Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 80
Введут таможенные сборы/налог на покупку физических товаров из-за границы. Для примера аналогичные меры предприняты в ряде европейских стран (при покупках товаров из-за пределов ЕС если за них не уплачен НДС). Причем эту меру поддержат и крупные российские интернет-магазины, чтобы избавится от конкуренции с eBay и иностранными магазинами. IMHO.
Полагаю, европейцу особенно много ничего за пределами ЕС покупать и не нужно… :)
Да, даже если и нужно — это защита отечественного производителя.
Другое дело что у нас особо некого защищать. Возможно руководство предполагает что таким образом они создадут условия для создания производства.
Другое дело что у нас особо некого защищать. Возможно руководство предполагает что таким образом они создадут условия для создания производства.
В Америке электроника в среднем намного дешевле, чем в ЕС. Но с учетом таможенных сборов европейцам становится выгоднее покупать в своих магазинах.
Ebay тут не причем, он член www.akit.ru/
Те, кто покупает за рубежом, уже покупать у наших покупать не будет. Вводя налоги (хотя я не понимаю, как это будет происходить, поскольку не вижу юридических оснований для этого), государство лишь уменьшит выручку Почты России, без того отказав ей в существенных дотациях из бюджета.
Ещё вариант — снизить лимит. И, скорее всего, именно по этому пути и пойдут.
В любом случае, заявленную цель — стать одним из источников средств для развития инженерной инфраструктуры (с чего вдруг, sic!) — что снижением лимита, что введением налога, не исполнить. Вопрос в другом — что выиграют местные интернет-торговцы. И так называемая «черная пятница по-российски», показала, что эти «умельцы» не знают пределов в жадности, которую обосновывают «заботой о развитии местных интернет-магазинов».
Ещё вариант — снизить лимит. И, скорее всего, именно по этому пути и пойдут.
В любом случае, заявленную цель — стать одним из источников средств для развития инженерной инфраструктуры (с чего вдруг, sic!) — что снижением лимита, что введением налога, не исполнить. Вопрос в другом — что выиграют местные интернет-торговцы. И так называемая «черная пятница по-российски», показала, что эти «умельцы» не знают пределов в жадности, которую обосновывают «заботой о развитии местных интернет-магазинов».
Те, кто покупает за рубежом, уже покупать у наших покупать не будет.
Соглашусь. Зачастую и с налогом даже в 50% может быть выгоднее купить за рубежом. За примером и ходить не надо. Недавно джинсы Levi's были с 40% скидкой. (почти в 8 раз дешевле, чем у нас в магазинах). Тут и с налогом в разы дешевле будет.
Соглашусь. Зачастую и с налогом даже в 50% может быть выгоднее купить за рубежом. За примером и ходить не надо. Недавно джинсы Levi's были с 40% скидкой. (почти в 8 раз дешевле, чем у нас в магазинах). Тут и с налогом в разы дешевле будет.
Вы будете ради джинсов париться с таможенным оформлением? В том-то и дело, что понижением порога переориентировать на внутренний рынок в какой-то мере можно, а вот собрать значительные деньги с физиков в виде пошлин — нужно выкинуть эту таможенную службу и все законодательство, и сделать нормальные.
нужно выкинуть эту таможенную службу и все законодательство, и сделать нормальные.
В нашей стране это сложно, к сожалению…
В нашей стране это сложно, к сожалению…
Вы будете ради джинсов париться с таможенным оформлением?Уже сейчас есть таможенные брокеры, стоимость услуги которых входят в 5-7 дневную стоимость доставки из США в РФ. Даже, если пошлина съест часть выгоды, ну будут джинсы выгоднее не в 8 раз а в 4.
Для нормального функционирования должно быть производство внутри страны по нормальным ценам, без учёта откатов за всё: начиная с регистрации земли, фирмы, производства, электричества, оборудования, сырья и заканчивая выпуском продвиженим товара на рынке — это всё входит в конечную стоимость продукта, которую мы и имеем «на прилавке».
> Вводя налоги (хотя я не понимаю, как это будет происходить, поскольку не вижу юридических оснований для этого)
Ну а какие вы видите юридические обоснования на «Михалковский процент»?
Ну а какие вы видите юридические обоснования на «Михалковский процент»?
Мой вариант ответа на первый: пойдут нахуй.
Я себе представил заседание.
-Товарищи, на повестке дня у нас…
…
-Итак, прошу начать голосование…
…
-Голосование окончено, счетная комиссия, что там у нас?
…
-Ну что же…
(Члены Федерального собрания молча встают, одеваются и выходят из зала, растворяясь в предрассветной дымке. Больше их никто не видел.)
К сожалению, мне кажется, не будет такого.
-Товарищи, на повестке дня у нас…
…
-Итак, прошу начать голосование…
…
-Голосование окончено, счетная комиссия, что там у нас?
…
-Ну что же…
(Члены Федерального собрания молча встают, одеваются и выходят из зала, растворяясь в предрассветной дымке. Больше их никто не видел.)
К сожалению, мне кажется, не будет такого.
Интересно, как вы себе представляете это посылание нахуй?
Крупные магазины не будут для вас занижать стоимость в инвойсе. А таможенники если очень захотят, то начнут вскрывать выборочно посылки и сравнивать задекларированную стоимость с каталогами. Если ее занизить, то вас ждет бюрократический ад.
Крупные магазины не будут для вас занижать стоимость в инвойсе. А таможенники если очень захотят, то начнут вскрывать выборочно посылки и сравнивать задекларированную стоимость с каталогами. Если ее занизить, то вас ждет бюрократический ад.
Думаете у нас только чиновники такие умные, что у них по бумагам земля на порядок-два дешевле рыночных выходит?
Народ у нас тоже не тупой. По бумагам будет все ок.
Пример. Хотим новый телефон. Заказываем на посредника, отправляем жене коробку от телефона со всем барахлом от него отдельной посылкой, включая аккум и заднюю крышку. Сам телефон просим посредника выставить на ebay, покупаем через make offer за сумму, которая включает все расходы посредника. Цена будет по-любому меньше 200 евро. В описании лота пишем, что телефон broken for parts.
Все. Аппарат приезжает на таможню пустой без аккума и крышки. Таможенникам приносим выписку из банка, скрины из paypal и ebay для одной этой транзакции. И пусть попробуют доказать, что это нулевый аппарат за полную стоимость.
Либо у посредников чуток прибавится работы. До любой пограничной страны отправляет вашу посылку, там ее принимает челнок, везет через границу (а на ручную кладь совсем другие лимиты), после границы посылку принимают и шлют ее вам почтой России. Ну будем в этом случае платить посредникам не 10%, как сейчас, а 20% за полное сопровождение покупки. Все равно выгоднее чем многие вещи тут брать с накруткой 200-300%.
Народ у нас тоже не тупой. По бумагам будет все ок.
Пример. Хотим новый телефон. Заказываем на посредника, отправляем жене коробку от телефона со всем барахлом от него отдельной посылкой, включая аккум и заднюю крышку. Сам телефон просим посредника выставить на ebay, покупаем через make offer за сумму, которая включает все расходы посредника. Цена будет по-любому меньше 200 евро. В описании лота пишем, что телефон broken for parts.
Все. Аппарат приезжает на таможню пустой без аккума и крышки. Таможенникам приносим выписку из банка, скрины из paypal и ebay для одной этой транзакции. И пусть попробуют доказать, что это нулевый аппарат за полную стоимость.
Либо у посредников чуток прибавится работы. До любой пограничной страны отправляет вашу посылку, там ее принимает челнок, везет через границу (а на ручную кладь совсем другие лимиты), после границы посылку принимают и шлют ее вам почтой России. Ну будем в этом случае платить посредникам не 10%, как сейчас, а 20% за полное сопровождение покупки. Все равно выгоднее чем многие вещи тут брать с накруткой 200-300%.
Что делать интернет-магазинам? Продавайте за биткоин )
>> Меня не достанут — я работаю в черную
Отличная попытка, ФСБ!
Отличная попытка, ФСБ!
2) Ничего не делать — всё равно всё будет плохо.
Вдругорядь перечитайте «9½ правил ведéния безопасного IT-бизнеса в России».
Очень хочется денег.
Нет я всё понял. Но что конкретно?
Государству нужны деньги. Так как олимпийские объекты нельзя разобрать, продать материалы взад, и выпилы тоже никто не вернет.
А сектор интернет-торговли растет. И откровенно говоря, пока регулируется слабо.
Вот и предлагается ввести регулирование. Налоги, нормы===штрафы, взятки опять таки.
А инженерная инфраструктура это так, для оправдания.
Не может же НашеВсё сказать «Мы решили организовать гоп-стоп для интернет магазинов, потому что у меня на даче Мезонин не достроен, а у Солнцеликого вон вообще бэхе уже год».
Государству нужны деньги. Так как олимпийские объекты нельзя разобрать, продать материалы взад, и выпилы тоже никто не вернет.
А сектор интернет-торговли растет. И откровенно говоря, пока регулируется слабо.
Вот и предлагается ввести регулирование. Налоги, нормы===штрафы, взятки опять таки.
А инженерная инфраструктура это так, для оправдания.
Не может же НашеВсё сказать «Мы решили организовать гоп-стоп для интернет магазинов, потому что у меня на даче Мезонин не достроен, а у Солнцеликого вон вообще бэхе уже год».
Дураку понятно, что увеличение головняка, налогов и инстанций для магазинов приведет далеко не к повышению качества товаров и сервиса.
Просто мелки магазины закроются, а крупные в отсутствии конкуренции обнаглеют окончательно.
Но ПЖ свои кацэ получит.
Просто мелки магазины закроются, а крупные в отсутствии конкуренции обнаглеют окончательно.
Но ПЖ свои кацэ получит.
Для вывоза из России бабла вагонами
Интернет=Инженерная инфрастуктура
Надо оправдать меры, но сказать «Мы тутулим интернет-магазины, чтобы появились бабки на ремонт говёных дорог» они не могут.
А вот «Мы тутулим интернет магазины, чтобы появились деньги сделать интернет лучше» могут, но не понятно, как они смогут сделать лучше интернет, поэтому это заменяется водянистым «инженерная инфрастуктура».
Надо оправдать меры, но сказать «Мы тутулим интернет-магазины, чтобы появились бабки на ремонт говёных дорог» они не могут.
А вот «Мы тутулим интернет магазины, чтобы появились деньги сделать интернет лучше» могут, но не понятно, как они смогут сделать лучше интернет, поэтому это заменяется водянистым «инженерная инфрастуктура».
Логика такая: нужны протекционистские меры для наших магазинов, но эти меры желательно как-то обосновать. Поэтому используется популистский предлог про направление налогов и сборов с интернет-торговли на что-то важное — под руку попалась инфраструктура (могли что-нибудь про детей сказать — это вообще универсальная тема).
В целом получится наверняка очередной пшик как с историей про увеличение отчислений в ПФР с ИП. В 2013 году размер отчисления подняли почти в 2 раза, планируя увеличить поступления в ПФР с 47 млрд рублей до 95 млрд рублей. В результате закрылись 600000 ИП. Итоговую статистику не нашел, но вот промежуточный результат всего за 2 месяца:
«По данным Федеральной налоговой службы, только за декабрь и январь в России было ликвидировано 208 тысяч ИП. Сокращение числа предпринимателей зафиксировано практически во всех регионах страны. Как пишет «Российская газета» со ссылкой на данные «Опоры России» (занимается защитой прав малого бизнеса), такое снижение числа ИП уже сейчас лишило местные бюджеты налоговых поступлений на 3,5 миллиарда рублей.»
В целом получится наверняка очередной пшик как с историей про увеличение отчислений в ПФР с ИП. В 2013 году размер отчисления подняли почти в 2 раза, планируя увеличить поступления в ПФР с 47 млрд рублей до 95 млрд рублей. В результате закрылись 600000 ИП. Итоговую статистику не нашел, но вот промежуточный результат всего за 2 месяца:
«По данным Федеральной налоговой службы, только за декабрь и январь в России было ликвидировано 208 тысяч ИП. Сокращение числа предпринимателей зафиксировано практически во всех регионах страны. Как пишет «Российская газета» со ссылкой на данные «Опоры России» (занимается защитой прав малого бизнеса), такое снижение числа ИП уже сейчас лишило местные бюджеты налоговых поступлений на 3,5 миллиарда рублей.»
Хотели как лучше, а получилось как смогли, то есть специально придумать еще хуже постараться надо.
такое снижение числа ИП уже сейчас лишило местные бюджеты налоговых поступлений на 3,5 миллиарда рублей
Налоговых или пенсионных поступлений? Потому что те, у кого нет наемных работников и сидят на упрощенке, тем перечисления в ПФР сейчас на 100% компенсируют налоговые платежи. То есть то, что ликвидированы ИП (а это в основном как раз без работников, потому что те, у кого много работников просто взяли патент) мало повлияло, а вот возможность зачета платежей в налоговую на 100% вместо 50% как раз и сократило налоговые поступления.
Налоговых или пенсионных поступлений? Потому что те, у кого нет наемных работников и сидят на упрощенке, тем перечисления в ПФР сейчас на 100% компенсируют налоговые платежи. То есть то, что ликвидированы ИП (а это в основном как раз без работников, потому что те, у кого много работников просто взяли патент) мало повлияло, а вот возможность зачета платежей в налоговую на 100% вместо 50% как раз и сократило налоговые поступления.
Исчезновение 600 тысяч ИП в любом случае повлияло и на налоги и на взносы в ПФР.
При этом чиновники признали, что первоначальная цель — покрытие дефицита бюджета ПФР — достигнуто не было. Планировавшиеся суммы были не велики, а реакция бизнеса — весьма болезненной.
«увеличить поступления в ПФР с 47 млрд рублей до 95 млрд рублей» в то время как дефицит в 2012 составлял 3 триллиона.
«В федеральном бюджете на 2013 г. на покрытие дефицита ПФР предусмотрены 1,99 трлн. руб., в 2014 г. — 861,6 млрд. руб., в 2015 г. — 897,5 млрд. руб.»
При этом чиновники признали, что первоначальная цель — покрытие дефицита бюджета ПФР — достигнуто не было. Планировавшиеся суммы были не велики, а реакция бизнеса — весьма болезненной.
«увеличить поступления в ПФР с 47 млрд рублей до 95 млрд рублей» в то время как дефицит в 2012 составлял 3 триллиона.
«В федеральном бюджете на 2013 г. на покрытие дефицита ПФР предусмотрены 1,99 трлн. руб., в 2014 г. — 861,6 млрд. руб., в 2015 г. — 897,5 млрд. руб.»
Вот ведь жаба.
А я ещё несколько месяцев назад тут, на хабре, высказывал удивление о «слишком шикарном» (с т.з. власти) беспошлинном лимите в 1000 евро, и беспроблемных онлайн покупках без дополнительных бумаг, а мне ещё развёрнуто отвечали, что, дескать, такой лимит для властьимущих выгоден.
А я всё равно не верил. И, как видно, не зря.
Сейчас снизят лимит до 200 или 100 евро, обложат покупки бюрократией, и всё станет на свои места. Холопы не должны вырываться из кредитно-налоговой кабалы.
А я всё равно не верил. И, как видно, не зря.
Сейчас снизят лимит до 200 или 100 евро, обложат покупки бюрократией, и всё станет на свои места. Холопы не должны вырываться из кредитно-налоговой кабалы.
Почему бы не снизить если народ не особо против?
Ой, рои. Надо заглянуть, добавить голосов. Спасибо что напомнили о таком явлении! После вполне ожидаемого результата с прошлыми петициями позабылся. Только снилс опять найду.
Странно, что до этого эта ссылка на хабре не мелькала(или я что-то пропустил). Ушел голосовать, да и новые инициативы нужно посмотреть.
Да, надежды на РОИ мало, но лучше уж хоть что-то, чем ничего.
Да, надежды на РОИ мало, но лучше уж хоть что-то, чем ничего.
Регистрировать интернет-магазин в другой юрисдикции
А с чего вы взяли, что облагать налогом хотят наши внутренние магазины?
По-моему пострадают от этого всего только дропшипперы и микроскопические магазины, которые ввозили товар вчерную посылками на физлицо.
А что помешает? Заодно, по многочисленным просьбам трудящихся и для защиты прав потребителей.
Какая другая юрисдикция? Курьер приносит чек фирмы другой страны и получает наличку? Это тоже самое, что в черную, так как налог то платить тут нужно. Все останется как есть -«серые» товарные чеки, половину которых никогда не увидят в отчетности, перебросы контейнеров через границу с «металоломом».
Регистрировать интернет-магазин в другой юрисдикции
Хе хе, у нас, в Беларуси, этот вопрос решили очень просто. Если ты торгуешь с сайта чем угодно — будь добр иметь домен .by, и хоститься у национального монополиста Белтелеком. Другими словами — если ты хочешь продать хоть на копейку через инет — будь добр поставить все под контроль властей.
В Чехии лимит в 100 евро (или 120 евро, точно не помню) на все посылки. Все, что выше, облагается пошлиной. Об этом все знают, проблем нет.
Но. Почта работает как часы. Пару раз получали посылки выше лимита, с нами связывались, мы заполняли декларацию, при получении на почте оплачивали. За такой сервис и заплатить дополнительно не жалко.
Но. Почта работает как часы. Пару раз получали посылки выше лимита, с нами связывались, мы заполняли декларацию, при получении на почте оплачивали. За такой сервис и заплатить дополнительно не жалко.
Да, даже вопрос не в лимите, можно было и 30% нынешних заплатить, если бы это было просто сделать, а не как сейчас ехать хз куда и тратить кучу времени.
Отечественные магазины и производителей поддерживать, конечно, нужно, но что делать, если куча продукции просто не завозится в страну потому что нет спроса достаточного, чтобы окупить ввоз коммерческих партий.
Обидно, что, наверняка, как всегда введут какой нибудь тупой запрет или хитрый регламент, а потом постепенно, может быть будут разбираться с тем как оно работает или должно работать. Эксперименты не по живому ставить у нас, похоже, не могут в принципе.
Отечественные магазины и производителей поддерживать, конечно, нужно, но что делать, если куча продукции просто не завозится в страну потому что нет спроса достаточного, чтобы окупить ввоз коммерческих партий.
Обидно, что, наверняка, как всегда введут какой нибудь тупой запрет или хитрый регламент, а потом постепенно, может быть будут разбираться с тем как оно работает или должно работать. Эксперименты не по живому ставить у нас, похоже, не могут в принципе.
Кончится тем, что скоро все товары будут не на ebay, а печатать на 3d принтерах, которые будут покупать за биткоин.
Пример оффшорной схемы интернет бизнеса
Модель полностью легальна, налоговые потери ~1%, бенефициарный собственник не определяемы
Модель полностью легальна, налоговые потери ~1%, бенефициарный собственник не определяемы
А мне кажется, что они просто подумают над тем, как следить за соблюдением лимита в 1000 евро.
В смысле, чтобы лимит применялся именно к целому месяцу, а не (по факту) к каждой единичной посылке, как сейчас.
Для этого можно придумать что-нибудь вроде «таможенных марок». Например, нужно ввезти посылку на 300 евро — зашёл на сайт, получил код-марку на 300 евро и прикрепил к посылке (как часть адреса, либо как штрих-код — не суть). Соответственно, при импорте на таможне сразу становится ясно, что данная посылка идёт в рамках лимита. Максимальная сумма «марок» составляет нынешние 1000 евро и ежемесячно обновляется. Сверх этой суммы можно выкупить дополнительный лимит (30% от суммы превышения).
В смысле, чтобы лимит применялся именно к целому месяцу, а не (по факту) к каждой единичной посылке, как сейчас.
Для этого можно придумать что-нибудь вроде «таможенных марок». Например, нужно ввезти посылку на 300 евро — зашёл на сайт, получил код-марку на 300 евро и прикрепил к посылке (как часть адреса, либо как штрих-код — не суть). Соответственно, при импорте на таможне сразу становится ясно, что данная посылка идёт в рамках лимита. Максимальная сумма «марок» составляет нынешние 1000 евро и ежемесячно обновляется. Сверх этой суммы можно выкупить дополнительный лимит (30% от суммы превышения).
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Интернет-торговля прижмурится?