Заявление центробанка Китая обрушило курс биткоина

[@ID120]

Центробанк Китая закупается

[@RussianNeuroMancer]

Закупаются новостники, выделившие лишь один из пяти пунктов заявления в заголовки новостей (второй).
bloomberg.com/news/2013-12-05/china-s-pboc-bans-financial-companies-from-bitcoin-transactions.html

Оригинальное заявление: www.pbc.gov.cn/publish/goutongjiaoliu/524/2013/20131205153156832222251/20131205153156832222251_.html
Перевод: reddit.com/r/Bitcoin/comments/1s5hzl/my_human_translation_of_the_china_regulation/
Заявление-то в целом крайне позитивное — будут регулировать, а не запрещать.

[@ID120]

Благодарю за поправку. Согласен, ~1600 BTC, выкупленных на данный момент, для центробанка Китая как-то маловато. Больше похоже, что тот гонконгский небоскреб с ASICами решил расплатиться за электричество и продал несколько монет.

[@Yan169]

Я бегло пробежался по переводу на reddit и не нашел позитивных пунктов; наоборот: явный запрет на продажу товаров за биткоины, обязательная регистрация существующих бирж и рекомендация не открывать новые, закрытие биткоин-сайтов, нарушающих законодательство, и т.п. По-моему, журналисты Reuters ничего существенного не опустили.

Было бы здорово, если б Вы кратко перечислили позитивные моменты, которые есть в заявлении, но которые по-Вашему опущены в тексте Reuters.

[@ID120]

Позволю себе ответить: самое главное следствие, это то что Bitcoin будет рассматриваться как товар, китайцы могут покупать и продавать его так же, как золото и серебро.

[@Yan169]

Ну, если «позитивность» рассматривать как «могло быть ещё хуже», то да — заявление позитивное. :)
Но то, что запретили торговлю за биткоин в любом виде, сложно назвать позитивной новостью.

[@tangro]

Запретили, потому что пока не придумали инструмента для налогообложения. В стиле Китая это может быть что-то типа «продавец регистрирует свой биткоин-кошелек, мы трекаем по нему платежи (а это легко и удобно), потом он нам с этого платит налог».

[@RussianNeuroMancer]

> Я бегло пробежался по переводу на reddit и не нашел позитивных пунктов
Вы наверное плохо знаете компартию Китая (и в особенности их экономическую политику) если не считаете это заявление позитивным.

> наоборот: явный запрет на продажу товаров за биткоины
Напоминают об уже действующем четыре года законе: english.mofcom.gov.cn/aarticle/newsrelease/commonnews/200906/20090606364208.html.

> обязательная регистрация существующих бирж
> закрытие биткоин-сайтов, нарушающих законодательство, и т.п.
Это фактически зелёный свет, но только для законопослушных компаний, что логично. В США например «биткоин-сайты, нарушающие законодательство» уже закрывают, и никто по этому поводу особо не переживает. Курс тогда маленько поколебало, но он уже успел в десять раз вырасти.

> рекомендация не открывать новые
Их в Китае уже девять. Больше, чем где-либо в мире.

[@Yan169]

Закупаются новостники, выделившие лишь один из пяти пунктов заявления в заголовки новостей (второй).
bloomberg.com/news/2013-12-05/china-s-pboc-bans-financial-companies-from-bitcoin-transactions.html

Стоит отметить, что новость на Bloomberg датирована «Dec 5, 2013 2:25 PM GMT+0400», т.е. она вышла уже после обвала курса.

[@shifttstas]

Интересно как же они будут регулировать

[@begezavr]

Давайте не переносить сюда тот содом и гоморру из биржевого чата :)

[@seventh]

Почему же. Мне, например, понравилось как кто-то там сказал «ждём скучного поста на хабре для успокоения курса» :)

[@begezavr]

Да я и не говорю что там оно мне не нравится, сам участвую иногда :)

[@begezavr]

Биткоин по 950 это конечно крааах… Пол года назад бы кому сказали.

[@otov4its]

Да особо разницы нет сколько он стоит, главное чтобы он был у тебя на кошельке >0, т.к. перспективы у него громадные. Но если 0, то ты его хоть на милльён умнож, всё равно будет ноль.
Можно майнить понемногу в день на бирже гигахешей cex.io/r/0/otov4its/0/ и дышать ровно.
Так сказать на пенсию.

[@ragimovich]

Лично меня как-то настораживают подобные предложения от человека с логотипом МММ на аватарке…

[@Yan169]

И, судя по всему, с явной реферральной ссылкой на cex.io. :)

[@detsl]

Он: Он не халявщик, он венчурный инвестор :)))

[@Argutator]

Кидать реферальные линки в контексте подобной беседы, как минимум, некрасиво

[@sha1dy]

отнють — это очень символично

[@1eqinfinity]

дь.

[@tangro]

Хех, отличное заявление! В стиле «Правительство Китая не гарантирует сохранение гравитации на планете, постоянной Планка и числа Пи. Граждане могут продолжать пользоваться всеми этими вещами, но на свой страх и риск.» :)

На самом деле, надо подождать пару дней-недельку. Когда курс устаканится — станет понятна устойчивость биткоина к подобным закидонам отдельных стран, многие люди для себя сделают выводы о дальнейших перспективах использования.

[@makaravich]

И если курс вернется на прежние позиции, то это укрепит его биткоин больше. На глазах он становится все более стабильным и все менее подверженным внешним воздействиям. Если псевдовзлом несколько дней назад отбросил курс вниз примерно на 400 пунктов, то сейчас всего на 300. Негативные новости все меньше влияют на курс.

[@Yan169]

Сейчас на 370 пунктов, курс опускался до $870.

[@equand]

Один селл не показатель. В серых загашниках много биткоинов и никто не слил.

[@rusevgen]

Более стабильным? Любое заявление политиков или фейковый вброс «разоблачений» меняют курс под десяток процентов — это явно стабильностью назвать сложно.

[@Ajex]

Просто показывает нервозность сообщества. На чем растет, от того и падает, это логично.

[@tangro]

меняет курс на десяток процентов… аж на пару часов. Уже всё вернулось на прежний уровень фактически.

[@Yan169]

Собственно, да. В целом нейтральное заявление резко обрушило курс. Как только разобрались, что к чему, курс несколько стабилизировался.
Однако заявление не совсем нейтральное. Центробанк явно запретил торговлю биткоином для некоторых финансовых учреждений, только для каких конкретно — не совсем понятно.

[@equand]

Сегодня стало ясно, что любой компании запретили торговать биткоином.

[@Yan169]

А биржи смогут продолжить работу?

[@equand]

Биржи да, но только с kyc и aml.

Так что сейчас там будет слив.

[@Yan169]

Можно разъяснить для тех, кто не в теме, что такое kyc и aml? :)

По существу, есть два основных вопроса.
Можно ли будет продолжать обмен BTC/юани?
Возможен ли будет ввод/вывод юаней на биржи и обратно?

[@Yan169]

Так. KML & KYC это Know Your Customer & Anti-Money Laundering. Т.е. требования указывать настоящие ФИО и другие данные, подтвержденные сканом документов.
Получается, в принципе, на btcchina ничего не изменилось, там итак возможен был вывод только в китайские банки на настоящее имя.
Если только не добавят обязательное подтверждение личности для тех, кто вводит/выводит только биткоины.

[@RussianNeuroMancer]

> Если только не добавят обязательное подтверждение личности для тех, кто вводит/выводит только биткоины.
Теперь просят указать номер паспорта. Да, в том числе для ввода/вывода Bitcoin.

[@Yan169]

А гражданам других стран осталась возможность торговать?

[@Yan169]

Осталась. Можно указать паспорт РФ или другой страны.

[@makaravich]

Есть мнение, что это никак не повлияет на рынок.

[@ID120]

Цена, скорее всего вернется к прежнему высокому курсу, но прямо сейчас мы наблюдаем, что эта новость явно влияет на рынок:

[@Clever]

Учитывайте воришку с, кажись, 96к битков, за пару дней слито чуть более 30.

[@shifttstas]

Так были уже результаты написаны на хабре же

[@Ronnie83]

Не на раздумья, пауза связана со сменой главы ФРС. Бернанке ничего против не имеет, но позиция Йеллен, которая должна его сменить пока еще не звучала. СОздавать какие то законопроекты или делать заявления накануне таких перемен Том Карпер не хочет. Чтобы не терять время зря, поручили налоговикам подготовить рекомендации.

[@zhulan0v]

случайно не знаете, когда Йеллен озвучит свою позицию?

[@windessy]

А чего паника-то? Не было движения курса из-за маленьких объёмов, спекулянты выжидали, потом кто-то решил слить несколько тысяч битков и курс разумеется начал скакать. Не впервой. И не такое ещё было…

[@Yan169]

В 11:39 МСК центробанк Китая сделал заявление;
В 12:01 западные информагенства (Reuters) опубликовали краткое содержание;
Тут же на китайской бирже начался обвал.

[@windessy]

А насчёт того, что заявление центробанка Китая напугало людей, отмывающих деньги через биток — можно поваляться под столом и поржать :)))) Так недолго и вообще уйти из грязного бизнеса :)

[@ID120]

Речь в статье идет не о повышении или понижении курса биткоина, а о том, что с ним начинают считаться серьезные финансовые институты крупного государства. В то время как однажды биткоин был всего лишь хэшем, намайненным школьником на видеокарте. Понимаете, какую пропасть перешагнула валюта от игрушки для гиков до современного признаваемого крупнейшими державами инструмента финансовых операций?

Как по мне, так это настоящее Будущее Здесь.

[@Ronnie83]

Здесь оно будет когда у меня в МакДаке кассир будет спрашивать — «оплата фиатом или криптоденьгами?», а пока идут лишь дискуссии, напоминающие тюльпанную лихорадку.

[@ID120]

Понимаю ваш скепсис, в какой-то мере разделяю его. Тем не менее, криптоденьгами всё же можно расплачиваться.

[@Yan169]

К лихорадке тоже отношусь настороженно, но справедливости ради стоит упомянуть, что биткоинами уже можно расплатиться в некоторых Subway.

[@areht]

Да ну… На биржевых ресурсах у этой новости 2 вялых каммента-бугагашеньки

[@Yan169]

Курс сам по себе не интересен, но мне показалась интересной причина его резкого падения, подтверждающая, что курсом (и будущим) цифровой валюты пока управляет настроение масс, а не техническая составляющая или товарооборот.

[@sidristij]

тут недавно новость была про то что начали продавать Tesla за биткоины. Представляю лицо владельца автосалона, когда курс просел на 20%, а у него куча биткоинов на руках ))

[@RussianNeuroMancer]

Если владелец автосалона произвёл продажу через один из этих сервисов habrahabr.ru/post/204386/#comment_7048016 то он получил на свой счёт USD.

[@Ajex]

Как вариант можно купить фьючерс и зафиксировать цену в $ на момент продажи.

[@Santez]

А обычные люди могут купить себе на них порош… то есть пирожок, в Старбакс =)

[@evtomax]

Тут вроде собрались не совсем обычные люди :)

[@Yan169]

Многие здесь позиционировали его как надежное средство долговременного сбережения взамен депозитам. Лично я с этим не согласен, но для «обычных людей» такой вариант был бы безусловно интересен, если б оказался жизнеспособным.

[@evtomax]

Вы реально считаете, что аудитории этого сайта не должна быть интересна компьютерная технология, которая может изменить мир?

[@Yan169]

Шутка смешная, но почему-то над ней не смеются те, кто успели «слить» эту волатильную валюту по цене 1BTC/$1200. Видимо, они оценивают волатильность с помощью «индекса БигМака».