70 тысяч, увы.
А у Team Blacksheep смотрели? Беглый осмотр цен позволяет сказать, что может получиться сэкономить раза в 2.
есть еще DJI Phantom, но автор топика прав, хорошая модель дешево стоить не будет
Дык, плохую и не предлагаю. У blacksheep очень крутое FPV с дальностью в 50 км есть.
Еще есть http://www.multiwiicopter.com/
Фантом не очень для FPV, лучше собрать TBS Discovery
А что если две камеры (для каждого глаза) и летать в очках? Я думаю, эффект реалистичности возрастет на порядок.
Несколько лет назад еще прошумел проект — стерео камера на планере и управление наклоном головы. Т.е. получается, как будто летишь сам.
Надо попробовать Кремль облететь или в Питере полетать.
Пока не запретили :-(
Опасная штука — даже не буду озвучивать, что могут устроить нехорошие люди с таким оборудованием.
Пока не запретили :-(
Опасная штука — даже не буду озвучивать, что могут устроить нехорошие люди с таким оборудованием.
Музычка на видео про лондон — кайф!
И раскрашено здорово.
И раскрашено здорово.
Спасибо, почитал с удовольствием.
В противовес профессиональному уклону статьи оставлю здесь ссылку на свою статью почти полугодовалой давности. Суть в том, что на «побаловаться» разок другой и понять, нужно ли вам FPV можно за гораздо меньшие деньги, используя подручные средства.
В противовес профессиональному уклону статьи оставлю здесь ссылку на свою статью почти полугодовалой давности. Суть в том, что на «побаловаться» разок другой и понять, нужно ли вам FPV можно за гораздо меньшие деньги, используя подручные средства.
Реквестую рассмотрение системы наведения башни танка на цель по нажатию кнопки командиром экипажа основного объектива в ту же сторону, куда смотрит полетная камера. Или это до сих пор делается исключительно поворотом всего корпуса аппарата на курс? Т.е. для наблюдательной камеры вышеупомянутый пантилт наверняка существует… Но совсем замечательно было бы и основную камеру вешать в такую же штуку, с возможностью синхронизации их положения.
ничего не понял но сделать можно что угодно. и вращение одной камеры при фиксации другой, и вращение двух сразу хоть в одну и туже хоть в разные стороны и микширование камеры и органов управления. лишь бы каналов на пульте хватило
Так то устройство и есть для двух камер сразу: для пилотажной камеры и для GoPro как основной. Или вы подразумеваете, что в качестве основной у вас что-то большое, как зеркалка?
Надеюсь вторая часть ответит на мои вопросы, которые и сформулировать толком не могу :)
Отвечу вам здесь, чтобы не ждать второй части.
Курсовая камера устанавливается либо намертво под определенным углом к горизонту, либо на pan/tilt кронштейн, где pan — канал управления горизонтальным положением камеры, а tilt — вертикальным. Можно задействовать оба канала, либо только tilt (угол отклонения по вертикали). Управление камерой при этом можно настроить либо на колесики пульта управления, либо на датчик положения головы (headtracker), что эффективно при полетах в видеоочках.
HD-камера для съемки устанавливается либо намертво через виброгаситель, либо на подвес. Подвесы бывают 2-х и 3-х осевые. Хороший полетный контроллер для коптера может сам управлять подвесом, поддерживая камеру в нужном направлении независимо от того, что происходит с коптером (при этом она направлена туда же, куда и нос модели). Как правило, сами подвесы имеют несколько режимов, и удержание камеры по направлению носа модели — всего лишь один из них. Подвес может фиксировать положение камеры в определенном направлении независимо от положения носа модели, а может принимать управление с того же пульта управления или хедтрекера.
Если вам требуется совместить движение курсовой камеры и видеокамеры, можете просто закрепить курсовую камеру вместе с основной на подвесе, и настроить всю систему на управление с вашего пульта по горизонтальному каналу.
Курсовая камера устанавливается либо намертво под определенным углом к горизонту, либо на pan/tilt кронштейн, где pan — канал управления горизонтальным положением камеры, а tilt — вертикальным. Можно задействовать оба канала, либо только tilt (угол отклонения по вертикали). Управление камерой при этом можно настроить либо на колесики пульта управления, либо на датчик положения головы (headtracker), что эффективно при полетах в видеоочках.
HD-камера для съемки устанавливается либо намертво через виброгаситель, либо на подвес. Подвесы бывают 2-х и 3-х осевые. Хороший полетный контроллер для коптера может сам управлять подвесом, поддерживая камеру в нужном направлении независимо от того, что происходит с коптером (при этом она направлена туда же, куда и нос модели). Как правило, сами подвесы имеют несколько режимов, и удержание камеры по направлению носа модели — всего лишь один из них. Подвес может фиксировать положение камеры в определенном направлении независимо от положения носа модели, а может принимать управление с того же пульта управления или хедтрекера.
Если вам требуется совместить движение курсовой камеры и видеокамеры, можете просто закрепить курсовую камеру вместе с основной на подвесе, и настроить всю систему на управление с вашего пульта по горизонтальному каналу.
Ничего не написали про системы поиска улетевшей модели.
Как ни прискорбно, но модели улетают и падают. И частенько остаются ненайденными.
Что очень печально, учитывая стоимость.
Кстати, стоимость вы, имхо, преувеличили. Если руки растут из нужного места, то клона F450 можно собрать в пределах $500. Это с примитивным, но FPV. Если нет аппы, то еще плюс $70. Если нет портативного телека, то плюс $20-300, в зависимости от амбиций.
Как у вас получилось 70000т.р? Огласите ТТХ :)
Как ни прискорбно, но модели улетают и падают. И частенько остаются ненайденными.
Что очень печально, учитывая стоимость.
Кстати, стоимость вы, имхо, преувеличили. Если руки растут из нужного места, то клона F450 можно собрать в пределах $500. Это с примитивным, но FPV. Если нет аппы, то еще плюс $70. Если нет портативного телека, то плюс $20-300, в зависимости от амбиций.
Как у вас получилось 70000т.р? Огласите ТТХ :)
Назначение поста все же вводное. Мне хотелось, чтобы человек мог прочувствовать что такое реальное FPV и нужно ли ему собирать модель. Но спасибо за напоминание, напишу о GPS-трекерах дальше.
А если человек юрист, то можно и бесплатно получить F450) Я описал среднестатистическую ситуацию. У меня получилось 77 тр. Из них пульт 17 тр., экран с приемником на нем 9 тр. и зарядка с батареями 7 где-то. Получается уже за 30. Ну, и коптер еще. Не представляю как можно собрать комплект за $500, чтобы получать от полетов удовольствие.
А если человек юрист, то можно и бесплатно получить F450) Я описал среднестатистическую ситуацию. У меня получилось 77 тр. Из них пульт 17 тр., экран с приемником на нем 9 тр. и зарядка с батареями 7 где-то. Получается уже за 30. Ну, и коптер еще. Не представляю как можно собрать комплект за $500, чтобы получать от полетов удовольствие.
Не представляю как можно собрать комплект за $500, чтобы получать от полетов удовольствие.
Категорически не согласен.
Во-первых, удовольствие полета не зависит от потраченных денег. Я вот больше всего радости получаю от копеечной квадрошняги, несмотря на наличие упомянутой F450 и клона TBS Disco.
Во-вторых, новичок, с вероятностью 99% приложит эти летающие деньги к планете в первый же полет. И удовольствие сменится другим чувством.
$500 это только на коптер, без наземки. Честно говоря, я преувеличил слегка. Процентов на 30 сумму можно уменьшить.
Наземка ваша не тянет на среднестатистическую :)
А коптер какой?
PS: Пардон промахнулся с тредом.
Отвечаю по порядку.
1) Удовольствие от модели зависит от того, сможет ли на ней летать владелец. Вы понимаете, что человеку, желающему полетать по камере на мультикоптере нужна хотя бы Naza с GPS-стабилизацией? Пост написан не для тех, что жаждет научиться 3D-пилотажу, а для тех, кто FPV хочет попробовать. Мне так один вертолетный 3D-профи и продал за 10к квадрокоптер без мозгов. И что? Я визуально-то на нем летать боялся, не то что с видео. Хотя, конечно, для него — это наивысшее удовольствие. Так вот — одни только мозги стоят 8000, зачем путать людей и говорить о 500 долларах за все?
2) Новичок приложит летающие деньги на дешевой модели, предложенной как раз вами. Вы летали с GPS? Каким образом можно угробить модель, имея собственный мозг, на этом режиме? Таранить стену или в гнездо птичье приземлиться пытаться? Зачем пугать людей? Я давал визуально полетать своему 12-летнему брату без проблем.
3) Без наземки. Поймите, для профи — наземка, аккумы и зарядка — это универсальные вещи, подходящие ко всем его моделям, поэтому их можно не учитывать. Когда у человека еще ничего нет, для него деньги на пульт ничем не отличаются от денег на модель.
4) Мой пульт Futaba 8FG Super является самым распространенным, судя по тому же youtube. Я вообще еще не видел видео, где был бы другой пульт) Хотя, если человек использует альтернативный канал связи, превращая пульт в джойстик, можно что-то проще купить, но об этом следующая часть.
5) И еще про клоны добавлю. Моя идея очень проста — нужно сначала посвятить человека в тему, а потом уже в хаки и твики для этой темы. Зачем начинающему предлагать клон или 2 месяца ожиданий поставки из Китая? Если у человека оригинальный смартфон, например, купленный здесь, нужен ли ему неоригинальный квадрокоптер с другого конца света? Тем более, что FPV — это хобби, а не необходимость. И цель этого хобби — получение удовольствия. Вы можете получать удовольствие от клона — это ваш выбор, он не факт, что он подходит всем. Если человек склонен к подобным вещам, он и так их найдет, вы же понимаете.
1) Удовольствие от модели зависит от того, сможет ли на ней летать владелец. Вы понимаете, что человеку, желающему полетать по камере на мультикоптере нужна хотя бы Naza с GPS-стабилизацией? Пост написан не для тех, что жаждет научиться 3D-пилотажу, а для тех, кто FPV хочет попробовать. Мне так один вертолетный 3D-профи и продал за 10к квадрокоптер без мозгов. И что? Я визуально-то на нем летать боялся, не то что с видео. Хотя, конечно, для него — это наивысшее удовольствие. Так вот — одни только мозги стоят 8000, зачем путать людей и говорить о 500 долларах за все?
2) Новичок приложит летающие деньги на дешевой модели, предложенной как раз вами. Вы летали с GPS? Каким образом можно угробить модель, имея собственный мозг, на этом режиме? Таранить стену или в гнездо птичье приземлиться пытаться? Зачем пугать людей? Я давал визуально полетать своему 12-летнему брату без проблем.
3) Без наземки. Поймите, для профи — наземка, аккумы и зарядка — это универсальные вещи, подходящие ко всем его моделям, поэтому их можно не учитывать. Когда у человека еще ничего нет, для него деньги на пульт ничем не отличаются от денег на модель.
4) Мой пульт Futaba 8FG Super является самым распространенным, судя по тому же youtube. Я вообще еще не видел видео, где был бы другой пульт) Хотя, если человек использует альтернативный канал связи, превращая пульт в джойстик, можно что-то проще купить, но об этом следующая часть.
5) И еще про клоны добавлю. Моя идея очень проста — нужно сначала посвятить человека в тему, а потом уже в хаки и твики для этой темы. Зачем начинающему предлагать клон или 2 месяца ожиданий поставки из Китая? Если у человека оригинальный смартфон, например, купленный здесь, нужен ли ему неоригинальный квадрокоптер с другого конца света? Тем более, что FPV — это хобби, а не необходимость. И цель этого хобби — получение удовольствия. Вы можете получать удовольствие от клона — это ваш выбор, он не факт, что он подходит всем. Если человек склонен к подобным вещам, он и так их найдет, вы же понимаете.
1) На назе свет клином не сошелся. Про флай-эвеи слышали? Это отнюдь не сказка.
Мозги для ардукоптера (arduflyer) стоят чуть больше $100 в сравнимой комплектации. Выбор FC, это, конечно, предмет для эпичных холиворов, но вывод прост — без приложения рук и головы ни один контроллер не летает.
2) Новичок угробит любую модель. Кто-то сразу, кто-то чуть позже. Это даже обсуждать не имеет смысла. Все GPS'ы, attitude'ы, loiter'ы, и прочие RTH — это не спасение, а просто удобные фишки. Зачастую глючащие.
3) Согласен. Поэтому сразу указал сумму на наземку :)
4) Почитайте профильные форумы. У каждого второго Turnigy 9x.
5) Чтобы погрузиться в тему, не обязательно (и даже вредно) тратить пятизначные суммы. Если только человек не получает удовольствие от самого процесса траты денег :)
Если новичку уж очень хочется что-то поднять в воздух, то надо посоветовать RTF. Тот же Фантом, Ladybird или Hubsan.
Аналогию со смартфонами считаю неуместной.
Вы уже два раза проигнорировали вопрос о конфиге вашего коптера. Он вообще существует?
Мозги для ардукоптера (arduflyer) стоят чуть больше $100 в сравнимой комплектации. Выбор FC, это, конечно, предмет для эпичных холиворов, но вывод прост — без приложения рук и головы ни один контроллер не летает.
2) Новичок угробит любую модель. Кто-то сразу, кто-то чуть позже. Это даже обсуждать не имеет смысла. Все GPS'ы, attitude'ы, loiter'ы, и прочие RTH — это не спасение, а просто удобные фишки. Зачастую глючащие.
3) Согласен. Поэтому сразу указал сумму на наземку :)
4) Почитайте профильные форумы. У каждого второго Turnigy 9x.
5) Чтобы погрузиться в тему, не обязательно (и даже вредно) тратить пятизначные суммы. Если только человек не получает удовольствие от самого процесса траты денег :)
Если новичку уж очень хочется что-то поднять в воздух, то надо посоветовать RTF. Тот же Фантом, Ladybird или Hubsan.
Аналогию со смартфонами считаю неуместной.
Вы уже два раза проигнорировали вопрос о конфиге вашего коптера. Он вообще существует?
2) Может поэтому и глючат, что не Naza? Если у кого-нибудь глючит Naza, пожалуйста, отпишитесь.
4) Видимо, видео снимают с Futaba, а на форумах сидят с Turnigy. Не знаю почему еще такое расхождение. Спасибо за информацию.
5) Думаю, любому нормальному человеку не хочется тратить деньги на коптер вообще. Почему вы считаете неуместной аналогию со смартфоном?
Naza M Lite/Immersion 600mW 5.8/Immerstion UNO/Foxtech 5'/Futaba T8FG S/690TVL Pixim/OSD Cyclops/XM2830CA/XC-22
4) Видимо, видео снимают с Futaba, а на форумах сидят с Turnigy. Не знаю почему еще такое расхождение. Спасибо за информацию.
5) Думаю, любому нормальному человеку не хочется тратить деньги на коптер вообще. Почему вы считаете неуместной аналогию со смартфоном?
Naza M Lite/Immersion 600mW 5.8/Immerstion UNO/Foxtech 5'/Futaba T8FG S/690TVL Pixim/OSD Cyclops/XM2830CA/XC-22
2) Знаю человека, у которого Наза улетела просто так, без всяких atti и rth. Вот она висела, и вот она уже врубила полный газ и учесала в прекрасные выси. Не нашли.
Вот здесь, попытка собрать отчеты о флай-эвеях Назы: http://pepsicolarc.blogspot.ru/2013/07/dji-naza-m-v312-flyaways.html
5) Если не хочется, то все просто. Как говорится в поговорке: можешь не летать — не летай.
Все сложнее, если хочется :)
Смартфон это не хобби, а необходимая вещь, он редко падает с большой высоты, он не собирается самостоятельно. Пользователь смартфона не борется с вибрациями и магнитными полями. В конце-концов, даже распоследний китайский смартфон за $5/пучок будет выполнять свою основную функцию — звонить. А вот коптер, даже за тысячи баксов, имеет шансы вообще не полететь. Или полететь недалеко. Или наоборот, слишком далеко.
Циклоп смотрится инородно :)
И раму забыли написать.
Вот здесь, попытка собрать отчеты о флай-эвеях Назы: http://pepsicolarc.blogspot.ru/2013/07/dji-naza-m-v312-flyaways.html
5) Если не хочется, то все просто. Как говорится в поговорке: можешь не летать — не летай.
Все сложнее, если хочется :)
Смартфон это не хобби, а необходимая вещь, он редко падает с большой высоты, он не собирается самостоятельно. Пользователь смартфона не борется с вибрациями и магнитными полями. В конце-концов, даже распоследний китайский смартфон за $5/пучок будет выполнять свою основную функцию — звонить. А вот коптер, даже за тысячи баксов, имеет шансы вообще не полететь. Или полететь недалеко. Или наоборот, слишком далеко.
Циклоп смотрится инородно :)
И раму забыли написать.
2) Угнали :)
5) Вы описали отличия коптера от смартфона. А почему аналогия применительно к клонам-то не правильная, на Ваш взгляд?
Забыл. Вы работаете в таможенном контроле? :) Почему циклоп смотрится инородно, и что бы, на Ваш взгляд, лучше смотрелось с той же функциональностью?
5) Вы описали отличия коптера от смартфона. А почему аналогия применительно к клонам-то не правильная, на Ваш взгляд?
Забыл. Вы работаете в таможенном контроле? :) Почему циклоп смотрится инородно, и что бы, на Ваш взгляд, лучше смотрелось с той же функциональностью?
5) Ну ок, если вашей аналогией вы имеете в виду, что покупая оригинал, вы подчеркиваете свой статус, то я соглашусь. Нечто общее есть :)
Если оригинальный смартфон гарантирует некий уровень качества, то коптер собранный из оригинальных комплектующих не только ничего не гарантирует, но и с высокой вероятностью будет разбит в первых полетах.
Абсолютно такая же ерунда и с клоном, но не так жалко :)
Я не из органов, не беспокойтесь. :) Просто пытаюсь составить представление о вашем аппарате стоимостью в озвученную цифру.
По инерции подумал про Cyclops Storm, но есть ведь еще Breeze, если он, то вполне органично. :)
Хотя, на мой взгляд, лучшее решение для коптерного FPV — arducopter с minimosd, т.к. гибко настраивается и не требует второго комплекта датчиков.
Если оригинальный смартфон гарантирует некий уровень качества, то коптер собранный из оригинальных комплектующих не только ничего не гарантирует, но и с высокой вероятностью будет разбит в первых полетах.
Абсолютно такая же ерунда и с клоном, но не так жалко :)
Я не из органов, не беспокойтесь. :) Просто пытаюсь составить представление о вашем аппарате стоимостью в озвученную цифру.
По инерции подумал про Cyclops Storm, но есть ведь еще Breeze, если он, то вполне органично. :)
Хотя, на мой взгляд, лучшее решение для коптерного FPV — arducopter с minimosd, т.к. гибко настраивается и не требует второго комплекта датчиков.
У меня breeze. Minimosd показывает направление домой? Про клоны я не о статусе, а об уважении к труду людей, создавших оригинал. И про самоощущение человека. Если вам кажется разумным экономить $50 на раме, это ваш выбор, говорю же. Это — мой пост, и я пишу о том, чего как раз в рунете не хватает. Зачем вы пугаете потенциального начинающего словами о том, что он не сможет летать? Нормальный аппарат летает прекрасно.
Minimosd показывает направление домой?
Оно может сильно больше, чем просто направление домой. Там даже AHI есть.
Зачем вы пугаете потенциального начинающего словами о том, что он не сможет летать? Нормальный аппарат летает прекрасно.
Ну во-первых, не пугаю, а предупреждаю. На автомобиле тоже — редкий уникум сможет сразу поехать.
Во вторых, тут как с фотографией, летает не аппарат, а пилот.
А поскольку пилот неопытный, то следуют краши.
В плане рамы — да, нужно экономить (если моральные убеждения позволяют :) ). Лучи — это второй расходный материал. Первый — пропы. Далее моторы и ESC.
Мозг страдает редко. Но тоже бывает :)
Классное начинание, с интересом почитаю вторую остновную часть статьи.
Тем, кто так же ждёт, рекомендую уроки "Success in FPV" пилота и конструктора ibcrazy. Это человек, который много и успешно летает, а его решения хорошо продаются.
Сам я начал летать FPV в марте этого года и материал ibcrazy — это самое полезное и классное по теме, что мне удалось найти.
Тем, кто так же ждёт, рекомендую уроки "Success in FPV" пилота и конструктора ibcrazy. Это человек, который много и успешно летает, а его решения хорошо продаются.
Сам я начал летать FPV в марте этого года и материал ibcrazy — это самое полезное и классное по теме, что мне удалось найти.
я все же понял, что для полетов нужна отдельная курсовая аналоговая камера
Поделитесь, что повлияло на решение?
Сигнал легко можно снимать с GoPro (которая в 99.99% ставиться в параллели для записи HD видео), одновременно производя запись видео. Экономия и в весе, и в стоимости решения.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
С камерой в облака. Часть 1