Coworking движение в Москве

[Kiranoff]

Супер, молодца!
так гляди скоро во всех городах СНГ будут такие офисы.
Напрашивается мысль о кооперации, общих акциях, мероприятиях и т д.

[Tagire]

Если ты сидишь дома, никто не гонит в офис. Если ты пришел в офис, тебя никто не заставляет работать. Если ты начал работать, тебе никто не мешает все бросить и пойти спать домой.
Если над стартапом работает больше 1 человека - то дома не подходит.

[Shing]

Я перечислял плюсы. Их очень много.
Просто они не всем годятся. Люди разные, условия разные, возраст разный и прочее прочее.

[VovixLDR]

Коворкинг никого на 9 часов каждый будний день в офис не гонит. Не путай с работой на дядю. Коворкинг может дисциплинировать (заплатил - используй время по максимуму), но это уже вопрос личной эффективности. Да и причем тут стартапы, не всякий фрил обязательно стартапщик.

[esc]

>>Я бы сказал, если стартап делается не дома, а в офисе, то вероятность провала увеличивается раз в 10.

Ужас, какая чушь..

[Gunger]

Письмо отправил, плюсанул ;-)

[napster]

Чай и кофе с печенкой, это совместимо? :)

[filippov]

Любые комбинации! Вэлком!

[sibulba]

плюсанкул бы да не могу ))))

[Roman_Mix]

Хм, а почему в $? Доставку к месту организовали? Работу с заказчиком надо по-другому организовать, по моему скромному ИМХО, иначе в скором времени огребете неприятностей от налоговой. :)
Да, кстати, квартиру под это дело тоже не советую использовать.

[KuznetsoFF]

доставку к место чего? вас? :)

[Roman_Mix]

к коворкинг центру доставку. От метро хотя бы. Или, что лучше, посмотреть, кто и во сколько хочет работать. Я искренне продолжаю надеяться, что это не квартира. :)

[KuznetsoFF]

а если там надо будет пройти пешком 5-10 минут вам тоже нужен будет автобус? я думаю можно будет найти какую-то альтернативу :)

[Roman_Mix]

можно. Понятно, что если близко, то отлично.

[filippov]

Спасибо за советы мы все с радостью учтем!
Доставку до места организуем! О какой бы вы доставки не говорили

[NoHate]

Молодцы, ребята. Удачного вам начала!

[filippov]

Сам рад! надоело работать по макдональдсам и кафешкам с вайфаем :) - лишь бы не дома!

[amordezomb]

Молодцы!
Это правильная вещь и здорово что вы развиваете это! Надеюсь у вас всё получится!

[Cataclysm]

Хотелось бы почитать комментарии тех, кто работает в таких офисах - стоит ли оно того или нет.

[teatoad]

Удачи вам в этом начинании! Молодцы!

[daenur]

Замечатеьно что у нас в Москве тоже появился такой центр . Хотелось бы возможность приходить туда и вносить плату например за день работы .

[filippov]

Мы думали над такой возможностью...я думаю мы сможем такое устроить

[Stuart]

А мне кадется удивительным, что появился не вторым и не перым )
Хотя, может они есть (и не только в Москве), и мы о них не знаем.

[Sancheg]

Идея шикарная. желаю удачи.

[FurerFahrer]

Хабра_cowork_еры. Дайте кармы на пост:) или ответьте на вопрос.
А насколько будет интересен вариант coworking-a в стиле краткосрочной командировки? То есть гдето в живописном пригороде, до которого удобно доехать снимается нечто, где можно не только работать но и жить несколько дней на полном пансионе? Естественно офисная мебель, телефон, быстрый интернет, питание, место для ночлега, душ.
Плюсы - отсутствие городской суеты, отсутствие отвлекающих факторов, ну и свежий воздух. + всегда можно отмазаться удаленностью от тревожащего городского жителя.

[m151]

А с подружкой/женой/детьми по видеочату общаться?

[FurerFahrer]

ну вполне можно и по видеочату;) сам так общаюсь когда куда-то уезжаю.

[Shing]

Имеет право на жизнь вполне. Нужны только уточняющие детали.

[FurerFahrer]

а какие уточняющие детали нужны по вашему мнению? для дальнейшей проработки идеи:)

[Shing]

место. сколько км от города. город. страна.
тип здания. цена. коннект. транспорт. кол-во человек.
инфраструктура. что вокруг: озера, парки, магазины, дискотеки.
и т.д

[Radeon]

Идея красивая. Но как мне кажется трудновато будет, т.к. всеже присутствие в москве необходимо, в первую очередь это встречи с клиентами, ну и куча других факторов. Хотя хз, нужно попробовать разок.

[Shing]

Мне кажется совсем небольшой процент фрилансеров работает с живыми клиентами в оффлайне. Поэтому вполне.

[forest]

Это уже ближе гостиницам...

[Shing]

Мне уже известен один такой проект.
Надеюсь у них все пройдет как надо и у нас вы сможете увидеть их предложение.

[dapi]

Вот это здорово! А где есть такой вариант? Я для этого иногда турцию использовал зимой, в какую-нибюудь Riva Diva с бесплатным wifi.

[Shing]

Украина. Пока без продробностей.

[sraider]

ага, именно так и должно быть. я тут как раз недавно подходящее место видел: http://community.livejournal.com/msk_realty/649862.html

[Stuart]

Совершенствование знаний с нуля, — подразумевается? )

[Stuart]

хотя занимать 1 из 40 мест для всей Москвы школьником (ладно, студент 3курса, маленького роста) это неправильно )

[filippov]

Я думаю если посмотреть с другой стороны, то находясь в таком месте ты сможешь получить не только семинары, но и знакомство с людьми - общение с которыми тебе позволит поднять твой профессиональный уровень

[Stuart]

Да дело-то в том, что я к IT никак не отношусь.
Учусь на "управлении предприятия", а хочется иногда вот в сфере IT.
Как приятелю приводил пример однажды — "представь програмер работает-работает, и вдруг мысль...
"эх, хотел бы я быть рыбаком".

Вот что-то такое)

[filippov]

В ит очень слабым местом является сейчас именно квалифицированный менеджмент

[Stuart]

Не уверен в своих силах. Все таки 3 курса маловато для администрирования этого place'a.
Желание конечно есть, но опыта работы (вообще) мало, поэтому такие сомнения в собственных силах.

[filippov]

Скажу вам честно, что не в курсе дело, а в мотивации и желание чего либо достичь! И давайте закроем здесь эту тему! Пишите в личку по философствуем

[vuspenskiy]

А не подскажите как тут писать в личку? А то я бы тоже пофилософствовал, правда на немного другую тему.

[Shing]

надо добавить в друзья человека. и потом будет возможность писать.

[CrashOver]

Как я вас понимаю :) Учусь на менеджера организации (2курс) Перед поступлением выбирал между информационными технологиями и менеджментом, выбрал 2е, но сейчас пока кроме обучения никак не задействован в этой сфере, а в остальное время сплошное IT вокруг, читаю вот все эти статьи про коворкинг, и думаю, как жаль что по специальности не подхожу, а так бы хотелось...

[Tagire]

какая разница, какая специальность. Почему бы не попробовать, если хочется. Ты же не на всю жизнь расписываешься.

[Shing]

коворкинг не только для АЙтишников.

[CrashOver]

Интересно, а как вы видите менеджера в коворкинге?

[Shing]

Менеджера занимающегося своей деятельностью в коворкинг офисе?
Ну смотря что за деятельность. Если ему нужен только компьютер и телефон, то вполне может.

[CrashOver]

ну менеджер это управляющий, если у него нету в подчинении людей, то это уже не менеджер, я пока что не знаю где можно применять управление посредством только компьютера или телефона, хотя если поразмышлять, то место в ковркинг-центре можно использовать, как какой-нибудь из перевалочных пунктов, возможно есть основной офис, но в силу занимаемой должности, есть возможность свободного посещения его... хотя нет, тогда коворкинг уже не нужен, ну значит точно не вижу преимуществ коворкинга в менеджменте :(

[Shing]

Многие управляют онлайн.

[Shing]

Небольшими группами. Чаще в интернете.

[CrashOver]

ясно, ну видимо молод, ещё не встречал :) в любом случае мне пока хочется попробовать офисную работу, спасибо за беседу :) со своими комментариями раз в 5 минут не успеваю вам отвечать :)

[microuser]

Англичане епта, п*здуйте в каворкинг!

[serkys]

Полностью согласен :)
Мы, русские, лучше оденем валенки, хлебнём водочки и за станок!

[Stuart]

Не надо пожалуйтса отделять русских от жителей Европы!
Чем дольше мы так будем думать, тем дольше будем пить водку и ходить в валенках.

(мысль сформирована месяц назад, после просмотра программы Позднера.)

[absolvo]

Правильно, форточку давно надо до ворот расширить.

[Nicrime]

гы-гы!)))
Богданов - наш президент?
)))

[beeruser]

Вы что-то имеете против водки и валенок? ;)

[Stuart]

еще спросите хочу ли я поговорить об этом.
Нет просто пока мы будем говорить «мы же русские, куда нам до них» — так и будет.

И могу я не обсуждать тут моё пристрастие к водке?
А валенки — ну раз serkys использовал их для описания «нации» ...

[Nicrime]

))))
да никто вроде и не говорил "куда нам до них", никто даже не сравнивал нас и их и не отмечал их преимущество.
Даже наоборот мы подчеркиваем нашу самобытность. А Вы как раз первыми начали вспоминать о водке и валенках... а что в этом плохово?
Что скажете, товарищ западник?

[Stuart]

Почему западник.
У меня в свидетельстве о рождении написано Россия и это никак не изменить.)

Ну наверное просто я не так формулирую мысли, не смог выучить речи Позднера ;)

А вообще я житель земли, а гражданин РФ по стечению обстоятельств )

[Nicrime]

эх, как это непатриотично звучит...
также как и "ковоконг", "стартап"...
не сочтите меня "славянофилом" и ханжой... но читая топики хабры так часто встречаются подобные словечки... неоправданно часто

[Stuart]

Ни сколечьки не сочту )
Ну, иностранные слова иногда входят в наш язык.
Просто сейчас такое время, что перевод их звучит уж слишком извращенно.

А на счет «непратриотично» ... могу поспорить...
Патриотизм вообще мне не понятен сейчас...
Да когда-то, на первом-втором курсе я имел мысли, что никогда не уеду жить за границу, буду развивать промышленность в России и т.п.
4/5 преподавателей развивали эту тему в институте. Что именно сейчас нужно оставаться и развивать.
А потом я имел разговор с отцом, по душам так сказать. И выяснил что я не только гражданин РФ, но и всей Земли.
Почему я должен жить только в этой стране? =Р
Ведь никто после рождения не очерчивает твою улицу и не запрещает переезжать в другие города =Р

В общем понятия теперь у меня смешаные.
Конечно же я хочу работать в России и приносить ей прибыль, развивать страну и т.п., но я очень не хочу называться патриотом, для меня этого понятия не существует. =Р

[Nicrime]

хммм.
есть национальное самосознание. размытие этого чувства имхо не ведет ни к чему хорошему.
"патриот" - согласен, грубовато звучит.

[filippov]

Давайте так:
1) Дизайн-тоже не русское словечко (а вы дизайнер)
2) Если проследить историю, то те моменты когда Россия перенимала с запада какие то вещи имели положительный эффект (что уж говорить о сегодняшнем дне - когда все идет к глобализации)
3)Это к сожалению не тот топик что бы тут говорить о частоте озвучивания иностранных слов! Но это хороший повод написать хабра-пост (ой опять американизм) по этому давайте закроем тему и будем обсуждать топик

[microuser]

Этой фразой ты только себя опустил.
Лично я в валенках не хожу и водку не пью.

[serkys]

Ну и замечательно!
А я вообще не пью - давай дружить :)

А теперь серьёзно. Я, видимо, нечётко выразил свою мысль. Своей фразой я хотел указать всю абсурдность высказывания microuser'а.

[exel]

Удачи вам! Я уверен, у вас все получится!!!

[Nicrime]

как представитель дизайн-студии, обязан высказать свое искреннее недовольство тем, что фрилансеры объединяются!

[Kiranoff]

Вот и зря :)

[Nicrime]

зря недоволен?))))
Конечно, не такой уж прям в этом кошмар. Но и плюсов от этого для себя не вижу...

[Stuart]

Либо вам либо мне нужно понять смысл коворкинга)
Я лично пойду перечитаю.

[bettrrr]

Пожалуйста, отьветьте на два вопроса!
1) Это будет квартира?
2) Это будет спальный район?

[Nicrime]

Не удержусь:
RTFM
)))спасибо за минусы

[tigrenok]

Как сказал когда-то Льюис Кэррол - не говорите слова только за то, что они красивые и длинные.
Вот эта ваша ремарка - тут совершенно не в тему. Даже при том, что можно догадаться, что вы имели в виду.

[Nicrime]

хм....
давайте мыслить логично.
человек спрашивает: "Это будет спальный район?"
обращаемся к первоисточнику инфы, читаем: "центр будет в пределах одной станции от кольца" (понимаете о чем я?)
А по повду квартиры, так это просто глупость даже предположить подобное.
Боюсь что и Вам даже знание цитат Кэррола не удержало Вас от неуместного цитирования его.

[Pono]

район Савеловский - спальнее некуда. находится в 1 станции от кольца.

[Nicrime]

дауж. не поспоришь...
А как Вы полагаете, зачем автор пытался донести до нас столь важную информацию про 1 станцию от кольца?
Предполагаю: чтобы никто не подумал, что данный центр будет находиться в квартире на окраине столицы.
Что человек хотел спросить словами "спальный район?"
Предполагаю:
Не в жопе ли будет находиться ваш центр, куда ни один заказчик ни ногой?

[Pono]

Сами понимаете, что центр на фрунзенской или шаболовке в глазах каждого будет смотреться гораздо лучше, чем такой же самый центр, расположенный где-нибудь возле санрайза. и будь он хоть трижды с евроремонтом, близость железки и темных улиц, отвратительный подъезд (я о дорогах, а не о фасаде) ну никак не добавят ощущения успешности в глазах заказчика. Анальный вау-импульс никто не отменял.

[red_pilot]

А вы лучше не выёбывайтесь, а посмотрите как сделали коворкинг украинские товарищи. У них сраная квартира на ~15 этаже. Посмотрите число этой темы и той (http://habrahabr.ru/blog/coworking/38112.html). Логик хуев.

[Nicrime]

в глаза не пробовали говорить подобное людям?
Мигом бы в лицо схлопотали.
А в интернете конечно тявкайте безнаказанно...

[tigrenok]

Я вам не про глупость, а про "RTFM" ;)

[umount]

Молотцы!
Надеюсь что coworking-движение в ближайшие годы захватит и областные центроы, а не только столичные города.

[Shing]

Я надеюсь даже на западе, в азии будет выбор.

[tigrenok]

азия на востоке... :D

[Shing]

Да это ясно :)
Это я перечислял, на западе, на востоке (в азии) :)

[propulsivo]

1)Что касается заказа места, в какой форме это будет реализовано? Будет ли сайт с формой резервации места и оплаты через какую-нибудь платёжную систему, или исключительно на месте?

2)Видел вопрос снятии места для работы на один день - будут ли в данном случае действовать правила резервации места "кто первый того и тапки" или будет учтена система весов "я беру на пол-года вперед, за мной не занимать"?

[filippov]

1) Серия опен спэйсов - но не ввиде коробок которые приняты в суровых ИТ-компаниях 1.1) Пилотный вариант будет без сайта... но ведется проектирования и автоматизации данных проблем
2) Что касаемо места "На один день" думаю это будет отдельное помещение куда люди могут прийти поработать спокойно (как в библиотеку) , люди с планами стратегического характера будет находится в отдельной зоне на своих постоянных условиях.

[propulsivo]

Спасибо, теперь становится более прозрачно.

[piroman]

Оплата от юрлица? Предоставление юрадреса?

[filippov]

Думаю как отдельная опция кому нужно будет юр лицо... можно будет оформлять как сотрудника :)
Любые проблемы и предложения - всегда будем решать конструктивно.

[eudo]

Оно вам нужно отвечать за действия сотрудника, юредически?

[piroman]

Отдельный сотрудник - удавленное подразделение - слет с упрощенки.
Для легальной работы команд в наших тяжёлых условиях вы не особо готовы.
Остаются фриленсеры, которые будут работать по договорам гражданско правового характера.

[n0s]

Писал на почту, продублирую здесь. Мало ли, не один я с таким вопросом:

Меня на данный момент интересуют варианты посещений по выходным.
Мне часто приходится делать презентации. Подобное место с
оборудованной комнатой под эти цели (проектор, доска под мел или
аналог, интернет, кофе, чай. эт минимум) меня очень даже интересует.
Возможно покупать "абонемент" на выходные only, к примеру, или на
конкретные дни?

[thanatos]

чета я не пойму.

изначальные затраты ~20000 $
доходы ~11000 $
расходы ~10350 $

11000-10350=650 ($)
20000/650= ~31 (месяц)

Я так понимаю 3 года будем окупаться. Шиииикарно!!! Это если не учитывать аммортизацию оборудования, мебели, расходные материалы
и проч. Мдя.
Ха, кто ета будет 360 метров за 100 $ в месяц убирать, каторжные?
Да и доход как-то из пальца высосан, безосновательно, что это за времянщики такие с абонплатой? О_О


Вы меня простите, может я был резок, но если составлять, то уж составлять, а это детский лепет какой-то.


П.С. А как в указанные 650 $ уложатся бесплатные семинары !?

[Kulesa]

По-моему, нигде не говорилось, что это коммерческий проект.

Бесплатные семинары могут уложиться в любую сумму, поскольку проводиться будут бесплатно.

П.С. А на сэкономленные $650 можно нанять офигительную уборщицу на полный рабочий день. :)

[Jekel]

Тут цель видимо реализация идеи для других и для себя, а не зарабатывания бабла на этом.

[filippov]

Господа, помоему раздел называется Co-Working, а не как срубить бабло за 30 секунд!
Хочется просто комфорта, если нужно встретиться с заказчиком и просто человеческого комьюнити - я например не всегда могу работать дома ибо семья и ребенок часто отвлекают - буду счастлив окунуться в проф. среду

[thanatos]

Да никто не против, что для удобства. Однако остается не решенным вопрос об аммортизации оборудования, плановом ремонте и проч.
И потом, у всего должен быть хозяин (74 года кумунизьма должны были нас научить), а хозяин должен хоть что-нибудь иметь с этого мероприятия, ибо он тоже кушать хочет, он должен будет вести бухгалтерию, платить налоги, тут время нужно, а время-деньги, как это ни прискорбно. Никто, даже ни в каких open-source проектах не работает за еду, за идею — да, но не за еду. Владелец, хозяин, куратор — кто бы он ни был, должен обеспечивать себя, иначе ему это перестанет быть интересно и дело тихо умрет. И далеко не факт, что ему удастся совмещать этот и какие-то ещё виды деятельности чтобы всеже удавалось зарабатывать на жизнь.

Я не придираюсь, я предлагаю изначально заложить прочный экономический фундамент очень интересного, нужного и полезного проекта, ибо потом, в процессе работы, решать эти вопросы будет гораздо сложнее, что грозит перерывами в работе, если не более крупными катаклизьмами.

[filippov]

Все у нас будет хорошо! И это не розовые очки мы правда все предусмотрим - коммунизм нам в урок :)... миллионы не заработаем - но офис откроем и в минус не удем!
Деньги - компенсатор, мотивируют людей совершенно другие вещи!

[Sancheg]

Деньги это хороший стимул, а идея очень хороший. :)

[KuznetsoFF]

мне просто показалось у вас как то не ахти с математикой :)

цифры у вас оооочень странные. Да собственно почему должен беспокоить вопрос уборки ВАС и не нас?
Почему Вас интересует вопрос по окупаемости а не нас?
А что у вас в голове, если есть бесплатные семинары, то кто-то за них должен платить? бывает и другая мотивация...
а изначальный расход на 20к$ у вас что в него входит? :) просто интерес. Вы по московским меркам считали?

[thanatos]

Видимо мы с вами не поняли друг-друга. Это не мои цифры, а ваши. Я увидел их в предложенной в посте смете, и просто на пальцах прикинул окупаемость.

И потом, почему меня не должно это волновать?
Предположим — я хочу воспользоваться услугами вашей организации, я снимаю у вас место и я хочу быть уверенным что завтра мне не скажут:„Извините, мы вынуждены прекратить работу на несколько дней, ночей, месяцев, на совсем“ (нужное подчеркнуть). Прекращение устоявшегося графика работы вполне вероятно вызовет потерю клиентов (моих) и соответственно заработка. В связи с этим, прежде чем стать вашим клиентом, я много раз подумаю, взвешу за и против и только потом приму решение. Так вот та смета, которая приведена в посте, добавляет большое такое «против» моему решению.
Постарайтесь понять мою позицию: я всеми конечностями «ЗА» эту идею, но пока не вижу достаточных оснований стать вашим клиентом. Ребят, я не против вас, ничего личного, я просто задаю вопросы и надеюсь получить ответ.

[filippov]

Вы видимо что то попутали - это не наша смета :)

[thanatos]

Кхм. Вы оказались правы, мой косяк. Мой первоначальный коммент предназначался в этот пост: http://habrahabr.ru/blog/coworking/38167…. Простите великодушно. Читал оба поста одновременно, оба созданы пользователем Shing, в обоих обсуждениях вы участвуете, а коммент я написал сюда.

Что же, http://habrahabr.ru/blog/coworking/38151… считайте недействительным. Однако, думаю, другие мои комменты были по делу.

[teatoad]

Может быть я параноик, но не увидел в описании ничего об охране и видеосъемке.
Будет ли возможность оставлять свои вещи, технику?

Не подумайте, что придираюсь, но это важный момент для потенциальных постоянных пользователей.

[filippov]

Здание будет оборудованно видео камерами, а так же домофоном с возможностью входа по магнитным картам

[Alexxx]

А что с офисной техникой?

[filippov]

Полный комплект, плюс кухня, кофеварки и т.д.

[forest]

Идея нова, обтисается ещё... Будут и ошибки, главное хотеть. А вобще, фрилансеру иногда очень нужен коллектив. Иногда, просто душно!
И это самый главный "+"

[baltun]

Cобираем полезную информацию для движения Coworking в Москве на сайте http://coworking.msk.ru

[Snut]

дом очень редко получается продуктивно работать, конечно это вопрос самоорганизации. Но мне многие говорят зачем тебе этот коворкинг, если хочешь работать в офисе - иди и работай в офис, а я и отвечаю, работать в офисе и работать на кого-то это 2 большие разницы.

[Shing]

Что вы подразумеваете под субподрядом в данном случае?

[Shing]

Ну просто не нужны лишние уши и глаза. Помоему это нормально.
Вот будет готово и покажут.
Да даже если еще не арендовано, это ничего не меняет.

Ждем готового проекта.

[Shing]

Ждите анонса.

[Shing]

Работа ведь идет, всему свое время.

[ergil]

Вообще идея хорошая, хотя для меня, как человека который предпочитает работать дома, а жена которого предпочитает работать журналистом в поле и не нужная...(кто-то же должен с дочерью сидеть :) ).
От всей души желаю удачи проекту, глядишь может со временем и сам буду одним из тех кто у вас работает(когда дочь подрастет, к примеру :) )

[filippov]

Спасибо

[Shing]

А может у них и садик появится если спрос будет ;)

[ergil]

а если будет садик, а у меня будет достаточно нормальной фриланс-работы, то с радостью буду пользоваться :)
я конечно любитель сидеть дома, но и других людей надо видеть :)

[Cyrill]

Хм.. Все почему-то стремятся к центру города. А не имеет ли смысла подумать над офисом где-нибудь, например, в ближнем пригороде? В зависимости от направления, можно найти достаточно интересное место на природе. Кроме того, жители ближайших округов города будут избавлены от необходимости стоять в пробках при движении на работу/с работы.

[filippov]

Всему свое время!

[jamil]

хаба-хаба!
пытаемся заниматься чем-то подобным с коллегами в москве.
пока все только в начальной стадии.
у нас немного другая концепция и подход к технологии ;)
вот тут немного подробностей: http://office20.ru/
кто хочет посотрудничать - велком в личку или пишите по координатам на сайте.
давайте объединяться! вместе мы непобедимы ;)
ребята-авторы топика делают хорошее дело. начинать и быть первыми всегда тяжело.
главное не опускать руки и все получиться.

[Anatoly_Piskunov]

COW or KING?

Буду рад потом навестить вас, может и вступлю в ряды KING :D
Ждем результатов на Хабре.

[Radeon]

Похоже накрылся коворкинг в Москве, новостей через две недели так и не поступило, на письма не отвечают.

[Malyok]

Нет кармы анонсировать еще один проект, написать сюда? Коворк-офис в СЗАО на 20 человек.

[Shing]

если еще актуально, напиши мне.