Что важно для создания ИИ 2: «Зависимость. Взгляд со стороны нейронной сети»

[undersky]

Спел Чекер

[anreyyyy]

Видео интересное.

[Vasilui]

BBC нервно курит в сторонке, вот умели же раньше снимать подобные материалы… Почему же сейчас их ничтожно мало…

[SADKO]

Сегодня то, мы знаем о нервной системе не так уж и мало, и имеем гораздо более адекватные модели, взять хотя бы спайковые сети… Знаем о многих тонкостях химии мозга, начиная от общей нейрогуморальной регуляции и заканчивая, частным аксональным наведением. Эти знания дают возможность строить ещё более точные и функциональные модели в том числе и заведомо абстрактные, для решения практических задач. (вопрос создания ИИ даже не стоит, он лишь в том, где провести грань)

Рассуждая о зависимостях, перед тем как вводить «умные» аббревиатуры и понятия, поинтересовались хотя бы что по этому поводу думает хотя бы медицина (которая уже давно эти зависимости на завтрак кушает и навязчивым поведением закусывает), я уж не говорю про передовую нейронауку. Пишите откровенный бред, да в организме есть такая фигня как рефлекторные дуги, они могут быть и более сложными, но к высшей нервной деятельности эти механизмы не имеют никакого отношения…

У особо популярных наркотиков (алкоголь например) есть вполне конкретные механизмы возникновения зависимости!
Человек бухает, опиатные рецепторы заливает, гипофиз эндорфина много не наливает, а потом и вовсе на него забивает, а что остаётся человеку, уходить в запой…
Есть и другие вещества и другие сценарии, они есть, понимаете, изучены и описаны!

[horlon]

поинтересовались хотя бы что по этому поводу думает хотя бы медицина

Для меня вообще не существует такой науки, как медецина… Моя тетя была главврачем я начитался историй болезней до «нехочу». Когда их читаешь, то нет никакого ощущения, что мы знаем что делаем и, тем более, что все знаем. А в данный момент: медицина = выкачивание денег.
Взять хотя бы стоматолога (который все знает), но у него лечение зуба так или иначе означает его протезирование, или частичное (пломба) или же полное.
Медецина «все знает» и о раке и о СПИДе и о всем, только почему-то лечить не умеет, практически, ничего…

которая уже давно эти зависимости на завтрак кушает и навязчивым поведением закусывает

Это все илюзия, что «все под контролем».

Человек бухает, опиатные рецепторы заливает, гипофиз эндорфина много не наливает, а потом и вовсе на него забивает, а что остаётся человеку, уходить в запой…

И почему же это происходит? Почему гипофиз «забивает»? Почему же человек уходит в запой? Почему эндорфин вызывает такие ощущения? Что такое ощущения? Неужели смоделировання до мелочей нейронная сеть будет способна все это ощущать? Нигде нет на это ответов.

… перед тем как вводить «умные» аббревиатуры...

Я ввел аббревиатуры не для показателей ума, а для удобства.

[Med1c]

Даже боль раны мы можем не ощущать, пока не пошевелим ею или притронемся к ней.

В механизме возникновения боли важную роль играет воздействия химических веществ на рецепторы боли.

У Вас много раз в тексте встречается упоминание о том, что при разрушении ЛНС(рефлекторная дуга?) гибнут нейроны, откуда вы это взяли? Где можно об этом почитать?

Наконец он хочет кинуть пагубное занятие, но кинуть он его не может — ломка заставляет принять наркотик снова.

Ломка — отнюдь не проявление действия нервной системы, это этап физической зависимости, поскольку наркотики имеют сходную химическую структуру с медиаторами организма. Психическая зависимость от наркотиков — астено-невротический синдром.

Для меня вообще не существует такой науки, как медецина… Моя тетя была главврачем я начитался историй болезней до «нехочу». Когда их читаешь, то нет никакого ощущения, что мы знаем что делаем и, тем более, что все знаем. А в данный момент: медицина = выкачивание денег.

Медицина как наука != Медицина как государственная струкутура. Мы многое знаем, но на данный момент не существует таких технологий, чтобы исправить какое-либо нарушение организма.

Моя тетя была главврачем я начитался историй болезней до «нехочу».

История болезни пишется для прокурора. Она не является научным трудом.

Вы там смело выдвигаете свои предположения, какое у Вас образование?
P.S. На тему рефлекторной деятельности совету почитать работы Павлова. Там основа всего.

[horlon]

У Вас много раз в тексте встречается упоминание о том, что при разрушении ЛНС(рефлекторная дуга?) гибнут нейроны, откуда вы это взяли? Где можно об этом почитать?

Нейроны, бездействуя, гибнут это научный факт. Если при разрушении ЛНС свободных нейронов будет большое множество, то не все они найдут свое место в других самодостаточных ЛНС (собаке же не нужна пятая лапа, чтобы лучше бежать, она просто будет мешать), потому гибель нейронов неизбежна.

Вы там смело выдвигаете свои предположения

Это не смелое выдвигание своих предложений, это попытка поделиться мыслями, нестандартными (с чьей-то точки зрения даже безумными). Попытка построить модель более совершенной нейронной сети.

, какое у Вас образование?

Высшее, программист.

P.S. На тему рефлекторной деятельности совету почитать работы Павлова. Там основа всего.

Под ЛНС я имею ввиду понятие более широкое, чем рефлекторная дуга…

[horlon]

ЛНС(рефлекторная дуга?)

Это совершенно разные вещи. Рефлекторная дуга может быть равно ЛНС, а может быть совершенно другим понятием. Воспоминание тоже рефлекторная дуга? Не думаю! Рефлекторная дуга (какое же неадекватное название, сравни рогатки) с моей точки зрение простая часть нейронной сети обученная под какое-то действие (вот сейчас это ЛНС).
Хочу заметить что ГНС не есть равно головной мозг. ГНС, это все нейроны организма.

У Вас много раз в тексте встречается упоминание о том, что при разрушении ЛНС(рефлекторная дуга?) гибнут нейроны, откуда вы это взяли? Где можно об этом почитать?

К сожалению, я не нашел ту статью, что читал я но вот еще одно исследование о гибели нейронов: Нейроны умирают без работыhref=«www.svoboda.org/content/news/261093.html
И еще одно интересная работа: Закономерности морфогенеза нервных сплетений в культуре изолированных нейронов

Гибель клеточных тел характеризуется асинхронностыо. Зависимость времени гибели нейронов ог каких-либо морфологических особенностей клеток или их положения в сплетении не выявляется. Гибель тел нервных клеток, по-видимому, не связана также с сохранностью связей и состоянием отростков. Агрегированные нейроны также гибнут асинхронно, причем разница во времени их гибели может достигать, как и у неагрегировапных клеток, нескольких суток. К десятым суткам обычно происходит полный распад нейритной сети и гибель всех нейронов сплетения.

Из чего можно предположить, что возможна гибель всей ЛНС целиком. Возможна, но не обязательна.

[horlon]

Напоминает людей, которые прилепляли к себе перья и прыгали с обрыва, рассуждая: «Ну у птиц же есть перья, и они летают».

И они были правы, только на на то обратили внимание…