Компьютер, изменивший все

[NetBUG]

Позвольте начать.
Из чего складывается суммарная стоимость владения?
Сколько оно потребляет электроэнергии?

[cleg]

ну, то что приходит в голову из явного:
— электроэнергия
— аренда места под установку (куда больше чем просто при хранении в законсервированном виде)
— ремонт (и детали найти думаю будет порой сложно, и знания)
— зарплаты людей, которые будут обслуживать

явно еще какие-то будут неявные расходы, о которых я сейчас не подумал

и это при том, что System/360 в наше время будет работать «просто ради интереса», так как практические задачи решать с ее помощью неразумно

[Metalfire]

Чтобы расходы компенсировать — можно было бы сделать «живой музей» старой компьютерной техники.

Например, приходят посетители — им дают возможность ввести программу в древнюю ЭВМ, нажать клавишу пуск,
получить результат на перфоленте. Ввести программу в перфокарту, пробив дырочки на «дыроколе».

Экскурсии студентов из групп по компьютерным специальностям можно было бы водить.

Да и вообще, молодёжи было бы полезно.
А то тыкают пальчиком в сенсорный экран, а счастья своего — не понимают.

[EvilBeaver]

Пусть послужат в ПВО или космических. Там живой музей можно трогать собственными руками. Например выдернуть старшие 16 разрядов из регистра процессора и поменять на запасные.

[tangro]

Выдернуть, поменять отвёрткой в них пару бит, поставить назад.

[EvilBeaver]

Отверткой — нет, а паяльником — можно. Но, как правило, берут запасные из ЗИПа, а неисправный сдают в ремонтную базу. Там уже паяют.

[cleg]

слишком дорогие билеты будут в этом музее думаю. одного электричества надо немеряно…

[danial72]

Кто мешает сделать эмуляторы на микроконтроллерах?
Все внешние признаки, аля кнопочки и считыватели перфокарт оставить, а всю логику на arduino.

[cleg]

так эмуляторов полно, вот один из самых популярных en.wikipedia.org/wiki/Hercules_(emulator)

[danial72]

Нам нужен свой!
С перфокартами и машинистками.

[agentx001]

В каких целях использовались эти компьютеры рядовыми компаниями?

[valplo]

Как минимум:

— Ведение счетов и обработка статистических данных (вместо punched record equipment)
— Автоответчик (где-то на битсейверс есть полный список периферии к ним, там есть здоровый такой барабан-автоответчик)

Но конечно, рядовые компании — вещь относительная. Реально все заказчики были большими организациями.

[Oxyd]

Продолжайте, очень интересно!

[uvelichitel]

А я видел живую ЕС ЭВМ. У нее были накопители на магнитных дисках, диаметр диска около 50 см, зазор между дисками примерно см, штук 15 дисков в пакете, тяжелые. Зато пакеты эти просто переставлялись оператором при посредстве вакуумной ручки, в современном то винчестере несменные. Здесь на фото таких накопителей не видно, только ленточные магнитофоны. Интересно были они у IBM?

[cleg]

и такие были, и много других: en.wikipedia.org/wiki/History_of_IBM_magnetic_disk_drives

из этих дисков от ЕС-ок потом предприимчивые люди делали телеантенны

[Danov]

А я люстру сделал и пяти дисков зеркальных (не коричневых). Пять соосных дисков раздвинутых на пару сантиметров и зажатые с трех сторон фанерой с прорезями, куда диски вставлялись. Все это крепилось к проводу лампы шнуром от фанерок. Гостям нравилась. Жаль фото не сохранилось. В общежитии использовал, там и оставил.

[Oxyd]

А я в 2004-м, на одном Питерском заводе две такие машинки видел. На них АСУП крутилась написанная аж в 1984-м. Мы эту АСУП на эмулятор под полуосью переносили. Наверное и по сию пору работает.

[Zhdun]

В 83-84 годах обслуживал две ЕС-1035 (в составе бригады инженеров). За мной закреплены были АЦПУ (кто знает что это? ;)) и паял ремонтные ТЭЗы.

[EvilBeaver]

АЦПУ ЕС лично чинил, обслуживал и печатал на них «пулеметный» тест со звуком «ТЫ-ДЫ-ДЫ-ДЫ-ДЫ-ДЫ-ДЫ»!

[cleg]

я помню даже самопальные ISA-карты, которые позволяли эти АЦПУ подключать к PC-шкам. и помню этот грохот, когда они печатали…

[ViSP]

К легенде можно прикоснуться. В частично-живом виде есть в Living Computer Museum в Seattle, WA, если вдруг кого туда занесёт.

[achekalin]

> и на рынок поставлялись «двухъядерные» модификации этих систем.

Не двухядерные, а двухсокетные )

[ushanov90]

Потому и в кавычках?

[valplo]

В IBM System/360 впервые была применена технология «микрокода».
— Поправочка: микрокод применяли раньше. Вообще говоря, четкого определения термина «микрокод» нет, поэтому можно сказать, что впервые его применили в Wihrlwindе — первом битово-параллельном компьютере.

[EvilBeaver]

Вроде бы, Дейкстра как-то сказал, что самой успешной диверсией Запада против СССР было то, что Советы решили копировать IBM 360.

[dzok]

Это убило весьма перспективные советские разработки и СССР лишилось своей кремниевой долины. А сейчас развивать — нужно огромное количество бабла и времени. По этому поводу тут была статья недавно.

[EvilBeaver]

Еще есть мнение, что Дейкстра, работавший у конкурентов IBM, просто таким образом подколол конкурирующую систему.

[yomayo]

в model 67 IBM впервые реализовали технологию динамической трансляции адресов (DAT или dynamic address translation), которая сейчас известна нам под названием «виртуальная память». DAT в свою очередь позволила реализовать работу с разделением времени.

Не совсем так. Динамическая трансляция адресов – это появилось в серии IBM/370 (аналог в СССР – ЕС ЭВМ, ряд 2), что действительно позволило появиться «виртуальной памяти». Но в серии IBM/360 (аналог в СССР – ЕС ЭВМ, ряд 1) динамической трансляции адресов не было.

Виртуальная память дала возможность создать «систему виртуальных машин» — когда пользователь садился за дисплей и работал с той ОС и с тем оборудованием, которое ему подходило. А сосед мог загрузить себе другою ОС — и это на одном процессоре.

Разделение времени работало и без динамической трансляции адресов – между этими технологиями нет никакой связи. На ЕС ЭВМ ряда 1 прекрасно работали пакеты прикладных программ «Примус» и «Фокус» — они обеспечивали многопользовательскую работу.

с более медленными портами ввода-вывода

У машин System/360/370 не было портов, но были каналы ввода/вывода. Это немножко другое. Каналы имели свою систему команд; центральный процессор мог запустить канальную программу и дальше заниматься своими делами. Канальная же программа, когда завершалась, выставляла прерывание и процессор обращал на неё внимание.

Сейчас в мире есть еще несколько ЭВМ System/360, не разобранных на запчасти, но, к сожалению, ни одна из них не работает. Слишком велики затраты на поддержание такого большого компьютера в рабочем состоянии.

Есть эмулятор: ru.ecomstation.ru/showarticle.php?id=112, на котором можно «поиграться».

В каких целях использовались эти компьютеры рядовыми компаниями?

В СССР «компаний» не было, они находились по ту сторону железного занавеса. Как они там использовались – это надо изучать прессу. А вот в Советском Союзе они использовались в «организациях» — в НИИ, на предприятиях, в армии. На них, например, рассчитывались параметры орбиты спутников на околоземной орбите.

ну, то что приходит в голову из явного:
— электроэнергия

Её там очень много съедалось. Вентиляторы охлаждения шумели так, что у некоторых ЭВМ-щиков с большим стажем были проблемы со слухом.

— ремонт

Да, это очень важно. Наработка на отказ ЕС-1033 – 100 часов согласно технического паспорта.

— зарплаты людей, которые будут обслуживать

Могу помочь будущему директору музея с поиском специалистов, которые имеют опыт ремонта и обслуживания :)

[cleg]

из Wiki:

The Model 67, announced in August 1965, was the first production IBM system to offer dynamic address translation hardware to support time-sharing. «DAT» is now more commonly referred to as an MMU. An experimental one-off unit was built based on a model 40. Before the 67, IBM had announced models 64 and 66, DAT versions of the 60 and 62, but they were almost immediately replaced by the 67 at the same time that the 60 and 62 were replaced by the 65. DAT hardware would reappear in the S/370 series in 1972, though it was initially absent from the series. Like its close relative, the 65, the 67 also offered dual CPUs.