Запуск площадки общественных обсуждений законодательных инициатив в IT-сфере — #ГоворимЗаИнтернет

[struggleendlessly]

Ну обсудили. И что дальше? Все остались на своем мнении.
Они даже со своих площадок не обращают внимание…
Как показывает практика — в Украине обсуждение законов идет каждый день минимум на 2-3 проектах на телевидении, не говоря уже о других ресурсах.
Менталитет нужно менять…
Образовательные сайты нужно вводить, в школах кружки открывать, спорт площадки строить, а не говорить…

[Temych]

Администрация перенесла пост в хаб «Я пиарюсь».

[Yan169]

Что-то в вопросе «законов и IT» администрация часто действует нелогично и непоследовательно, прослеживается неуверенность и избирательное правилоприменение… Ой, прям как власти РФ, ну надо же! :) С каждым новым таким решением фраза про «позвонили и сказали» воспринимается всё менее юмористически. :(

[Timmmi]

Конкуренции испугались…

[UncleAndy]

Если инициативы на РОИ, набравшие более 100 000 голосов не принимаются во внимание, вы думаете что какие-то обсуждения на левых сайтах будут приниматься? Это наивно.

[broken]

Скажу больше — никто и не собирался никак реагировать на мнение граждан, это было сделано с целью показать себя такими убер-демократичными. Нас, простых граждан, всегда считали за грязь. И на нас, в ЛУЧШЕМ случае не обратят внимания, а в худшем — сделают жизнь хуже.

Увы, такое у нас правительство.

[romy4]

И кто виноват?

[broken]

Вы из Украины, почему вы так интересуетесь Россией? :) Потроллить надо?

[romy4]

Интересуюсь всем. И нет, просто хотел услышать, кто виноват.

[romy4]

Задавался этим вопросом. Не смог бы, вызывает отвращение такой образ жизни. Я люблю развитие больше денег.

[romy4]

как-то время редактирования быстро истекло :)

Задавался этим вопросом. Не смог бы, вызывает отвращение такой образ жизни. Я люблю развитие больше собственного обогащения. Но так как деньги можно превращать в развитие и получать их как побочный продукт развития. То их капитальное (капитал) увеличение в развиваемом виде деятельности не менее важно.

[Temych]

Лучше бы остановились на первом варианте своего комментария))

[romy4]

Что я могу поделать, если мои мысли идут вразрез со мнением большинства.

[Temych]

Не в этом суть — просто формулировка первая была более короткая и по сути правильная, по-понятиям))

[Temych]

Будем стараться, чтобы это произошло. В том числе и путем подключения к дискуссии самих чиновников и политиков.
Мы не хотим позиционироваться, как «левый» сайт. Будем добиваться его легитимности, как добиваться и юридической значимости самого института общественных обсуждений.

[DinoAsm]

Обсуждение нужно еще и для изменения и саморегулирования общества, для противодействия мощной и не очень пропаганде. Людям где-то нужно учится обсуждать и, главное, договариваться между собой и коллективно решать, что с этим делать.

[Temych]

Да, обучение — тоже важный аспект.
И важно приходить к консенсусному варианту тоже, вы правы.

[UncleAndy]

Ну, мы здесь, например, много обсуждали. Так-же много обсуждали в социальных сетях. Что это дало?

[Temych]

Освещение проблемы. Увидели реакцию властей. Это все важные экспириенсы.
С чего-то надо начинать.
Надо переходить на новый уровень.

[UncleAndy]

Мы увидели отсутствие реакции властей. Хотим увидеть отсутствие реакции на еще большее количество обсуждений? Думаете в этом есть смысл?

[DinoAsm]

Конечно есть. Они игнорируют, потому что они пока это могут. А могут они потому, что большинству либо наплевать, либо они по тем или иным причинам пассивны.

[UncleAndy]

Ну так не лучше-ли устранять причину пассивности, а не просто обсуждать что у нас куча дурацких законов?

[DinoAsm]

Ну так это и есть устранение причины пассивности. Нужно учится договариваться друг с другом, сообща искать выход из ситуации. Научится видеть, что вокруг нас есть люди со схожими взглядами. Тогда люди перестанут (если еще не перестали) чувствовать себя маргиналами.

[DinoAsm]

Мы здесь обсуждали. Но ничего более-менее материального не делали. Петиция была нужна и важна, но результат, все же закономерен: чиновники смачно на нее плюнули, но интерес людей к данной теме сильно возрос. Об этом говорит, хотя бы то, что количество нод i2p примерно в то же время начало сильно расти, в основном за счет российских нод. Сейчас где-то половина нод находится в России.
Кстати, привет господину shara. Не буду говорить за всех, но я о тебе буду помнить. Это было классно!

[sardarbinyan]

Очевидно, вы правы! Но все мы говорим про электронную демократию, необходимость общественного обсуждения закона, но воз и ныне там…
И если его никто двигать не будет, он там и останется. Вы же прекрасно понимаете, что не Кремлю, ни Едросам, ни узурпировавшим власть бестолковым популистским партиям такие площадки не нужны, такие обсуждения не выгодны. Это надо только нам. И мы должны предпринимать усилия, чтобы вовлекать все больше и больше активных граждан, имеющих позицию. Сейчас нас не так много. Даже на самом Хабре. Но если мы будем продолжать действовать и гнуть свою линию, нас станет больше. И когда-нибудь нас станет миллионы. Лишь тогда, после того, как наше мнение очередной раз не услышат, мы сможем выйти в оффлайне к тем местам, где они сидят, и сказать нелегитимной власти «Уходите! Вы нам больше не нужны!»
Сатьяграха продолжается, поэтому выше нос!

Мы сами должны стать теми переменами, которые хотим увидеть в мире. (М.Ганди)

[zelenin]

было бы неплохо говорить ОБ интернете, а не за (кого/что) интернет.

[Temych]

Пытались в наименование вложить несколько смыслов.
Но за такую формулировку не держимся, вполне обсуждаемо ее поменять.

[Temych]

Почему сами не написали? ))

[jazzman]

ещё можно говорить «про интернет». тоже резануло.

[uzverkms]

Всё правильно делаете. Даже если это не работает и не эффективно сейчас, все равно информация распространяется — это важно.

[Rassudov]

Мне кажется, что важно, чтобы было высказано профессиональное мнение о принимаемых законах. Пусть это мнение не будет принято властями, но будет высказано профессионалами.

[Temych]

Ну все-таки мы приложим все усилия, чтобы наше экспертное мнение было услышано.
Продолжим долбить чиновничество.

[vmakhaev]

Здесь будут представлены мнения одной стороны.
Кто там придумал этот законопроект? Профильный комитет гос. думы? Там видимо другое мнение.

Как бы вам встретиться?

[Temych]

Постараемся привлечь к обсуждению все стороны, в том числе и чиновников и правообладателей.
Но насильно, конечно не можем мы их заставить общаться с обществом.
В любом случае результаты обсуждений будут переданы профильным ведомствам и конкретных чиновникам, кто разрабатывает тот или иной законопроект.

[vmakhaev]

А вот и профильный комитет.
Уверен, что если у вас будет конструктивное предложение, то его с удовольствием выслушают. Удачи.

[Temych]

Да, про этот профильный комитет знаю, туда есть выходы, но это уже по сути промежуточная инстанция, которая делает вид, что что-то решает, а на самом деле уже ей спускают выше что надо сделать.
Другое дело, что если выходить на личный контакт, то возможно будет что-то в ту или иную сторону поправить и поменять.
Кое-какие варианты для этого есть.
Ну и к тому же работать с тем ведомством или депом, кто готовит и вносит тот или иной законопроект.

[DinoAsm]

Предлагаю сделать филиал в i2p. Как вам такая идея?

[Temych]

Вопрос к ChooJoy
Но я пока не вижу оснований на текущий момент делать там филиал, если только в качестве пропаганды новых видов коммуникаций))
Тем более, если вкладывать сейчас на это человекоусилия — пострадает развитие функционала и доработка основной площадки.

[Temych]

Товарищи 72 человека, ответивших:
«Да! Приму участие в обсуждениях»
Ждем вас на нашей площадке))
talk.rublacklist.net/