Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 115
Посмотрел на первую картинку и возник вопрос — как долго длится зарядка?
Поразительно гармонирует аватарка и столбик для домашней зарядки
Отличный результат у них. Полчаса отдыхать каждые 320 км вообще полезно
Я думаю владелец такого автомобиля не бедный человек, и скорее всего имеет ещё один в запасе. По крайней мере, будь у меня такой гаджет, использовал бы его только для передвижения по городу.
Это «зеленый» авто для поездок на работу, в соседний город.
Мало кому понравится ехать с севера Норвегии в солнечную Испанию останавливаясь каждые два часа — даже всего на полчаса.
Мало кому понравится ехать с севера Норвегии в солнечную Испанию останавливаясь каждые два часа — даже всего на полчаса.
Два, три, даже четыре не существенно.
Я ездил на мотоцикле по 600 км, а мои друзья говорили что и более 1000 между остановками.
И это считался нормальный темп.
Я ездил на мотоцикле по 600 км, а мои друзья говорили что и более 1000 между остановками.
И это считался нормальный темп.
Ну это вы зря, все от дорог и человека зависит. По тайским дорогам средняя скорость значительно выше и сама дорога лучше и движение более расслаблено на трассе.
Я думал правила хабра не приветствуют оскорбления, но я могу ответить Вам и всем недовольным:
Мои друзья были к сожалению они старше меня, ни чета таким у которых с языка слетает всякая грязь.
И если Вы останавливаетесь каждые 300 км это не их недостатки, а Ваши. Может быть при таком здоровье Вам вообще не место за рулем?
Мои друзья были к сожалению они старше меня, ни чета таким у которых с языка слетает всякая грязь.
И если Вы останавливаетесь каждые 300 км это не их недостатки, а Ваши. Может быть при таком здоровье Вам вообще не место за рулем?
Предполагаете среднюю скорость в 160 км/ч?
В Америке может быть и так. А у нас движение по загруженной трассе. Движение, торможение, остановка, разгон. Конечно совсем не городской цикл, но учитывая наши дороги Центра России почти.
В США ограничение скорости обычно около 90 км/ч, на некоторых хайвэях — 105-120 км/ч. За 160 км/ч вас скорее всего посадят, если поймают. А если учитывать дороги Центра России, то я бы побоялся ездить больше 60 км/ч :)
Интересно, что скажут на Ваши слова, те кто ездят по нашим дорогам.
В штатах ограничение на фривеях от 70 до 85 миль в час, обычно все превышают миль на 10, некоторые смельчаки прут 90 при ограничении 70. То что в Штатах после превышения скорости немедленно сажают на электрический стул, побив при этом дубинками, является некоторым преувеличением. За что реально наказывают это стритрейсинг и агрессивное вождение.
Так если 320 км за 2 часа, то это как раз средняя — 160. Если это ещё и при неравномерном движении, то «крейсерская», выходит, ещё больше, километров так за 200. Вот уж в России бы не рисковал =)
Можно долго высчитывать километры. Округлять до нужных значений.
Но не забывайте что указанные километры пробега различны для разных циклов езды.
Так например для Lada Ellada не вдаваясь в режим движения дают данные от 150 до 130 км пробега на одной зарядке.
Я где-то встречал цифру чуть более 100 км, когда машина начинает требовать зарядку.
Пока эти километры (отчасти и в рекламных целях) берутся по максимуму.
Но не забывайте что указанные километры пробега различны для разных циклов езды.
Так например для Lada Ellada не вдаваясь в режим движения дают данные от 150 до 130 км пробега на одной зарядке.
Я где-то встречал цифру чуть более 100 км, когда машина начинает требовать зарядку.
Пока эти километры (отчасти и в рекламных целях) берутся по максимуму.
Добавлю данные по пробегу электромобилей.
Это просто закономерности запаса хода, которая для всех электромобилей примерно одинакова.
Электрообогрев «съедает» половину запаса хода, динамичная езда «режет» его ещё на четверть, дерганый трафик мегаполиса забирает свой кусок электроэнергии, поэтому остается всего ничего.для Lada Ellada
Это просто закономерности запаса хода, которая для всех электромобилей примерно одинакова.
В США есть возможность поменять на запрвке батареи на полностью зараженные всего за 10 минут. Стоит это $60.
У моего пепелаца бак на 50 литров и килограмм на 500 легче. Заправка полного бака обходится в 75Евро и хватает в среднем на 750км.
Так что расход до полного разряда(вроде 550км) и его заправка со сменой батарей если и дороже, то совсем чуть-чуть.
У моего пепелаца бак на 50 литров и килограмм на 500 легче. Заправка полного бака обходится в 75Евро и хватает в среднем на 750км.
Так что расход до полного разряда(вроде 550км) и его заправка со сменой батарей если и дороже, то совсем чуть-чуть.
Я когда увидел в видео у простого норвежского парня (из Тайланда =)), как он заряжает свою машинку 380V 300A, мягко сказано офигел.
порядка 30 минут на станции
Так же заряжается от обычной розетки
Зарядные станции позволяют заряжать электромобили Tesla при мощности до 80 кВт, в обход штатного 10 кВт (или дополнительного 20 кВт) инвертора. Результат такой экспресс зарядки просто потрясает — 150–160 км пробега всего за 30 минут! Длительность заправки может показаться продолжительной, но в Tesla нас уверяют, что остановки в дальних поездках обычно продолжительны: люди частенько принимают душ, делают разминку или перекусывают.
Так же заряжается от обычной розетки
Штатный блок питания, обычная розетка 220В. 12 ампер, 220 вольт = примерно 2.5КВт. Полная зарядка батареи — полтора суток (указано для большой батарейки 85, для маленькой указанное время делим на полтора).
> в Tesla нас уверяют, что остановки в дальних поездках обычно продолжительны
Ну да, уверяют. Когда едешь за 1000 миль, можно и на час остановиться. Только вот чаще всего «дальние поездки» — это в пределах миль 200-300, а потом обратно столько же. Терять в такой поездке лишний час на зарядку не слишком привлекательная перспектива.
Ну да, уверяют. Когда едешь за 1000 миль, можно и на час остановиться. Только вот чаще всего «дальние поездки» — это в пределах миль 200-300, а потом обратно столько же. Терять в такой поездке лишний час на зарядку не слишком привлекательная перспектива.
200-300 миль с максималкой в 75 миль в час это 3-4 часа. Это если шпарить по автостраде, если хоть какие-то развязки/светофоры, то заметно дольше.
6-8 часов без еды и туалета? Если поесть на заправке, то 30 минут — уже приемлимо.
Правда если не будет очереди на этой заправке, если не надо будет проехать лишних 100 миль до этой заправки и т.д.
С другой стороны, вы что-то будете делать в конце этих 200 миль? Если просто рукой помахать, то это проблема, если же есть какие-то дела, то может получится подзарядится пока вы эти дела делаете
6-8 часов без еды и туалета? Если поесть на заправке, то 30 минут — уже приемлимо.
Правда если не будет очереди на этой заправке, если не надо будет проехать лишних 100 миль до этой заправки и т.д.
С другой стороны, вы что-то будете делать в конце этих 200 миль? Если просто рукой помахать, то это проблема, если же есть какие-то дела, то может получится подзарядится пока вы эти дела делаете
Во-первых, максималка далеко не везде 75. У нас чаще 55-65 (хотя, конечно, все едут +10-15). Во-вторых, не везде есть хайвеи, часто приходится довольно долго ехать по мелким дорогам.
Но суть даже не в этом. Я не предлагаю ехать несколько часов без туалета (хотя 3-4 часа — вполне). Но туалет — это 5-10 минут. Пусть 15. 30 минут, как я сильно подозреваю, это чисто зарядка. Подъехать, постоять в очереди, подключиться, отключиться — еще набежит. Вобщем, езда заметно замедляется — на 3-4 часа пути еще час добавьте на зарядку. А поесть на заправке, кстати, не всегда лучшее решение.
Зарядка в конце пути? Вы, должно быть, шутите. Сколько у Теслы зарядных станций в лесу, на реках-озерах, на океанских пляжах, на горнолыжных трассах — там, куда народ едет отдыхать? В таких местах и обычную заправку иногда приходится искать миль за 20-30, так что «пока дела делаете» — точно не вариант. Если конечно вы делаете эти дела не прямо на станции.
Я бы, возможно, согласился, что 30 минут — не слишком большая проблема, если бы этих станций было хотя бы столько же, сколько обычных заправок. Но пока, увы, до этого еще очень далеко. Так что пусть уверяют дальше.
Но суть даже не в этом. Я не предлагаю ехать несколько часов без туалета (хотя 3-4 часа — вполне). Но туалет — это 5-10 минут. Пусть 15. 30 минут, как я сильно подозреваю, это чисто зарядка. Подъехать, постоять в очереди, подключиться, отключиться — еще набежит. Вобщем, езда заметно замедляется — на 3-4 часа пути еще час добавьте на зарядку. А поесть на заправке, кстати, не всегда лучшее решение.
Зарядка в конце пути? Вы, должно быть, шутите. Сколько у Теслы зарядных станций в лесу, на реках-озерах, на океанских пляжах, на горнолыжных трассах — там, куда народ едет отдыхать? В таких местах и обычную заправку иногда приходится искать миль за 20-30, так что «пока дела делаете» — точно не вариант. Если конечно вы делаете эти дела не прямо на станции.
Я бы, возможно, согласился, что 30 минут — не слишком большая проблема, если бы этих станций было хотя бы столько же, сколько обычных заправок. Но пока, увы, до этого еще очень далеко. Так что пусть уверяют дальше.
Подъехать, постоять в очереди, подключиться, отключитьсяЭто для любой машины нужно делать.
Зарядка в конце пути? Вы, должно быть, шутите.Tesla + генератор и канистра — можно заряжаться в лесу. Думаете, зачем там два багажника ;)
Это для любой машины нужно делать.
Ну таки не совсем. Не у любой машины период заправка — пол часа.
До того, как остро встанет вопрос нехватки нефти, я думаю, будут не особо распространены подобные машины.
Хотя, возможно, по бордюру сделают беспроводную зарядку.
Кемпинг, пляж, горнолыжка — там везде есть розетка. Если ехать с ночёвкой, то проблем нет.
Ещё бы на этих объектах была бы соответствующая мощность линий. Пока электромобилей мало — это не проблема, конечно.
Если Tesla не монополизирует «заправки» то рискну предположить, что при спросе появятся и предложения от частных лиц — продавать электричество на порядки проще, чем ГСМ :)
Это вариант, но хороший ли — сильно будет зависеть от цены. Скажем, я плачу дома примерно 10 центов за kWh. Сколько там тесла потребляет? Судя по картинке, 120kW * 30 минут = 60kWh на зарядку. Получается 6 долларей. Это, конечно, дешевле бензина, но сюда надо добавить стоимость оборудования, прибыль продавца, да еще не факт, что цена электричества останется такой же при агрессивном потреблении — может вырасти в несколько раз. В принципе, при цене в 1.5-2 раза ниже бензина, доступности станций и приемлемых ценах на авто, можно было бы подумать. Но не сейчас.
Ну не скажите, заправка это очень просто. Бочка с топливом и колонка. Можно построить в любой пустыне. А вот электричество ещё подвести надо откуда-то.
Топливо в бочке будет само появляться? Или его тоже надо подвести/подвезти? Это, вроде бы, тоже не бесплатная процедура, требующая инфраструктуры. А в многолетней перспективе как бы не подороже, чем кабель в траншею закопать.
Добавлю к этому, что бензин это еще и довольно опасное вещество. Если цистерну с водой у себя на даче может поставить кто угодно. То для эксплуатации взрывопожароопасных объектов уже требует соответствующих лицензий.
Приезжает грузовик и перелевает. Этот теоретический спор абсолютно бесполезен, так как упирается в упрямые факты — заправки есть в любой глуши, а попробуйте там получить достаточно большую электрическую мощность — уже будут проблемы.
На кемпинге далеко не всегда есть розетка. На пляже почти никогда. На горнолыже тоже нет или придется очень длинный провод тянуть в помещение. И из этих трех с ночевкой чаще всего только кемпинг.
Посмотрите на любую большую стоянку около автострады. Это обычно 8 пистолетов и большая парковка вокруг. Подъехал, заправился, оплатил и на стоянку к туалету и кофе. Возможно водители и отдыхают даже больше 30 минут (что вряд ли, как автопутешественник говорю), но они это делают не около пистолета. Чтобы всех одновременно заряжать это нужно очень много розеток.
Я как-то ехал от Гановера до Зальцбурга. Это около 1000км, реально по автобанам без ограничения скорости проехать за 8 часов чистого времени. Получается что заряжаться надо будет раза 3-4, получается как минимум полтора часа. Честно говоря, не особо впечатляет. Так что Тесла пока только для города и округи. Для дальняка только бензин, только хардкор =)
Мне кажется что намного более правильно это менять аккумуляторы, вроде как был такой проект.
Я как-то ехал от Гановера до Зальцбурга. Это около 1000км, реально по автобанам без ограничения скорости проехать за 8 часов чистого времени. Получается что заряжаться надо будет раза 3-4, получается как минимум полтора часа. Честно говоря, не особо впечатляет. Так что Тесла пока только для города и округи. Для дальняка только бензин, только хардкор =)
Мне кажется что намного более правильно это менять аккумуляторы, вроде как был такой проект.
А вы как проехали тогда? Без остановок? 8 часов за рулём подряд на скорости более в 125 км/ч? Приятного мало, я бы предпочёл отдохнуть. Почему не 125 км/ч? Потому что заправляться тоже нужно. Да и за 8 часов обычно 1 раз кушаешь. Так что, если вы считали 8 часов с перерывом на поесть, то в него можно вписать 1 заправку. в 2-3 заправки бензином можно вписать ещё 1 электрозаправку. Итого, если превышение на 1-2 заправки относительно бензина, т.е. на 30-60 минут, то так ли это критично?
А обычная поездка будет ещё сильнее размыта по времени. Кроме того, за эти 30-60 минут вы сэкономите 2-3 заправки бака бензином. Т.е. стоимость до 100-200 литров бензина. Один литр в Германии более 1,5 евро. Т.е. экономия будет 150-300 евро. И давайте здесь не учитывать стоимость автомобиля, речь о сравнении поездки по времени и стоимости.
А обычная поездка будет ещё сильнее размыта по времени. Кроме того, за эти 30-60 минут вы сэкономите 2-3 заправки бака бензином. Т.е. стоимость до 100-200 литров бензина. Один литр в Германии более 1,5 евро. Т.е. экономия будет 150-300 евро. И давайте здесь не учитывать стоимость автомобиля, речь о сравнении поездки по времени и стоимости.
> Кроме того, за эти 30-60 минут вы сэкономите 2-3 заправки бака бензином.
С чего бы это? По расстоянию одна зарядка примерно равна одной заправке, так что экономия будет меньше 50 баксов (у нас) за полчаса с лишним. Если, конечно, у вас не грузовик, который едет 10 миль на галлоне.
С чего бы это? По расстоянию одна зарядка примерно равна одной заправке, так что экономия будет меньше 50 баксов (у нас) за полчаса с лишним. Если, конечно, у вас не грузовик, который едет 10 миль на галлоне.
One size does not fit all. Одним приятно, другим нет. Если ехать на прямых около 200км/ч, то средняя 125 вполне реальна. Насколько я помню, на компьютере средняя была 150, но это без учёта времени с заглушённым двигателем, то есть как раз заправки. Кушать можно и за рулём, если подготовится :)
На счёт того, что на высокой скорости и потребление будет выше я согласен, но на это от типа двигателя не зависит.
На счёт того, что на высокой скорости и потребление будет выше я согласен, но на это от типа двигателя не зависит.
«Для дальняка только бензин, только хардкор =)»
отлично, только за эту 1000км вы потратили ~100евро на бенз.
а тут вам предлагается эту сотню сэкономить
и тут я бы уже задумался стоит мне ехать 8 часов и тратить 100евро или ехать 11 часов и бесплатно
отлично, только за эту 1000км вы потратили ~100евро на бенз.
а тут вам предлагается эту сотню сэкономить
и тут я бы уже задумался стоит мне ехать 8 часов и тратить 100евро или ехать 11 часов и бесплатно
> Это для любой машины нужно делать.
Для любой машины заправок гораздо больше, очереди бывают крайне редко. Заправка целиком (оплата, вставить пистолет, убрать пистолет) занимает от силы минут пять. Никак не полчаса и больше.
> Tesla + генератор и канистра
Вот еще, проблем мне не хватает — в лесу генератор гонять. Опять же, дополнительные расходы, дополнительное время — на обычную заправку заехать, чтобы генератор заправить. И, кстати, далеко не везде разрешат этот генератор запустить. Не подходит.
Концепция хорошая, но до нормального ее воплощения пока далеко. И главное даже не продолжительность зарядки, а отсутствие нормальной инфраструктуры. Вот когда заправка тесла будет хотя бы в получасе езды от любой точки, тогда можно будет говорить о чем-то.
Для любой машины заправок гораздо больше, очереди бывают крайне редко. Заправка целиком (оплата, вставить пистолет, убрать пистолет) занимает от силы минут пять. Никак не полчаса и больше.
> Tesla + генератор и канистра
Вот еще, проблем мне не хватает — в лесу генератор гонять. Опять же, дополнительные расходы, дополнительное время — на обычную заправку заехать, чтобы генератор заправить. И, кстати, далеко не везде разрешат этот генератор запустить. Не подходит.
Концепция хорошая, но до нормального ее воплощения пока далеко. И главное даже не продолжительность зарядки, а отсутствие нормальной инфраструктуры. Вот когда заправка тесла будет хотя бы в получасе езды от любой точки, тогда можно будет говорить о чем-то.
Вы себе представляете размер, вес и стоимость генератора на 2.5 кВт? 30-40 кг, и это без топлива. И размеры — 60 на 50 на 50 см.
Ни в какой багажник не влезет. И тарахтит чертовски громко.
Ни в какой багажник не влезет. И тарахтит чертовски громко.
Tesla + генератор и канистра — можно заряжаться в лесу. Думаете, зачем там два багажника ;)
Зарядка теслы от генератора по деньгам на топливо получается примерно такой же как и заправка полного бака. Не говоря уже о том, что сидя на природе, слушать шум генератора это не совсем то, что я хотел бы делать.
Зарядка теслы от генератора по деньгам на топливо получается примерно такой же как и заправка полного бака. Не говоря уже о том, что сидя на природе, слушать шум генератора это не совсем то, что я хотел бы делать.
А откуда такой расчет, что примерно столько же? Мне кажется, ввиду потерь (сначала работа генератора, потом преобразование тока при зарядке), денег в этом случае уйдет больше, чем аналогичный по эффекту (километражу) полный бак.
Правда реально «на бумажке» расчет этот сделать я затрудняюсь все-таки.
Правда реально «на бумажке» расчет этот сделать я затрудняюсь все-таки.
Тесла не очень подходит для рек-озёр и океанских пляжей. Это городской автомобиль, палатку барбекюшницу, лодку и генератор в него не больно то запихнёшь.
Раз мы в милях и океанских пляжах, то у вас принято иметь больше одной машины и купить старый пикап будет стоить тысяч 7-10 (а то и 5) долларов. Вот на пикапе и ехать, и везёт он побольше, и проходимость получше, и не так его жалко, и бензин.
Ну или арендовать тот же пикап.
Раз мы в милях и океанских пляжах, то у вас принято иметь больше одной машины и купить старый пикап будет стоить тысяч 7-10 (а то и 5) долларов. Вот на пикапе и ехать, и везёт он побольше, и проходимость получше, и не так его жалко, и бензин.
Ну или арендовать тот же пикап.
С этим можно согласиться, хотя и с определенной натяжкой — например, в нашем штате сейчас всего две тесловских станции: одна милях в 30 от моего дома, вторая в 50. Это уже трудно назвать городской поездкой. Судя по официальной карте, к концу 2015 добавят еще одну станцию, тоже не близко. Заряжать самому — уже не бесплатно, да и тянуть провода из дома на общую парковку не очень удобно. Но я, собственно, с самого начала говорил о другом:
> в Tesla нас уверяют, что остановки в дальних поездках обычно продолжительны
В этой фразе тесла откровенно пытается натянуть сову на глобус — выдать свое произведение за то, чем оно не является.
> в Tesla нас уверяют, что остановки в дальних поездках обычно продолжительны
В этой фразе тесла откровенно пытается натянуть сову на глобус — выдать свое произведение за то, чем оно не является.
Я ездил в 500км поездки без еды и туалета. И не потому, что я такой крутой. Потребности как то не было. С собой просто воды какой нибудь сладкой берешь и вперед.
Кстати о самом процессе есть интересное видео
Скорее всего дальность поездки в Норвегии или Швеции будет не очень, так как на отопление салона уходит очень много энергии.
Вы бывали в Норвегии или Швеции? Летом там примерно так же, как в европейской части России, а зимой в районе нуля, если не брать северные районы.
Да, не бывал. Я поспешил сравнить с Россией, что делать никак нельзя. Там теплее.
Всё верно говорите.
Trondheim, ~центр страны. Всю эту зиму -5°...+5°. Снег был всего 2 недели в ноябре и одну в декабре.
Февральские «морозы» +4°...+8°
Каждое утро по пути в офис на дороге насчитываю 3 — 4 Tesla Model S.
Trondheim, ~центр страны. Всю эту зиму -5°...+5°. Снег был всего 2 недели в ноябре и одну в декабре.
Февральские «морозы» +4°...+8°
Каждое утро по пути в офис на дороге насчитываю 3 — 4 Tesla Model S.
Очевидно, что владельцев тесла в Норвегии все устраивает раз в одном только Осло их больше 1000, да и зачем большая дальность в городе
Да, кстати, легко гуглится видео норвежца который на полном заряде проехал больше 200 миль в -6 градусов, что очень холодно для многих районов Норвегии
Почти до Украины дотянулись :).
Покатался я на Tesla S P85 целый час на тест-драйве. Ну что могу сказать — едет она очень хорошо. Но внутри все достаточно противоречиво. Очень неудобные сидения, скрипит панорамная крыша, неудобные подрулевые переключатели, нет ящика в подлокотнике и множество других атрибутов машины такого же ценового класса.
Решил подождать пока появится полностью электрическая пятерка от BMW. Тогда и будет идеальный автомобиль, с моей точки зрения.
А так у нас в Осло уже появляются пробки из Тесл на выделенных линиях для такси и автобусов (для электрических машин проезд разрешен), машина очень популярная и относительно доступная, так как пошлин на нее нет совсем.
Решил подождать пока появится полностью электрическая пятерка от BMW. Тогда и будет идеальный автомобиль, с моей точки зрения.
А так у нас в Осло уже появляются пробки из Тесл на выделенных линиях для такси и автобусов (для электрических машин проезд разрешен), машина очень популярная и относительно доступная, так как пошлин на нее нет совсем.
А к «заправкам» пробки не стоят? Или граждане в основном предпочитают дома неспешно заряжаться длинными норвежскими зимними ночами?
На улицах города достаточно часто попадаются выделенные парковочные места для электромобилей, там подведены зарядки на 80А. Стоять там можно не более 12 часов, чтобы надолго не занимать место. Каждому владельцу электромобиля коммуна выдает ключ для подключения к любой муниципальной зарядке. Зарядка бесплатна, парковка тоже. Многие крупные компании на своих парковках тоже оборудовали места для бесплатной зарядки автомобилей сотрудников, пока они на работе.
Так что с зарядкой проблем нет.
Так что с зарядкой проблем нет.
Тогда удивительно, что все еще бензиново-дизельные динозавры вообще ездят :-)
То есть вся коммуна скидывается теславодам (объективно не самым бедным людям) на беспробочный проезд и электричество. Социализм такой социализм… Понятно почему Тесла на Европу нацелилась.
Вы не поверите… Но мои автомобильные налоги идут на строительство дорог, по которым катаются эти нахальные любители общественного транспорта. Они еще по выделенным полосам едут, пока я в пробке стою. Это не социализм называется, а нормальное функционирование государственных институтов. То что государство стимулирует переход на электрокары — это нормально. И экологию поправят и от некоторых нефтепроизводящих стран станут меньше зависимы. В перспективе, конечно. И коммуна сама выбирает этих политиков, так что нефиг жаловаться.
Налоги на автомобиль играют несколько ролей. Конечно, это и поддержание дорожной сети, кто был в Норвегии знает какое там количество тоннелей и мостов, причём весьма уникальных. Но в больших городах налоги ещё и сдерживающий фактор от тотальной автомобилизации. В глубинке США автомобилизация близка к 100%, тут практически нет автобусов, никого сдерживать не надо, поэтому и налог копеечный, даже по российским меркам. Если в Осло отменить налог, то город превратится в одну большую пробку и парковку. Как вы понимаете, от типа двигателя это никак не зависит. Будут все стоять в пробке, но на электрокарах. «Нахальные любители общественного транспорта» как раз дают вам возможность хоть как-то ездить в городе. Выше уже было замечено, что образуются пробки из Тесел. В Калифорнии как-то решили сделать выделенные полосы для автобусов, чтобы бороться с пробками. Но потом начали продавать «билеты» на эти полосы для автомобилей. Теперь есть просто пробки, а есть пробки с билетами.
> И экологию поправят и от некоторых нефтепроизводящих стран станут меньше зависимы
Подскажите, а от какой нефтепроизводящей страны зависит Норвегия? С учётом отказа Германии от атомной энергетики (единственной сравнимой по мощности с топливной), каким образом она станет менее энергозависимой?
> В перспективе, конечно. И коммуна сама выбирает этих политиков, так что нефиг жаловаться.
То есть, если правители как-то избрались, то это мешает им брать взятки? В Штатах в своё время именно с помощью регулирования налогов была полностью уничтожена система рельсового транспорта. ЖД компании были вынуждены платить налог на землю под своими дорогами, а дороги для автомобилей государство строило само и ещё давала большие льготы на постройку инфраструктуры вдоль них. Конечно, это было очень выгодно «большой тройке». Итог печален, «тройка» попала в кризис и спасать надо было уже её (кризис 2008, когда государство выкупила акции), пассажирские ЖД перевозки практически отсутствуют, сейчас Обама вкладывает миллиарды, чтобы это дело как-то оживить (см Rebuild America)
> И экологию поправят и от некоторых нефтепроизводящих стран станут меньше зависимы
Подскажите, а от какой нефтепроизводящей страны зависит Норвегия? С учётом отказа Германии от атомной энергетики (единственной сравнимой по мощности с топливной), каким образом она станет менее энергозависимой?
> В перспективе, конечно. И коммуна сама выбирает этих политиков, так что нефиг жаловаться.
То есть, если правители как-то избрались, то это мешает им брать взятки? В Штатах в своё время именно с помощью регулирования налогов была полностью уничтожена система рельсового транспорта. ЖД компании были вынуждены платить налог на землю под своими дорогами, а дороги для автомобилей государство строило само и ещё давала большие льготы на постройку инфраструктуры вдоль них. Конечно, это было очень выгодно «большой тройке». Итог печален, «тройка» попала в кризис и спасать надо было уже её (кризис 2008, когда государство выкупила акции), пассажирские ЖД перевозки практически отсутствуют, сейчас Обама вкладывает миллиарды, чтобы это дело как-то оживить (см Rebuild America)
А я бы постепенно увеличивал налоги на личные легковые автомобили с двигателями внутреннего сгорания вплоть до полного их вытеснения электромобилями — только лишь затем, чтобы не дышать выхлопами в городе. Я согласен платить за это. Но в Норвегию переезжать не хочу :)
Как вариант — сделать платным въезд в населённые пункты с населением выше 10 тыс. человек.
У меня дизель, если что, но яжду, когда же наконец мечтаю, что Tesla и Ко. покроют мою страну электрозаправками как Калифорнию.
Как вариант — сделать платным въезд в населённые пункты с населением выше 10 тыс. человек.
У меня дизель, если что, но я
Может давайте это сделает рынок? ДВС выяснил электромобили до полного их исчезновения в начале XX века. В Европе дизель и турбированные двигатели вытесняют атмосферные, а в США до сих пор производят 5.7 литровых мастодонтов и на дизеле ездят только тягочи и большие грузовики. В последние года, правда турбина добралась и сюда, так как бензин подорожал. Зато старые американские атмосферники ходят по 150000 миль вообще без каких-либо проблем, а что там будет с аккумуляторами в Тесле через 10 лет — никто не знает.
> мечтаю, что Tesla и Ко. покроют мою страну электрозаправками как Калифорнию.
А я мечтаю, чтобы летом по всему городу стояли автоматы, разливающие холодный квас бесплатно. Оплатите из своего кармана?
> мечтаю, что Tesla и Ко. покроют мою страну электрозаправками как Калифорнию.
А я мечтаю, чтобы летом по всему городу стояли автоматы, разливающие холодный квас бесплатно. Оплатите из своего кармана?
Не далее как неделю назад был в Осло, при пешей пятнадцатиминутной прогулке по акульским делам встретил две Теслы припаркованные и одну в движении. Удалось чуть пообщаться с владельцем одной из машин — норвег был в полном восторге. У них еще очень-очень серьезные налоговые льготы на них.
в Tesla нас уверяют, что остановки в дальних поездках обычно продолжительны: люди частенько принимают душ, делают разминку или перекусывают
Сомнительная аргументация. Дальняя поездка — это, скажем с севера Германии на юг Италии, а проехать 2000 километров на ней, наворачивая круги в поисках заправки каждые 300-400 км и вставая при этом на полчаса — будет то ещё удовольствие. Это машина пока что для «средних» поездок, но уж никак не для дальних. Со временем, конечно, ситуация изменится.
При средней скорости в 100 км/час потребуется 4 часа, чтобы проехать 400км. После 4х часов за рулем отдых требуется для целей безопасности, если не ради водителя, то хотя бы ради сохранения жизней пассажиров и других участников движения. Перерывы в 30 минут через каждые 4 часа — это вполне приемлемо.
Здесь есть еще проблема в количестве заправок. Если в случае с «классическими» заправками — их много и они постоянно попадаются по пути, то в случае с подобными заправками, до них еще надо будет доехать, свернув в сторону от основного маршрута, и эта петля еще будет стоить некоторого количества времени.
Я с вами безусловно согласен. Даже больше — перерывы надо делать каждые два часа (и я так и поступаю). Но представить себе путешествие из Гамбурга до, скажем, Флоренции на этой машине я себе пока не могу (я это не как теоретик, а как практик говорю). Кроме того, в дороге мы обычно делаем перерывы в зоне отдыха. А так придётся делать перерывы строго на заправках — а там куча машин, шум, туристические автобусы, посидеть негде, и т.д — это отдыхом назвать сложно.
А это меню пока не внедрили?
Вот, пожалуйста, можно внедрять куда угодно: teslatuner.com/peaceMaker.html
> Автомобили Model S можно подзаряжать на станциях Supercharger бесплатно.
Я не спорю, это здорово, но в чем выгода от таких станций? Одни затраты, на строительство, потом на электроэнергию.
P.S. На солнечных батареях питается. Электроэнергию вычеркиваем.
Я не спорю, это здорово, но в чем выгода от таких станций? Одни затраты, на строительство
P.S. На солнечных батареях питается. Электроэнергию вычеркиваем.
Наверное инфраструктура даст рост покупок автомобилей, что оправдывает вложения в постройку таких заправок.
Выгода от того, что невозобновляемые углеводородные природные ресурсы не используются для движения автомобиля. Зарядки ставятся на средства местных властей, электричество тоже не Тесла из Америки присылает. Все это забота об чистоте воздуха. :-)
Полчаса пока машина заряжается, человек наверняка пойдет в кафе и магазин (они там просто обязаны быть). Конечно выручка не как с заправки, но аренду земли и персонал может и отобьет.
Ё-мобиль тихо курит в сторонке.
Существовал бы он для начала :)
Демонстрация первых действующих машин проекта прошла летом 2013 года на Дмитровском полигоне в Подмосковье.
А по поводу первого моего коммента:
«Они (»Ё-авто") обещали выйти на сборку в конце 2014-го и на серийное производство в начале 2015-го. Я думаю, что эти планы откладываются достаточно серьезно, на неопределенный срок, — сказал Мейксин. — Я думаю, что (есть) очень большие сложности с созданием нового автомобиля, которое требует большого объема финансирования".
P.S.: проект «Ё-мобиль» существует с 2010 года.
А по поводу первого моего коммента:
«Они (»Ё-авто") обещали выйти на сборку в конце 2014-го и на серийное производство в начале 2015-го. Я думаю, что эти планы откладываются достаточно серьезно, на неопределенный срок, — сказал Мейксин. — Я думаю, что (есть) очень большие сложности с созданием нового автомобиля, которое требует большого объема финансирования".
P.S.: проект «Ё-мобиль» существует с 2010 года.
проект уже закрыли, если что
Пруф?
МОСКВА, 3 мар — РИА Новости. Лидер ЛДПР Владимир Жириновский сможет забрать свой подарок — Ё-мобиль — уже осенью этого года, говорится в пресс-релизе партии «Гражданская платформа» со ссылкой на окружение основателя партии Михаила Прохорова.©РИА Новости
…
Сейчас подарок ждет своей сертификации, как и любая процедура, получение сертификата на транспортное средство требует времени
…
В «Онэксиме» подтвердили, что сертификация электромобиля пройдет осенью этого года.
Блин, хочу жить в стране, где можно купить БЕСПОШЛИННО этот автомобиль!!! Хрен с ней с бесплатной заправкой/парковкой, уж от электроэнергии или платных парковок не разориться сильно, но вот дикая стоимость этого авто после растоможки в России просто поражает!
Справедливости ради замечу, что пошлины на электромобили в 14 году таки обнулили (эт я про РФ если что). Однако стоит заметить, что НДС все-таки остался, но тем не менее экономия на пошлине в 20% — неплохое начало. Другой вопрос, что до тех пор, пока электромобилизация движется лишь усилиями энтузиастов тесла так и останется своеобразной автомобильной игрушкой. Но несмотря на все ее недостатки вроде несуразного пластика в салоне — она охренительна.
Насколько я понял в случае ввоза электромобиля до 3х лет физическим (не юридическим) лицом всё равно придется заплатить 48% от оценочной стоимости авто (цена авто+доставка). Что тоже не мало.
Пошлины нет, однако у нас она действительно дорогова-то будет стоить.
Живу в Приморском крае и вот сравнение:
Tesla 60 kWh Model S:
Производитель: $68 000
Цена в Приморье: $110 000
Таким образом доставка с растаможкой, налогом и т.д. + интерес продавца составляет $42000.
В общем переплата однозначно существенная.
P.S.: комплектацию собрал максимально похожую. Погрешнось в цене должна быть минимальной.
Живу в Приморском крае и вот сравнение:
Tesla 60 kWh Model S:
Производитель: $68 000
Цена в Приморье: $110 000
Таким образом доставка с растаможкой, налогом и т.д. + интерес продавца составляет $42000.
В общем переплата однозначно существенная.
P.S.: комплектацию собрал максимально похожую. Погрешнось в цене должна быть минимальной.
Молодцы TM! Разрабатывают стратегию на перспективу.
Особенно если учесть, что конкурентов у них пока нет.
Может быть это подстегнет других производителей.
Особенно если учесть, что конкурентов у них пока нет.
Может быть это подстегнет других производителей.
Ну как нет. В классе дорогих электрических седанов пока нет. А так, почти все автопроизводители анонсировали или уже выпустили электромобили. Даже АвтоВАЗ. Nissan продал своих электрических Leaf'ов больше чем Тесла своих «эсок». Конечно машины совсем разные, но все же электромобили.
Как и куда продал Автоваз мы знаем и я приветствую хотя бы такую помощь государства.
Но серийный выпуск, да и планы по его масштабному расширению пока есть только у TM.
Впрочем у них не только планы, но и наблюдается планомерное расширение бизнеса с конечной целью расширения производства до крупносерийного.
И вы правильно заметили, что машины совсем разные. Даже не вдаваясь в класс авто. Одни для поездок в соседние города (320 км) другие для внутригородских поездок (немного больше 100 км). Да и подходы к конструкции разные.
Но серийный выпуск, да и планы по его масштабному расширению пока есть только у TM.
Впрочем у них не только планы, но и наблюдается планомерное расширение бизнеса с конечной целью расширения производства до крупносерийного.
И вы правильно заметили, что машины совсем разные. Даже не вдаваясь в класс авто. Одни для поездок в соседние города (320 км) другие для внутригородских поездок (немного больше 100 км). Да и подходы к конструкции разные.
Tesla Model S US 2011- 2013: 20,555
Chevy Volt US 2011-2013: 61,291
Так что на счёт того, что нет конкурентов это я бы поспорил.
Chevy Volt US 2011-2013: 61,291
Так что на счёт того, что нет конкурентов это я бы поспорил.
Да не надо спорить!
Насколько я понял Chevy Volt, он же Chevrolet Volt, а так же Opel / Vauxhall Ampera хоть и продано 85 000 — является машиной другого класса. А именно:
Хотите поспорить? Вам сюда.
Насколько я понял Chevy Volt, он же Chevrolet Volt, а так же Opel / Vauxhall Ampera хоть и продано 85 000 — является машиной другого класса. А именно:
Chevrolet Volt — компактный автомобиль корпорации General Motors. Представляет из себя последовательный гибрид, способный проехать в режиме электромобиля примерно 65 км.
Хотите поспорить? Вам сюда.
лично я бы не стал покупать «Калину» за миллион рублей пусть она и будет полностью электрической.
Просто скооперировались бы с крупными сетями закусочных, или супермаркетов, те организовали бы зарядки для посетителей — затраты минимальные (уж по сравнению с организацией топливной заправки) плюс постоянные клиенты, а покрытие выросло бы очень быстро.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Tesla Motors огласила план европейской экспансии