Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 32
Шо? Опять?!
Вы знаете, по-моему лишним такой материал не бывает. Мне, например, тема криптовалют и майнинга интересна, но заняться вопросом и перелопатить нужное для начала количество информации времени вечно не хватает. А здесь человек написал обзор, дал кучу ссылок, на (надеюсь) годные ресурсы, а не то, что первым делом находится в поисковиках.
Добавлю в избранное, почитаю позже :)
Вообще было бы сильно полезнее указать в каких случаях стоит майнить без пула (самостоятельно решать блоки). К примеру за все время майнинга мною novacoin я решил 2 блока, если за решение каждого положено по 50 монет, то через пул я и четверти не получил.
Если за время X майнинга на пуле вы нашли 2 решения, это вовсе не означает, что за то же время X соло-майнинга вы бы нашли 2 блока себе в кошелек.
Вы абсолютно правы, соло-майнинг все еще актуален на некоторых форках. Возможно, тема заслуживает отдельного материала?
Вы абсолютно правы, соло-майнинг все еще актуален на некоторых форках. Возможно, тема заслуживает отдельного материала?
При майнинге в пуле учитываются частичные решения — решения при пониженной сложности — надо же как-то проверить, что пользователь X работал, а не просто ждал, пока другие найдут блок. Соло-майнинг частичных решений не учитывает.
При работе в пуле время от времени майнятся и полноценные блоки (странно, если бы было не так), но их приходится отдавать в пул и делить на всех.
Конечно, но я и не говорил, что они не майнятся, не так ли? Факт остается фактом — далеко не каждое решение, принятое пулом, даст 50 монеток при соло-майнинге.
Конечно. Речь просто о том, что zaartix, вероятно, имел в виду:
«За время майнинга в пуле нашел два блока (block) [помимо частичных решений, shares]. Майнил бы соло, получил бы 100 монет, а так они почти все ушли в пул, [обидно!]»
«За время майнинга в пуле нашел два блока (block) [помимо частичных решений, shares]. Майнил бы соло, получил бы 100 монет, а так они почти все ушли в пул, [обидно!]»
Нашел на одном из форумов подобное обсуждение и совпадающее с моим комментарием мнение.
iRule 2 января 2014 г. 18:53
RabinoVich 2 января 2014 г. 20:36
iRule 2 января 2014 г. 18:53
я осознаю шанс нахождения блока соло с копеечной цифрой хэша от проца
но шансы-то есть
я не потеряю много на том, что кормлю проц электроэнергией, видюхи все равно свое дело будут делать,
но если вдруг звезды сойдутся и я поимею +500к догов или +50 лайтов...
RabinoVich 2 января 2014 г. 20:36
Ты не понимаешь одной простой истины. Звезды может быть и сойдутся, через неделю, месяц год, но в том случае, если не будет пулов, которые просто будут находить блоки за секунды/минуты, т.е. раньше тебя. Твой проц после этого каждый раз будет начинать поиска блока заново. Улавливаешь?
То есть если есть десяток пулов, то именно самый быстрый будет находить все блоки, а остальные ничего?
Это ошибочное суждение.Действительно скорость может иметь значение в случае некоторых форков с большим количеством блоков в единицу времени. Однако тут больше влияние имеет связность с сетью чем мощность пула.
А так то сложность обычно регулируется так, чтобы эти периоды были более-менее стабильными.
Мощность майнера/пула влияет лишь на ВЕРОЯТНОСТЬ того что ты найдешь блок раньше других. А так то и на восьмибитке можно майнер создать который может быть когда-то будет первым. Главное чтобы у него связность с сетью не подкачала.
А так то сложность обычно регулируется так, чтобы эти периоды были более-менее стабильными.
Мощность майнера/пула влияет лишь на ВЕРОЯТНОСТЬ того что ты найдешь блок раньше других. А так то и на восьмибитке можно майнер создать который может быть когда-то будет первым. Главное чтобы у него связность с сетью не подкачала.
Вы очень подходяще подобрали ключевое слово, которое акцентировали. Спасибо!
Как раз из-за вероятностного характера события нахождения блока конкретным майнером в определенный интервал времени утверждение
Значит, утверждение
P.S. Благодарю всех, кто отписался, за помощь в поиске истины. Очень хотел разобраться, был ли мой комментарий заблуждением, или получил минус по другой причине. Выходит, второе.
Как раз из-за вероятностного характера события нахождения блока конкретным майнером в определенный интервал времени утверждение
«За время майнинга в пуле нашел два блока (block) [помимо частичных решений, shares]. Майнил бы соло, получил бы 100 монет, а так они почти все ушли в пул, [обидно!]»не является логически истинным. Не факт, что получил бы. Майнинг — суть брутфорс, перебор. Не обязательно перебирались бы те же варианты, что и при майнинге в пуле.
Значит, утверждение
Если за время X майнинга на пуле вы нашли 2 решения, это вовсе не означает, что за то же время X соло-майнинга вы бы нашли 2 блока себе в кошелек.не является ложным.
P.S. Благодарю всех, кто отписался, за помощь в поиске истины. Очень хотел разобраться, был ли мой комментарий заблуждением, или получил минус по другой причине. Выходит, второе.
Конечно могли и ни одного блока не получить. А могли и десять. Конечно майнились бы другие данные (с транзакцией на себя, а не на пул), и в другой последовательности, так что всё было бы иначе. И да, цифра два не очень достоверная. Но тем не менее два это не один, так что хоть какая, а всё-таки выборка. Что-то под вечер не могу придумать расчет без интегралов, но в ощущениях думаю вероятность получить **минимум один*** блок за тот же период при соломайнинге должна быть не меньше 50%.
Другое дело, что пул давал человеку выплаты и в том случае когда он ничего не нашел. Тут надо смотреть на комиссии пула и на честность его работы. Теоретически в среднем работа с пулом должна лишь чуть менее выгодной быть, при этом более стабильной. На практике же сложно отследить не накручивает ли пул кому-то шары и тому подобное. Как по мне так если фактические комиссии небольшие, то лучше их платить но иметь стабильный результат, чем играть в лотерею.
Другое дело, что пул давал человеку выплаты и в том случае когда он ничего не нашел. Тут надо смотреть на комиссии пула и на честность его работы. Теоретически в среднем работа с пулом должна лишь чуть менее выгодной быть, при этом более стабильной. На практике же сложно отследить не накручивает ли пул кому-то шары и тому подобное. Как по мне так если фактические комиссии небольшие, то лучше их платить но иметь стабильный результат, чем играть в лотерею.
В статьях от интел вроде было что со временем производительность деградирует:
«Т.к. добыча биткоинов не требует особой нагрузки на оперативную память или операций с плавающей точкой, большое число критических путей в электрической схеме или узких мест в архитектуре GPU никак себя не проявляют. Однако, с течением времени могла возникать потребность в перенастройке параметров, т.к. системы электропитания и охлаждения со временем деградируют в своих характеристиках.»
Плюс возможны механические проблемы в виде поломанных вентиляторов.
«Т.к. добыча биткоинов не требует особой нагрузки на оперативную память или операций с плавающей точкой, большое число критических путей в электрической схеме или узких мест в архитектуре GPU никак себя не проявляют. Однако, с течением времени могла возникать потребность в перенастройке параметров, т.к. системы электропитания и охлаждения со временем деградируют в своих характеристиках.»
Плюс возможны механические проблемы в виде поломанных вентиляторов.
Если в расчете окупаемости видеокарты для упрощения не учитывать расходы на электричество и интернет трафик, тогда срок окупаемости у меня получается меньше гарантийного срока производителя. Такой упрощенный способ подходит в случае, если эти расходы не ложатся на вас. Например, для ATI Radeon HD 7990 грубо оценить окупаемость можно в 2-3 месяца, в комментариях ниже я привел ее оценочную ежедневную профитность в сравнении с некоторыми другими видеокартами и CPU.
Сколько мощьности оборудования и времени надо чтобы получить хоть что-то? Вот на ноуте запускать буду инода, толку наверное нет?
Мне кажется, стоить убрать из статьи упоминание о майнинге на ноутбуках и CPU, такой майнинг выйдет себе дороже.
Оценить предварительно мощность своей видеокарты, например, для scrypt алгоритма можно по ссылке.
При курсе 1 LTC ~ 800 руб. (или 1 FTC ~ 11 руб.) можно иметь следующий ежедневный профит без учета энергозатрат:
13 khash/s (Core 2 Duo E7500) — 5 руб/сутки
25 khash/s (Core i3-2130) — 10 руб/сутки
60 khash/s (Core i7-3770) — 20 руб/сутки
210 khash/s (Nvidia GTX 770) — 70 руб/сутки
350 khash/s (ATI 7870) — 120 руб/сутки
470 khash/s (ATI R9 270X) — 160 руб/сутки
700 khash/s (ATI 7950) — 230 руб/сутки
810 khash/s (ATI R9 280X) — 270 руб/сутки
990 khash/s (ATI R9 290X) — 330 руб/сутки
1500 khash/s (ATI 7990) — 500 руб/сутки
При курсе 1 LTC ~ 800 руб. (или 1 FTC ~ 11 руб.) можно иметь следующий ежедневный профит без учета энергозатрат:
13 khash/s (Core 2 Duo E7500) — 5 руб/сутки
25 khash/s (Core i3-2130) — 10 руб/сутки
60 khash/s (Core i7-3770) — 20 руб/сутки
210 khash/s (Nvidia GTX 770) — 70 руб/сутки
350 khash/s (ATI 7870) — 120 руб/сутки
470 khash/s (ATI R9 270X) — 160 руб/сутки
700 khash/s (ATI 7950) — 230 руб/сутки
810 khash/s (ATI R9 280X) — 270 руб/сутки
990 khash/s (ATI R9 290X) — 330 руб/сутки
1500 khash/s (ATI 7990) — 500 руб/сутки
При текущей сложности FTC(168.01321917) 1000 khash/s будет давать ровно 1 FTC в час, или 264р в сутки. Учитывая что FTC сейчас чуть выгоднее майнить чем LTC, можно суммы в вашей таблице умножать на 0.8 и получать более реальные значения.
Как-то странно вы привели значения для видеокарт. Где-то значения ниже стандартных, которые выдает любая видеокарта данного типа с автонастройками, где-то значения какого-то мега-разгона, который никем больше не был повторен и подтверждения(хотя бы скриншот) этим скоростям найти не могу.
Та же 7870 выдает 440-470 kH/s без сложностей и нагрева(при разгоне). А для 7990 не видел реальных замеров(под этим подразумеваю хотя бы скриншоты с работой в течении суток) выше 1300-1350 kH/s.
Как-то странно вы привели значения для видеокарт. Где-то значения ниже стандартных, которые выдает любая видеокарта данного типа с автонастройками, где-то значения какого-то мега-разгона, который никем больше не был повторен и подтверждения(хотя бы скриншот) этим скоростям найти не могу.
Та же 7870 выдает 440-470 kH/s без сложностей и нагрева(при разгоне). А для 7990 не видел реальных замеров(под этим подразумеваю хотя бы скриншоты с работой в течении суток) выше 1300-1350 kH/s.
Значения для видеокарт взяты из таблицы по приведенной выше ссылке. Вы абсолютно правы насчет 7990, сейчас проверил — там система с водным охлаждением указана в последнем столбце, скорость из таблицы 1518 kH/s. Впрочем, справедливости ради стоит отметить, что я выбрал для этой видеокарты строчку с максимальной скоростью, чтобы прикинуть для себя возможный потолок GPU майнера.
А для 7870 в таблице цифры сильно разнятся: 9 вариантов в диапазоне 300-470 kH/s, решил не завышать.
Моя строчка
А для 7870 в таблице цифры сильно разнятся: 9 вариантов в диапазоне 300-470 kH/s, решил не завышать.
Моя строчка
210 khash/s (Nvidia GTX 770) — 70 руб/суткипроверена на личном опыте в начале декабря. Спасибо, что отметили в комментарии зависимость профита майнинга от текущей сложности. С ростом сложности заработок в монетах действительно будет падать. Окончательный же финансовый результат будет дополнительно зависеть от будущего курса, если не продавать монеты сразу, а конвертировать, например, в BTC.
Как начать майнить для начинающихШаг 1. Изобретите машину времени.
Шаг 2. Перенеситесь в 2009 год…
1. Выбор форка
Только DOGE, только мимимишность!
Намного интереснее было бы увидеть анализ существующих форков, что выгодно майнить в долгосрочной перспективе на обычном железе с 1 GPU?
В долгосрочной перспективе – в данном случае значит видеть будущее, а имея такую способность, майнить будет не интересно.
На основе анализа хотя бы прошедших пары месяцев наверное можно было бы выделить несколько форков, которые будут стабильно прибавлять в сложности и цене. Я знаю, что для кого-то весь интерес в метании между топом coinchoose и новыми форками про запас но для обычных людей было бы хорошо остановиться на чем-то одном и хотя бы месяц-два получать хоть какой-то доход. Месяца полтора назад я для себя таким образом выделил CLR, но уже тяжеловато его добывать с одним GPU.
Используйте мультипулы, типа Middlecoin или Switchercoin.
Мультипулы действительно дают преимущество в прибыли от майнинга? Присутствуют ли потери, когда мультипул переключает пользователя на другую криптовалюту?
Оба закрылись.
Switchercoin: Switcherport was stopped
Middlecoin:
Switchercoin: Switcherport was stopped
Middlecoin:
Middlecoin. The pool is now shut down.
Не важно сколько вы получаете самих коинов, важно сколько они стоят в итоге. Иными словами, какая разница, получаете вы 0.0001 в день или 0.1, если ценность их будет равна.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Как начать майнить для начинающих