Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 174
Жду Windows 9 :)
По слухам — должна получиться хорошей ОС. Но думаю многие будут и дальше сидеть на Win 7 (как и когда-то с Win XP)
По слухам — должна получиться хорошей ОС. Но думаю многие будут и дальше сидеть на Win 7 (как и когда-то с Win XP)
А некоторые до сих пор сидять на Win XP и не очень переживают по этому поводу.
Сам мигрировал на Win 7 только года полтора назад (а тут уже и заканчивается её поддержка о_О) и то только по той причине, что Win XP x64 как-то странно себя повела, а потом и вовсе упала на слишком уж новом для себя железе. Возможно, я словил какие-то грабли, но суть не в этом.
Сам мигрировал на Win 7 только года полтора назад (а тут уже и заканчивается её поддержка о_О) и то только по той причине, что Win XP x64 как-то странно себя повела, а потом и вовсе упала на слишком уж новом для себя железе. Возможно, я словил какие-то грабли, но суть не в этом.
Перешел на Win7 пару месяцев назад, и то не перешел бы если бы не железо, сдохла видео, а новое видео под xp сказало не хочу работать. Win8 как то совсем не пришлась по душе, да и MBP как то гораздо удобнее, думаю совсем отказаться от десктопа, а Win оставить только для гос.торгов, к сожалению тут без нее не обойтись, ибо все завязано на IE, причем 10й :)
С ХР людей вынудили перейти! Да Вин7 достаточно добротная, но и ХР не такая плохая.
У меня на старой работе досих пор сидят на ХР, так как она хорошая, а во вторых старый софт типа Ventura на вин 7 не корректно работает со шрифтами и вся верстка в лучшем случае едит, а это полиграфическая фирма с десятками тысяч бланков — перейти на вин7 означает переделать эти тысячи бланков.
Но насчет вынуждения, то есть такое — микрософт сначала сделал 64бит винду ХР, но вовремя одумалась и закрыла этот проект :(
И получается почти все современные компьютеры с больше 3Г памяти обязаны перейти на Вин7, вот поэтому многие и перешли, а не потому что вин7 круче.
С вин9 ситуация хуже, никакие рюшики не заставят людей уйти с ХР/вин7. Нужно что-то реально координальное и классное. Если смотреть на Вин8 и плиточный интерфейс, то это как то что мне лично не нравится, для десктопа мне не нужны эти плитки, да и сам вид плиток я считаю некрасивым. Это конечно холивар, многим плитки нравятся, но многим и не нравятся и пока холивар будет, многие будут защищать старое и сидеть там.
Судя из описания вин9 уже имеет косяк — это универсальность! Я уже вижу как по всему интернету гуляют статьи — «Если вы используете вин9, тогда примените утилиту ХМЗ ТУУЛС что бы вырезать 5Гб интерфейса для планшета, а утилиту ХМЗ ТУЛЛС 2 для удаления служб определения планшета/сенсорных экранов/...» :)
Не помню что бы микрософт все делало максимально экономя ресурсы системы юзера, всегда нужно было проходится напильником и удалять тонны служб которые на момем компе не нужны… теперь добавятся службы планшета и т.д.
У меня на старой работе досих пор сидят на ХР, так как она хорошая, а во вторых старый софт типа Ventura на вин 7 не корректно работает со шрифтами и вся верстка в лучшем случае едит, а это полиграфическая фирма с десятками тысяч бланков — перейти на вин7 означает переделать эти тысячи бланков.
Но насчет вынуждения, то есть такое — микрософт сначала сделал 64бит винду ХР, но вовремя одумалась и закрыла этот проект :(
И получается почти все современные компьютеры с больше 3Г памяти обязаны перейти на Вин7, вот поэтому многие и перешли, а не потому что вин7 круче.
С вин9 ситуация хуже, никакие рюшики не заставят людей уйти с ХР/вин7. Нужно что-то реально координальное и классное. Если смотреть на Вин8 и плиточный интерфейс, то это как то что мне лично не нравится, для десктопа мне не нужны эти плитки, да и сам вид плиток я считаю некрасивым. Это конечно холивар, многим плитки нравятся, но многим и не нравятся и пока холивар будет, многие будут защищать старое и сидеть там.
Судя из описания вин9 уже имеет косяк — это универсальность! Я уже вижу как по всему интернету гуляют статьи — «Если вы используете вин9, тогда примените утилиту ХМЗ ТУУЛС что бы вырезать 5Гб интерфейса для планшета, а утилиту ХМЗ ТУЛЛС 2 для удаления служб определения планшета/сенсорных экранов/...» :)
Не помню что бы микрософт все делало максимально экономя ресурсы системы юзера, всегда нужно было проходится напильником и удалять тонны служб которые на момем компе не нужны… теперь добавятся службы планшета и т.д.
Если про переход с 7 на 8 еще можно согласиться, что не обязательно, то вот с XP на 7 не согласен. 7 меньше глючит. А главное при длительном использовании ведет себя одинаково. XP же со временем захламляется и начинает хуже работать. Переставлял ее где-то раз в год, чтобы снова летала.
А у меня как то вот с 2010 года стоит XP и не захламляется почему то, и хуже не работает. В то время как 7 на работе захламлена до одури.
Тут скорей дело в использовании.
Тут скорей дело в использовании.
Возможно. Тогда вроде просто ставил игры, играл и удалял. И так по кругу. Хотя вот уж на 7 можно и перейти. Тем более xp больше не поддерживают. И думаю сейчас появится куча различных дыр новых. А закрывать их уже не будут.
С тех пор как ушел на Steam забыл, что игры как-то могут мешать системе.
По моему опыту WinXP работала стабильно и быстро, но после SP2 я начал наблюдать нехилые тормоза. С Win7 на том же железе и со всеми обновлениями я пока тормозов не ощущаю.
Семёрка (да и вообще начиная с Vista) ещё как захламляется, за счёт папки WinSxS. Хоть там и должны быть жёсткие ссылки на файлы, но тем не менее недавно раздел с виндой (без папок Program Files и Users) превысил рубеж 40 Гб.
После Linux это приводит в лёгкий ужас. У меня 100 ГБ выделено под Винду и 20 под Linux, который основная система с большим количеством тяжёлых программ. Поначалу удивляло, когда ставишь тяжёлый пакет для работы с 3D типа Blender, а система спрашивает что-то вроде: «Для установки потребуется скачать 250 МБ. Продолжить?»
Ну если следовать правилу четности 98 — Me — Xp — Vista — 7 — 8 -9 то как бы должна быть ничего.
НО есть одно но — в эпоху Vista сказал Win — Hasta la vista… Пока не жалею, но чем черт не шутит — может вернусь
НО есть одно но — в эпоху Vista сказал Win — Hasta la vista… Пока не жалею, но чем черт не шутит — может вернусь
Как обычно — забыли в список поместить Windows 2000
Win2000 несколько в стороне всё же. Там ядро немного другое. Хотя она и была чуть до и почти одновременно с XP. Могу ошибаться, но вцелом как-то так.
Windows 2000 — NT 5.0, Windows XP — NT 5.1
Вспомнил. XP была допиленная для рядового пользователя 2K. А сама двака существовала на ядре NT во времена 98 преимущественно на серверах. Но ветки разные и среда применения разная. Так что линейка 98 — Me — Xp — Vista — 7 — 8 -9 правильная.
А Windows NT кто-то помнит ещё? :)
А Windows NT кто-то помнит ещё? :)
Почти каждое предложение — спорное.
XP — допиленная 2000, но рядовой пользователь тут ни при чем. Ядра у них немного разные, например, различны способы входа в ядро —
через прерывание или sysenter. XP — Развитие 2000.
Не путайте W2000 и W2000 Server.
Нет, не правильная.
98-Me-2000-XP->
Помнит. XP или 7 — NT. Например, Windows 7 = Windows NT 6.1
XP была допиленная для рядового пользователя 2K
XP — допиленная 2000, но рядовой пользователь тут ни при чем. Ядра у них немного разные, например, различны способы входа в ядро —
через прерывание или sysenter. XP — Развитие 2000.
А сама двака существовала на ядре NT во времена 98 преимущественно на серверах
Не путайте W2000 и W2000 Server.
Так что линейка 98 — Me — Xp — Vista — 7 — 8 -9 правильная.
Нет, не правильная.
98-Me-2000-XP->
А Windows NT кто-то помнит ещё? :)
Помнит. XP или 7 — NT. Например, Windows 7 = Windows NT 6.1
>>>А Windows NT кто-то помнит ещё? :)
Windows NT 4.0 = Win NT 4.0
Windows 2000 = Win NT 5.0
Windows XP = Win NT 5.1
Windows 2003 = Win NT 5.2
Windows Vista = Win NT 6.0
Windows 7 = Win NT 6.1
Windows 8 = Win NT 6.2
Windows 8.1 = Win NT 6.3
Мне кажется, хотя бы одну из этих систем помнит каждый посетитель данного блога в сети Интернет.
Windows NT 4.0 = Win NT 4.0
Windows 2000 = Win NT 5.0
Windows XP = Win NT 5.1
Windows 2003 = Win NT 5.2
Windows Vista = Win NT 6.0
Windows 7 = Win NT 6.1
Windows 8 = Win NT 6.2
Windows 8.1 = Win NT 6.3
Мне кажется, хотя бы одну из этих систем помнит каждый посетитель данного блога в сети Интернет.
ru.wikipedia.org/wiki/Windows_NT
Википедия к этому списку еще много чего приписывает
Википедия к этому списку еще много чего приписывает
98 была плохая и глючная.
Настоящей системой мечты была 98SE.
Настоящей системой мечты была 98SE.
Microsoft практически «покончила» с Windows 8.x.
А где гарантии того, что Windows 9 (?) — это не развитие 8.x?
Все от одного ядра произошли (образно) :)
А что такого плохого в 8.x за исключением интерфейса? Конечно развитие. Просто остается надеяться что в лучшую сторону.
Лично я в восьмерке ничего особо плохого не вижу (включая интерфейс). Неплохое такое развитие.
Дело вкуса. Для меня — это лучший интерфейс, из тех кторые я застал на своей памяти (начиная от Windows 98).
По этому и уходить с 7-ки народ не хочет...
Для того чтобы уходить с 7-ки, нужно сначала снести XP и эту самую семёрку поставить. Вот только нафига заморачиваться, если игрушки играются, программы работают, и хабрик в браузере отображается?
Ну если вы программист, то должны о багфиксах и новом функционале слышать…
Бафиксы — это понятно. Но какой такой новый функционал новые версии Windows предоставляют, ради которого стоило бы поменять систему? В Win7 основным улучшением было принципиальное изменение подхода к безопасности системы. Но это, в первую очередь, всего лишь доказывает, что XP была дырявой. Так что же нам в первую очередь обещает Win8? Поддержку планшетов? На десктопах это не нужно. Отсюда и эти метания по поводу убирания/возвращения кнопки пуск и других типовых элементов.
7 хорошая, но я все равно считаю, что лучше ХР ничего не было. Пришлось уйти с нее потому что работаю с графикой, а ХР не видит всю оперативную память. Если бы существовала полноценная 64-битная ХР, то я бы никогда не перешел с нее ни на что другое.
ХР х86 может увидеть нужный объем памяти после хака ядра — тут на Хабре уже было, вот статья: Как я преодолевал предел 4Гб на Windows XP 32бит И пропатченные ядра — там же, рядом.
Переход с WinXP на Win7 необходим хотя бы для того, чтобы во браузерах появилось нормальное человеческое отображение шрифтов (посредством DirectWrite), в котором сглаживание контуров приводит к изменению пикселов, соседних не только по горизонтали, но и по вертикали.
Тогда как в Windows XP любой не вполне горизонтальный контуркакого-либо символа неизбежно оказывался ступенчатым.
Тогда как в Windows XP любой не вполне горизонтальный контур
Как-то никогда не замечал таких проблем и дискомфорта не испытывал при чтении.
Сглаживание контуров приводит к размытию изображения. Когда смотришь на размытое изображение — то инстинктивно кажется, что глаз не сфокусирован, он пытается сфокусироваться, из этого ничего не выходит, в результате дискомфорт. Категорически отключаю сглаживание везде, где только можно.
Впрочем, это тема для отдельного холивара.
Впрочем, это тема для отдельного холивара.
Такая же история. Дискомфорт особенно чувствуется если зрение не идеальное.
Кстати, заминусованные, затемненные комментарии почему-то принудительно сглаживаются браузером, хотя при наведении курсора на этот комментарий сглаживание исчезает — выглядит забавно.
Кстати, заминусованные, затемненные комментарии почему-то принудительно сглаживаются браузером, хотя при наведении курсора на этот комментарий сглаживание исчезает — выглядит забавно.
Дискомфорт особенно чувствуется если зрение не идеальное
По моим наблюдениям — наоборот. Те, у кого близорукость, и так видят нечеткое изображение на мониторе, поэтому для них не становится хуже, если это изображение изначально размазано. Наоборот, когда зрение острое — то только тогда и видишь четкие контуры на изображении без сглаживания.
Я однажды при сборке копира стекло криво вставил… скопировал тестовый лист… Вот это было испытание для мозга)) реально, попытки мозга сфокусироваться до боли в глазах…
В Windows XP это легко можно было включить сглаживание, ну может качество не было таким, как у 7ки, но включалось.
А так — на 7ку переходить с ХР нужно по множеству причин, 7ка по лучше ХР во всем.
А так — на 7ку переходить с ХР нужно по множеству причин, 7ка по лучше ХР во всем.
если игрушки играются
Уже давно много игр не работают на xp.
Уже давно много игр не работают на xp.
Уже давно много игр не работают на xp.
Поправочка: много новых игр. Во-первых, игр успели написать огромное кол-во, и играться можно не только в новинки, но и просто в те игры, которых ты никогда не видел. Во-вторых, существуют люди, которые играют редко и мало, притом чаще всего в одни и те же игры, например любят периодически порубиться в первых старкрафт или кваку, или на выходних сыграть партию в третих героев. Для них что WinXP, что Win95 OSR2 — всё одно.
игрушки не все играются. пришлось поставить Win7 чтобы поиграть в новый X-Cом.
С интерфейсом как раз жить можно. Он даже довольно удобен при наличии сенсорного экрана. У меня главная претензия: сильно испортили поиск. В Windows 7 нажимаешь клавишу Win, набираешь, что что тебе надо, неважно, файл это, название программы или настройка и вот оно, в первых же строчках. В восьмерке же какая-то шизофрения: Win+F, Win+S, Win+Q, Win+W, просто Win — и все что-то ищут. Причем в обновлении 8.1 результатов по поиска по компьютеру очень часто оказывается всего два и оба не то что нужно, а все остальное с Бинга. Поиск по файлам абсолютно неудобен, потому что сортирует по алфавиту, а не времени (новые сверху). Буду очень благодарен, если кто-нибудь подскажет, как это изменить для результата поиска по Win+F.
Причем подобная шизофрения в очень многих местах: отключать автояркость экрана надо в четырех местах — в настройках ModernUI, в настройках драйвера Intel и в настройках схемы энергосбережения для работы от сети и от батареи. Поменять язык ввода по умолчанию — тоже квест еще тот, в нескольких местах надо менять. Как будто восьмерку разрабатывали две разные команды и в последний момент две части бездумно слепили.
Еще, с моей точки зрения, совершенно позорный баг — в проводнике в русской раскладке не работает комбинация Alt+P — панель предпросмотра файла. Горячие клавиши, которые были введены в семерке (типа Ctrl+Shift+N) работают в любой раскладке.
Причем подобная шизофрения в очень многих местах: отключать автояркость экрана надо в четырех местах — в настройках ModernUI, в настройках драйвера Intel и в настройках схемы энергосбережения для работы от сети и от батареи. Поменять язык ввода по умолчанию — тоже квест еще тот, в нескольких местах надо менять. Как будто восьмерку разрабатывали две разные команды и в последний момент две части бездумно слепили.
Еще, с моей точки зрения, совершенно позорный баг — в проводнике в русской раскладке не работает комбинация Alt+P — панель предпросмотра файла. Горячие клавиши, которые были введены в семерке (типа Ctrl+Shift+N) работают в любой раскладке.
Если мне не изменяет память, самая бросающаяся в глаза ошибка локализации — текст на начальном экране после установки нескольких программ:
Установлено новых прилжении: <число>
До сих пор не исправлено.
Установлено новых прилжении: <число>
До сих пор не исправлено.
Поиск наверняка писала та же команда, что и локализовывала Excel: для запуска Notepad в русской винде необходимо набрать хотя бы «notep», а для Блокнота достаточно одной «б».
Windows Vista хоть и была неудачной, но в ней было новое ядро, и уже на основе него сделали Windows 7, которая завоевала рынок.
Но так как Windows 8 была выпущена по сути на том же, ещё раз переделанном ядре, что и Vista и 7ка и получилась плохой — значит что-то у них пошло не так…
Но так как Windows 8 была выпущена по сути на том же, ещё раз переделанном ядре, что и Vista и 7ка и получилась плохой — значит что-то у них пошло не так…
Нет и не было нового ядра в Vista. Начиная с Windows NT и до 8.1 используется все то же ядро из NT, которое лишь развивается, обрастает новыми функциями, но по-сути остается все тем же, с той же самой архитектурой.
Насколько велика разница ядер XP SP3 и Vista? Именно ядер?
Посмотрите, например, вот здесь.
Microsoft мчится на всех парах к Windows Threshold и сделает всё возможное, чтобы эта ОС не получилась похожей на Windows 8
Смотрю на скрины Вин9… И в чем будет непохожесть? Плитки сделают круглыми или окна шестигранными? Или для них новое меню это уже повод сменить 8 на 9 в названии?
Они своими плитками задали тон на года вперед. Вин9 от Вин8 практически не будет отличаться. Все предполагаемые изменения только UI и в патч легко укладываются. А если еще и обновление с 8 на 9 будет платным, то будет еще один сильный пинок для всяких линухов.
Эх, маркетологи, такие маркетологи…
Не сильно это помогает:Linux Market Share on Desktop. Думаю если что, сделают как с восьмеркой — 40 баксов и вперед. За такие деньги можно и обновиться.
Мы же не знаем всего про новую версию. Вдруг обновят старые куски интерфейса. На сколько я читал, в новом PowerShell Будет нативная поддержка репозиториев Chocolatey.
Мы же не знаем всего про новую версию. Вдруг обновят старые куски интерфейса. На сколько я читал, в новом PowerShell Будет нативная поддержка репозиториев Chocolatey.
Aero вернули бы лучше.
Из статьи я сделал вывод что таки не исключено что вернут.
Разве Aero так уж сильно влиял на UX? По-моему главное нововведение Vista/7 была комбинация Ctrl+Shift+N в Explorer'е, остальное от лукавого. Вот это UX, так UX :)
И пуск как в 7. Вот все эти курсы валют, новости и так далее в меню пуск, на мой взгляд, вообще не нужны, только место занимают. Лучше вместо них что-то полезное разместить или вообще убрать.
И тему «Классическая».
Никогда не понимал красоты aero. Всегда юзал «классический вид» и на ХР и на семерке.
Я окончательно поверю в теорию про то, что Майкрософт делает толковые ОС через одну, если в 9 версии будет всё как тут написано
Тик-так, как у Интела, только с чередованием фейлов.
Или Фотошоп не так давно, всё нечётные ок, всё чётные тормозят. Правда сейчас уже вылечили детские болезни чётных версий, а на CC вообще почти всё ок.
Только наоборот. CS2 был идеален, потом начался какой-то ужас. Несмотря на отсутствие 64-битной версии работал в нем до последнего, пока не выпустили прекрасный CS6.
Иллюстратор тоже хорошие версии были 8, 10, CS2, CS6.
Иллюстратор тоже хорошие версии были 8, 10, CS2, CS6.
А я сейчас перешёл на CC. За 10$ в месяц, получаешь самую последнюю версию фотошопа и лайтрума. Это просто мего выгодно, зная цены на коробочные версии + стоимость за обновление.
СС отличная вещь, но мне придется платить 50$. Пару раз в год требуется After Effects и Adobe Audition. И время от времени Illustrator. Жду пока они сделают возможность накидать в корзину нужные программы. Например, купил на месяц After Effects за 5$, сделал проект и до следующего раза. Ну и выбор версий нужен. Пока что это, наверное, не актуально потому что новых версий еще не было, но в будущем вдруг мне новый фотошоп не понравится и я захочу навечно остаться с предыдущей версией.
Мсье вспомнили данный дэм?
Скрытый текст
Мы эту теорию обсуждали когда Висты ещё в проекте не было
После 3.1 была 3.11 — и это 16-ти битные. Потом 32-х пошли, после 95 — 95 OSR2, Me — это была последняя версия 9x.
Предшественником XP была 2000 (и линейка NT до этого), а не Me. И в те годы (почти) все доказывали, что 2000 — это круто, а XP — жрущий ресурсы монстр, проблемы с дровами и стабильностью.
Предшественником XP была 2000 (и линейка NT до этого), а не Me. И в те годы (почти) все доказывали, что 2000 — это круто, а XP — жрущий ресурсы монстр, проблемы с дровами и стабильностью.
Не могу не согласиться, но тут просто подвели всю идею под общую закономерность, хотя и немного исказили факты (фактически, очерёдность выхода ОС).
> И в те годы (почти) все доказывали, что 2000 — это круто, а XP — жрущий ресурсы монстр, проблемы с дровами и стабильностью.
Вполне логично, потому что ОС была выпущена довольно рано, а когда допилили все баги… появился анекдот:
> И в те годы (почти) все доказывали, что 2000 — это круто, а XP — жрущий ресурсы монстр, проблемы с дровами и стабильностью.
Вполне логично, потому что ОС была выпущена довольно рано, а когда допилили все баги… появился анекдот:
Вчера устанавливал Windows XP. Мощная вещь. «Винда» сама нашла все встроенные устройства, сетевой принтер, старый монитор в шкафу и три дохлых мыши в ящике.
Между 95 OSR2 и 98 была ещё 95 OSR2.5 А после 98 была 98SE. И когда говорят об «прекрасной 98», чаще всего имеют в виду именно 98SE.
Очень долго сидел на 98SE, потом переполз на XP… А сейчас приходится 8-ку использовать (хоть и не люблю) — только из-за драйверов.
Очень долго сидел на 98SE, потом переполз на XP… А сейчас приходится 8-ку использовать (хоть и не люблю) — только из-за драйверов.
Не могу не вспомнить время, когда на компе одновременно стояли 2000 и ХР. 2000 батя использовал для работы, а ХР была чем-то типа — пусть сын играется, фигня какая-то, 2000 лучше и привычнее. Ну я и игрался :)
3.1 же не для российского рынка была и без поддержки сетевых функций? Плюс не полноценная ОС а типа надстройки над DOS. Хотя после него и nc с vc, интерфейс 3.11 казался мегакрутым:-)
Первым делом вернули бы совместимость с главными частями популярных библиотек и прочих надстроек, вроде DirectX версий 9 и 10, в 8ке огромные проблемы с ними и многие программы и игры, использующие такие библиотеки, тупо не запускаются и иногда даже не выдают ошибок. В общем если уж делают хоть какую-то обнову, пускай даже всего лишь циферку изменяют в названии — это должно стать для мелкомягких первичной задачей в обеспечении нормальной совместимости, которая очень заметна в 7ке и совсем не видна в 8 и 8.1.
А по мне так не стоит тянут легаси говно, иначе ни нормальной работы в HiDPI-экранах, ни адекватного отображения приложений мы так и не увидим. Только искусственные и естесственные ограничения заставят софт эволюционировать. Потому что без ограничений хрен кто пошевелит жопой, и доказательств тому масса: как в софтовой области (OS X дважды сменила всю платформу, сначала на Power, потом на Intel, и жива же), так и в не-софтовой (новые регламенты в той же F1).
Касательно нормальной работы на Hi-DPI я думаю, что решение всё-таки есть, если плотность пикселей увеличивать сразу в 2 раза, например. Просто для старых приложений в API сообщать в 2 раза меньшее разрешение, чем есть, и рисовать с их стороны один пиксель как 4. Ещё бы запретили по умолчанию писать всем программам куда попало (пока что по умолчанию они не могут только в пару системных каталогов писать при включённом UAC). Было бы классно, если бы настольные приложения явно запрашивали все необходимые права, как это делается при установке приложений на Android, например, а по умолчанию им разрешалось бы писать в текущий каталог приложения (для портабельных программ и консольных утилит) и в выделенный системой каталог в профиле пользователя. Ну и при запуске нового приложения в окошке со списком запрашиваемых приложением прав была бы полезной возможность запретить ему, например, интернет (не глядя на запрос подобного права). Плюс встроенная песочница не помешает: если приложение запрашивает доступ ко всему диску, в этом диалоге мы могли бы выбрать, что вместо этого дать ему доступ к песочнице, которая хранилась бы где-то рядом с приложением. Для старых приложений, которые хотят писать куда попало (включая каталог Windows для хранения своих настроек), это было бы полезной штукой.
Всё это (кроме запретов на доступы) вроде как реализовано в Metro-приложениях. И скейлинг нормальный, и писать в свой каталог, и песочница. Осталось только подобный «изолятор» для старого софта создать. И, на мой взгляд, Microsoft могли бы сказать: вот в Windows 9 обновлённые API для вывода интерфейса софта. Они умеют всё то же, что и старые, но (!)требуют создать настройки масштабирования. У вас есть год, чтобы перепесать весь софт под новые API, в Windows 10 будут работать только программы с новым API.
Да, какой-то процент олдфагов будет воротить нос и останется на девятки. Но этот же контингент сейчас сидит под WinXP, а через пару лет будет тупо вынужден пересесть на новую OS, т.к. железо рано или поздно сдохнет, а ХРюнделя на новые камни и мамки не всегда можно поставить. Да и много у кого на работе будет стоять новая OS из соображений безопасности (или экономии, может, майки сделают её бесплатной). Хороший профессиональный софт быстро мигрирует на новые API, всякое кривописное легаси-дерьмо типа ТоталКомандера времён, когда Джобса ещё не взяли назад в Apple, разумеется, работать не будет, но у 90% пользователей всё будет нормально, т.к. весь современный и казуальный софт без проблем перенесут разрабы, а пользователи некрософта и так сейчас сидят на некрооси, и хрен их перетащишь, и не нужны им ни Hi-DPI, ни безопасность, ни 4-8-16-32 гига оперативки.
Итог — Microsoft незначительно теряет пользовательскую базу. Свичеры в эмулятор операционной системы от Apple, благо они всегда есть, и их мало, иначе б по миру у Apple пользователей было б значительно больше, чем пользователей WIndows Vista.
Пару процентов неплатёжеспособной аудитории утекут в Linux, и будут там пользоваться бесплатным софтом и ныть, какие майкрософт стали плохие. Ну и чёрт с ними, они всё равно не собирались платить за софт и сидели на старом XP / Windows 7.
Основная масса же никуда не денется: игры — Windows, профессиональный софт — Windows, корпоративный сегмент (читать: офис) — Windows, предустановленная OS на тысячах ноутбуков, моноблоков и десктопах (с нормальной работой в Hi-DPI режиме, актуальная, облачная и всё такое) — угадайте, кто? Windows. Более того, сократится разрыв по Hi-DPI возможностям, и новые пользователи смогут выбрать в пользу «ретиновых» Windows-ноутов, а не ретинабуков от яблочников.
Да, какой-то процент олдфагов будет воротить нос и останется на девятки. Но этот же контингент сейчас сидит под WinXP, а через пару лет будет тупо вынужден пересесть на новую OS, т.к. железо рано или поздно сдохнет, а ХРюнделя на новые камни и мамки не всегда можно поставить. Да и много у кого на работе будет стоять новая OS из соображений безопасности (или экономии, может, майки сделают её бесплатной). Хороший профессиональный софт быстро мигрирует на новые API, всякое кривописное легаси-дерьмо типа ТоталКомандера времён, когда Джобса ещё не взяли назад в Apple, разумеется, работать не будет, но у 90% пользователей всё будет нормально, т.к. весь современный и казуальный софт без проблем перенесут разрабы, а пользователи некрософта и так сейчас сидят на некрооси, и хрен их перетащишь, и не нужны им ни Hi-DPI, ни безопасность, ни 4-8-16-32 гига оперативки.
Итог — Microsoft незначительно теряет пользовательскую базу. Свичеры в эмулятор операционной системы от Apple, благо они всегда есть, и их мало, иначе б по миру у Apple пользователей было б значительно больше, чем пользователей WIndows Vista.
Пару процентов неплатёжеспособной аудитории утекут в Linux, и будут там пользоваться бесплатным софтом и ныть, какие майкрософт стали плохие. Ну и чёрт с ними, они всё равно не собирались платить за софт и сидели на старом XP / Windows 7.
Основная масса же никуда не денется: игры — Windows, профессиональный софт — Windows, корпоративный сегмент (читать: офис) — Windows, предустановленная OS на тысячах ноутбуков, моноблоков и десктопах (с нормальной работой в Hi-DPI режиме, актуальная, облачная и всё такое) — угадайте, кто? Windows. Более того, сократится разрыв по Hi-DPI возможностям, и новые пользователи смогут выбрать в пользу «ретиновых» Windows-ноутов, а не ретинабуков от яблочников.
За что вы так на TotalCommander? Он в разы функциональнее Проводника и альтернатив ему особо нет. Долго искал ему адекватную замену на Linux, пока не остановился на Krusader. Очень не хватает киллер-фичи с рекурсивным развертыванием каталога по Ctrl+B
Directory Opus — альтернатива.
Он тоже Win-only. Каким местом это альтернатива? Под Wine и TC хорошо работает, если не считать отсутствия интеграции, поддержки специфичных для юниксовых ФС свойств и неработоспособности зависящих от COM-компонентов Windows плагинов (IEView, например).
Из нативного перепробовал многое — хоть сколь-нибудь дотягивают лишь Double Commander и Krusader. Но даже в них многого по сравнению с TC не достаёт, а уж о таком количестве плагинов и мечтать не приходится. Хотя и киллер-фичи есть, конечно. Отдельно стоит упомянуть mc — он сам по себе может заткнуть за пояс многие графические FM, но ограничен возможностями терминала. Увы. Посему все задачи, которые может выполнять TC, на него не возложишь, даже во фреймбуффере.
Из нативного перепробовал многое — хоть сколь-нибудь дотягивают лишь Double Commander и Krusader. Но даже в них многого по сравнению с TC не достаёт, а уж о таком количестве плагинов и мечтать не приходится. Хотя и киллер-фичи есть, конечно. Отдельно стоит упомянуть mc — он сам по себе может заткнуть за пояс многие графические FM, но ограничен возможностями терминала. Увы. Посему все задачи, которые может выполнять TC, на него не возложишь, даже во фреймбуффере.
Имелся в виду TotalCommander какой-нибудь очень древней версии, как пример крайне распространённого и долгоживущего софта с кучей версий, причём многие сидят на той, которую в своё время скачали, а не на актуальной. Не более. Сам против TotalCommander'а ничего не имею, хоть и не пользуюсь им.
То, что Total Commander — это legacy, это факт. Но вот то, что кривописное, и что дерьмо — не согласен. Это скорее наоборот настолько хорошее legacy, что выбрасывать его не хочется — все сделано по уму. PS Сам Total Commander'ом не пользуюсь, использую Far Manager. Это видимо вообще софт за гранью ваших оценок))
И ещё я не понял выпад в сторону Linux и нехватки денег на платный софт. Все проще. Если мне хватает для моих нужд LibreOffice, в котором я делаю сложную стилистическую верстку с библиографией, Inkscape и GIMP, то зачем мне платный софт? В 90% случаев он не нужен обычному пользователю. У нас каждая домохозяйка свои селфи в туалете поворачивает на 90 градусов в Фотошопе, потому что так подружка делает.
И Linux-юзеры гораздо серьезнее относятся к покупке софта. Средний чек в Humble Bundle очень красноречиво об этом свидетельствует. Обычно процентов на 40 выше пользователей винды. Лично я покупаю софт, несмотря на то, что линуксоид. Недавно приобрёл Wolfram Mathematica для обработки результатов научных исследований нашей лаборатории тканевой инженерии.
И Linux-юзеры гораздо серьезнее относятся к покупке софта. Средний чек в Humble Bundle очень красноречиво об этом свидетельствует. Обычно процентов на 40 выше пользователей винды. Лично я покупаю софт, несмотря на то, что линуксоид. Недавно приобрёл Wolfram Mathematica для обработки результатов научных исследований нашей лаборатории тканевой инженерии.
Опять же, речь шла о свичерах, которые уходят с MS Windows потому, что Майкрософт перестанет волочить легаси-макароны за OS и обрубит хвосты со старыми OS и старым софтом (сдаётся мне, рано или поздно это произойдёт). Подобные пользователи вряд ли станут внезапно платить за OS X (в лице яббл-девайса), и скорей всего будут пользоваться бесплатным(!) Linux'ом с беслпатным(!) софтом. Они не станут покупать новую Windows, и уж тем более пользоваться магазином приложений, следовательно, с точки зрения Майкрософт, являются неплатёжеспособной аудиторией. Я не хотел задеть ни Linux'оводов, ни их кошельки.
Подобные пользователи вряд ли станут внезапно платить за OS X (в лице яббл-девайса), и скорей всего будут пользоваться бесплатным(!) Linux'ом с беслпатным(!) софтом
Несмотря на то, что все OEM ноют про страшный Микрософт с плитками, которые никто не покупает, никто из них не торопится бежать и ставить Ubuntu вместо Windows. А сам юзер никакие Убунты ставить не будет. Потребитель будет хавать только то, что дадут, а если ему дадут Linux, то это будет либо Android, либо Chrome OS. Valve, конечно, может пыжиться и тужиться, но Steam OS в лучшем случае приживется в коробках для стриминга игр на телек.
> Пару процентов неплатёжеспособной аудитории утекут в Linux
Так таки неплатежеспособной?
Так таки неплатежеспособной?
одна маленькая проблема… если приложения нельзя обновить по какой то причине а пользователю оно — нужно и аналоги — не подходят… вместо обновления на новую винду можно получить обновление на линукс + (например) платный CrossOver Office (=допиливаемый и с поддержкой wine)… да, возможно придется заплатить кому то за все это если пользователь сам не в состоянии это сделать.
в отношении игр… вот есть у меня честно купленные даже не в Steam. в gog.com игры.
допустим я ставлю себе новую Windows и ничего не работает. Что предложит gog.com? (с учетом того что, учитывая что они продают, у них может и не быть исходников того что продают), вот почему то мне кажется что они скорее предложат «вот купон на скидку на CrossOver Games, то что мы продаем — работать БУДЕТ. Вот подробное руководство как поставить на компьютер Linux Mint»
вообще же… такой подход… будет означать что вопрос поднятый Джоэлем Спольски в www.joelonsoftware.com/articles/APIWar.html — закрыт. окончательно.
в отношении игр… вот есть у меня честно купленные даже не в Steam. в gog.com игры.
допустим я ставлю себе новую Windows и ничего не работает. Что предложит gog.com? (с учетом того что, учитывая что они продают, у них может и не быть исходников того что продают), вот почему то мне кажется что они скорее предложат «вот купон на скидку на CrossOver Games, то что мы продаем — работать БУДЕТ. Вот подробное руководство как поставить на компьютер Linux Mint»
вообще же… такой подход… будет означать что вопрос поднятый Джоэлем Спольски в www.joelonsoftware.com/articles/APIWar.html — закрыт. окончательно.
Зря про линь так=/… Я софт покупаю на него, а ещё лицензионные игрушки беру. Кстати, последние под винду, но они неплохо гоняются в wine, главное чтобы руки были прямые. Плюс у меня стим нативный. Так что с финансами у многих линуксоидов всё ок! И на винду вообще ровно. Клюква у вас…
«в 8ке огромные проблемы с ними и многие программы и игры, использующие такие библиотеки, тупо не запускаются и иногда даже не выдают ошибок»
Из 90 игр в стиме на win8.1 у меня ни с одной не было проблем (есть как и раритеты, таки и новинки). А вот с криворукими варезными репаками от всяких механиков скорее всего будут проблемы…
Из 90 игр в стиме на win8.1 у меня ни с одной не было проблем (есть как и раритеты, таки и новинки). А вот с криворукими варезными репаками от всяких механиков скорее всего будут проблемы…
Я наверное один из немногих кто совершенно спокойно и без лишних понтов, обсуждений и осуждений пользовался Windows 95, затем Windows 98, очень положительно воспринял Windows Me (новый плеер, несколько удобных фич в UI, обновление браузера и конечно новые обои), потом Windows 2000 (простояла целыз полгода, казалась тогда круче по отзывчивости интерфейса и вообще была одной из самых стабильных), ха ней шла XP (да, на этой системе просидел дольше всего, тогда она казалась просто идеальной), один из немногих кто не плевался на Vista (которая кстати была очень даже ничего если руки росли из нужного места ее настроить, и на ней просидел абсолютно спокойно года полтора без единой переустановки), слегка с опаской встретил Windows 7 (после XP показалась достаточно близкой к ней, более отзывчивой, простой и дружелюбной нежели Виста), примерно с выходом Win 7 как раз полностью перешел на Mac OS X 10.6.
С тех пор уже вышло несколько редакций систем от MS и Apple, и Windows 8 прошла вообще мимо меня, ее я не понял. По необходимости поставил Windows 8.1, и понял что не зря ушел из пользователей Win OS — на контрасте с той же Mac OS X 10.9 ей пользоваться чрезвычайно неудобно, она очень нелогична (зачем разные панели настроек прятать вообще на разных уровнях системы? Причем так что часть настроек доступна толкьо с Панели управления, а часть — только с нового интерфейса. И я молчу про логичность создания и работы с ярлыками программ, интерфейсом работы с Wi-FI сетями где нельзя сделать ровным счетом ничего — ни забыть сеть, ни изменить ее уровень приватности).
Наверное я скажу так — если бы кроме Windows других систем больше не существовало, я бы к ней сейчас относился положительно. Но вот честно, даже Ubuntu образца 2014 года намного удобнее, логичнее и адекватнее чем любая поделка MS последних лет. Что касается OS X — лично для меня она как раз является показателем стабильности, грамотного развития и преемственности UI от версии к версии, а также единообразия интерфейса во всем системном ПО.
Извиняюсь за сумбурность, но на определенном этапе я очень сильно разочаровался в Windows просто за счет того что тесно начал работать с другими ОС, потихоньку понимать их подход и удобство, особенно на контрасте.
ОС — это не иконки и обой, это интерфейс непосредственного взаимодействия со своим компьютером. И чем этот интерфейс понятнее и удобнее, тем быстрее и лучше ты с этим компьютером работаешь. Ловлю себя на мысли что делая абсолютно одни и те же действия на OS X и Win 8.1 я трачу совершенно разное время — начиная от организации файлов в папках и поиска нужного документа и заканчивая работой с прикладным ПО.
Еслти новая политика MS все же направлена по их словам на производительность, то стоит ждать от Win9 как минимум, нечто большее нежели новых обоев и окружения рабочего стола. Мне будет интересно посмотреть на этот эксперимент, однако заранее ничего серьезного я не жду — нам уже хватило «комнатной революции» Win 8… Нет, дело не в идее (причем ранние прототипы были действительно сногсшибательны), а именно в корявой реализации. Это как на АВТОВАЗе сделали новый красивый блестящий кузов и пытаются выдать за новый автомобиль, а при этом в салоне дешевый китайский пластик, под капотом и по функционалу черт пойми что и стоит столько же сколько трехгодовалая BMW на два класса выше.
С тех пор уже вышло несколько редакций систем от MS и Apple, и Windows 8 прошла вообще мимо меня, ее я не понял. По необходимости поставил Windows 8.1, и понял что не зря ушел из пользователей Win OS — на контрасте с той же Mac OS X 10.9 ей пользоваться чрезвычайно неудобно, она очень нелогична (зачем разные панели настроек прятать вообще на разных уровнях системы? Причем так что часть настроек доступна толкьо с Панели управления, а часть — только с нового интерфейса. И я молчу про логичность создания и работы с ярлыками программ, интерфейсом работы с Wi-FI сетями где нельзя сделать ровным счетом ничего — ни забыть сеть, ни изменить ее уровень приватности).
Наверное я скажу так — если бы кроме Windows других систем больше не существовало, я бы к ней сейчас относился положительно. Но вот честно, даже Ubuntu образца 2014 года намного удобнее, логичнее и адекватнее чем любая поделка MS последних лет. Что касается OS X — лично для меня она как раз является показателем стабильности, грамотного развития и преемственности UI от версии к версии, а также единообразия интерфейса во всем системном ПО.
Извиняюсь за сумбурность, но на определенном этапе я очень сильно разочаровался в Windows просто за счет того что тесно начал работать с другими ОС, потихоньку понимать их подход и удобство, особенно на контрасте.
ОС — это не иконки и обой, это интерфейс непосредственного взаимодействия со своим компьютером. И чем этот интерфейс понятнее и удобнее, тем быстрее и лучше ты с этим компьютером работаешь. Ловлю себя на мысли что делая абсолютно одни и те же действия на OS X и Win 8.1 я трачу совершенно разное время — начиная от организации файлов в папках и поиска нужного документа и заканчивая работой с прикладным ПО.
Еслти новая политика MS все же направлена по их словам на производительность, то стоит ждать от Win9 как минимум, нечто большее нежели новых обоев и окружения рабочего стола. Мне будет интересно посмотреть на этот эксперимент, однако заранее ничего серьезного я не жду — нам уже хватило «комнатной революции» Win 8… Нет, дело не в идее (причем ранние прототипы были действительно сногсшибательны), а именно в корявой реализации. Это как на АВТОВАЗе сделали новый красивый блестящий кузов и пытаются выдать за новый автомобиль, а при этом в салоне дешевый китайский пластик, под капотом и по функционалу черт пойми что и стоит столько же сколько трехгодовалая BMW на два класса выше.
Устал. 20 лет и нет нормальной консоли с обратной совместимостью с cmd.exe и схожей с bash. перешел на osx, умываюсь слезами счастья.
Ну наконец то. Они таки осознали, что нельзя лепить в кучу смарт с 5ти дюймовым экраном, по которому тыкают пальцем, и десктоп с 30-кой монитором.
На самом деле все настраиваться и не так страшно как многие пишут, мой переход с 7ки был весьма лёгок. Весь нужный софт находится на панели, а стартовый экран настраивается и по-моему с ним проще, и быстрее чем с меню «пуск»…
Если смотреть на Metro, только как на кнопку «Пуск» — то привыкнуть таки можно, хотя все равно жутко не удобно. Нет элементарно — того же драгндропа с рабочего стола в метро и обратно. Закрывает весь рабочий стол. Гигантские значки.
Но ведь Metro позиционируется как вообще новое окружение. Тот же магазин завязан только на метро.
Скажите, вы кроме «кнопки пуск» используете какие либо приложения Metro? Может быть в Intenet Explorer или скайп? Я почему-то уверен, что ни одного, ни единого приложения Metro вы не используете на десктопе.
Но ведь Metro позиционируется как вообще новое окружение. Тот же магазин завязан только на метро.
Скажите, вы кроме «кнопки пуск» используете какие либо приложения Metro? Может быть в Intenet Explorer или скайп? Я почему-то уверен, что ни одного, ни единого приложения Metro вы не используете на десктопе.
Вы так говорите будто у вас «пуск» постоянно открыт и вы с ним работаете… я запустил нужный софт… и всё… + стартовый экран очень хорошо настраивается, что бы запустить нужное ПО, которое редко используется, в стартовом экране быстрее… если он настроен…
Вот не уверен, что в стартовом экране быстрее — в старом меню «Пуск» настраиваются Jump Lists, что делает многие задачи быстрее.
Рабочий ноут, более 40-ка программ, для разных проектов и разных… В общем поанель в 7-е была засрана, раб. стол тоже, а в 8ке рабили стартовый экран по группам и надобности… раб. стол читый, в панели только ПО для разработки/отладки…
рабили — > разбили
Да, для такого количества программ — верю.
Я пользуюсь меньшим количеством программ, но с большим количеством файлов — мне JumpLists удобнее.
Каждому свое.
Я пользуюсь меньшим количеством программ, но с большим количеством файлов — мне JumpLists удобнее.
Каждому свое.
Не стоит забывать про мою любимую часть в метро — пятнашки с иконками! Я просто полюбил этот процесс — выстроить свое рабочее окружение и каждое на своем месте дорогого стоит.
Точно. Метро-приложения не используете. Даже не поняли, о чем был вопрос.
У меня десктоп с 30" монитором, я не понимаю о каких неудобствах вы говорите. Более того, я считаю, что некорректно сравнивать иконку на рабочем столе (к примеру), с со значком в метро. Значок в метро это такой себе виджет, который сразу отдаёт тебе информации, нет необходимости запускать само приложение, и это очень удобно. Открыл пуск — сразу увидел погоду — закрыл пуск и т.п. А не открыл пуск — открыл приложение погоды — подождал прогрузки — посмотрел — закрыл приложение. Кстати, если вы сделаете самый маленький размер значка в метро, то по размеру он будет не больше ярлыка стандартного размер, например с того же десктопа.
Да, и еще. Вы сами то обладаете 30" монитором, чтобы делать такие утверждения? Меня например наоборот теперь радуют элементы побольше, т.к. не приходиться целиться в мелкую пиктограмму мышкой.
Да, и еще. Вы сами то обладаете 30" монитором, чтобы делать такие утверждения? Меня например наоборот теперь радуют элементы побольше, т.к. не приходиться целиться в мелкую пиктограмму мышкой.
Я сейчас сравниваю не пуск который был, и «пуск» который стал. Для вас, как и для всех десктоп пользователей, метро закончилось на кнопке пуск почему-то.
Но метро — это окружение для приложений. Там программы должны быть, а не виджеты в кнопке пуск. Виджеты были и раньше на Win7. Вы пробовали пользоваться например скайпом в метро? А скайпом и серфить в интернете (через метрошный эксплорер) например одновременно? А скайпом + серфить + на рабочем столе рабоать в IDE?
И да, я обладаю 30'' монитором. На одном десктопе у меня два монитора: 30'' + 24'', на втором 24'' + 24''. Достаточный аргумент?
Но метро — это окружение для приложений. Там программы должны быть, а не виджеты в кнопке пуск. Виджеты были и раньше на Win7. Вы пробовали пользоваться например скайпом в метро? А скайпом и серфить в интернете (через метрошный эксплорер) например одновременно? А скайпом + серфить + на рабочем столе рабоать в IDE?
И да, я обладаю 30'' монитором. На одном десктопе у меня два монитора: 30'' + 24'', на втором 24'' + 24''. Достаточный аргумент?
Можно я вклинюсь?) У меня нет 30" монитора, есть только 24". И знаете я постоянно пользуюсь Skype в метро — нравится и удобно. Мой юз кейс обычно, это скайп открытый в фоне на весь экран. Иногда, когда мне очень надо — я устанавливаю его в правую часть экрана и делаю минимальную ширину. На мой взгляд было бы странно, если MS свой ключевой продукт для W8/WP (скайп) будут делать «спустя рукова».
Возможно дело в том, что я быстро привыкаю ко всему новому и люблю быть на пике технологического эволюционирования, но скажу одно — если новое не удобное, то я выкину его и не буду использовать.
Возможно дело в том, что я быстро привыкаю ко всему новому и люблю быть на пике технологического эволюционирования, но скажу одно — если новое не удобное, то я выкину его и не буду использовать.
Вы первый человек, от которого я слышу, что скайп на десктопе удобнее в метро.
Удобнее, честно-честно)) Плюсом он был у меня из коробки, т.е. я его не ставил специально, а раз так — решил попробовать и теперь ставить дополнительно отдельный Skype нет никакого желания)
Мой друг занимается фрилансом 1с. Он активный пользователь Win 8. Он пользуется метрошным скайпом и RDP и весьма доволен ими.
Я не особо понимаю ваши претензии. Вас что, заставляют работать в метро? Вынуждают под дулом пистолета? Каждый выбирает тот юзкейс, который удобен ему. Я настроил свое окружение так, что панель задач + метро у меня заменяют полностью ярлыки с десктопа. Если мне нужна информационная кнопка (погода и т.п.) то я кидаю в метро, если просто быстрый доступ — панель задач. Вы так агресивно реагируете не разобравшись, что вам самому необходимо от окружения видимо. Программы, какие, ярлыки на них? Та помойка, которая была в старом пуске, вы её имели ввиду? Та груда ярлыков, не структурированных, с мёртвыми ссылками и кучей ридми файлов?
Вы выдумали странный юзкейс и примеряете его для меня? Извольте, я своим юзкейсом доволен, а баттхёрт у вас от того, что вы просто хотите себе его устроить.
Позвольте узнать разрешение вашего 30"-го монитора.
Вы выдумали странный юзкейс и примеряете его для меня? Извольте, я своим юзкейсом доволен, а баттхёрт у вас от того, что вы просто хотите себе его устроить.
Позвольте узнать разрешение вашего 30"-го монитора.
Ну у кого как, стандартное меню «Пуск» в Windows XP позволяло навести порядок, например, вот так:
Сейчас у меня Windows 7, и отсутствие возможности создавать вложенные подкаталоги на первом уровне, конечно, несколько урезают возможность «сделать красиво». Впрочем, жить можно…
Сейчас у меня Windows 7, и отсутствие возможности создавать вложенные подкаталоги на первом уровне, конечно, несколько урезают возможность «сделать красиво». Впрочем, жить можно…
Да все так делали. Только с учетом последних лет, весь список используемых мною программ влезает в панель задач. Если что-то очень редко, то я даже в 7ке пользовалься поиском (жал пуск и набирал текст в поиск). С переходом к 8ке у меня ничего не изменилось. Редкий софт — через поиск, частоиспользуемый — панель задач ну и + метро как я выше описывал. Это реально удобно. Игры все в стиме/ориджине, левых ярлыков нет. Но когда я был молодым, и любил ставить новый софт, там да, у меня была тонна софта и игр, всё это приходилось долго упорядочивать, и у меня это точно не влезло бы в мой нынешний юзкейс. А сейчас я типичный разработчик со скромными запросами к софту, и меня моё решение более чем удовлетворяет.
Пуском по его прежнему назначение (елозенье мышкой по пунктам и подпунктам) я перестал пользоваться еще в 2009м году, когда пересел на 7ку.
Пуском по его прежнему назначение (елозенье мышкой по пунктам и подпунктам) я перестал пользоваться еще в 2009м году, когда пересел на 7ку.
Всегда ставлю себе Тruelaunchbar, и делаю собственное меню в панели задач, с необходимыми плагинами и кнопками.
Что касается систем, Win 8 тоже cнёc через 2 дня, и поставил Win 7. На старом компе крутится XP для особо рарного и незаменимого софта (например сервисутилы контроллеров убитых флешек).
Что касается систем, Win 8 тоже cнёc через 2 дня, и поставил Win 7. На старом компе крутится XP для особо рарного и незаменимого софта (например сервисутилы контроллеров убитых флешек).
Монитор Dell U3011, разрешение 2560*1600.
Вот я даже на всякий случай вам полноразмерный скриншот рабочего стола дам: screenup.org/53c2ae5489863
Можете сами подсчитать пиксели. Монитор слева 2560*1600, монитор справа 1920*1080.
Вот я даже на всякий случай вам полноразмерный скриншот рабочего стола дам: screenup.org/53c2ae5489863
Можете сами подсчитать пиксели. Монитор слева 2560*1600, монитор справа 1920*1080.
Ну у меня корейский брат вашего монитора, второй монитор заменил на телевизор.
Вам реально удобно заниматься пиксельхантингом и тыкать по микроиконкам в панели задач?
Да вы батенька ретроград. Теперь мне понятны все ваши доводы. Вы просто противник нового и пленник привычек.
Панель задач в 7ке это киллфича. Плюс в том, что иконка превращается в виджет при запуске приложения, и работает как активный элемент, а не отжирает место рядом с ярлыком запуска. Вы видимо совершенно не пользуетесь этой возможностью. Я не вижу смысла продолжать этот бесполезный спор, т.к. вы всё равно продолжите убеждать, что ваши привычки удобнее для всех.
Вам реально удобно заниматься пиксельхантингом и тыкать по микроиконкам в панели задач?
Да вы батенька ретроград. Теперь мне понятны все ваши доводы. Вы просто противник нового и пленник привычек.
Панель задач в 7ке это киллфича. Плюс в том, что иконка превращается в виджет при запуске приложения, и работает как активный элемент, а не отжирает место рядом с ярлыком запуска. Вы видимо совершенно не пользуетесь этой возможностью. Я не вижу смысла продолжать этот бесполезный спор, т.к. вы всё равно продолжите убеждать, что ваши привычки удобнее для всех.
Так геометрические размеры элементов практически точно такие же, как и на 24 дюймах. Т.е. на левом мониторе кнопка 2*1см, а на правом может быть отсилы 2.1*1.05см. Т.е. никакого пиксель хантинга, просто много места.
Я когда с такой комбинации пересаживаюсь работать на тестовые машины, на которых один монитор (и хорошо если еще 24 дюйма) — то чувствую себя как в клетке. Запускаешь IDE — все окна — щелочки с километровыми скроллингами. Растянешь одно окно — не видно другое… тьфу. Как я раньше работал…
Я когда с такой комбинации пересаживаюсь работать на тестовые машины, на которых один монитор (и хорошо если еще 24 дюйма) — то чувствую себя как в клетке. Запускаешь IDE — все окна — щелочки с километровыми скроллингами. Растянешь одно окно — не видно другое… тьфу. Как я раньше работал…
Ну не знаю. Я развернул ваш скриншот во весь экран, и реально для меня эти иконки настолько мелки, что приходиться присматриваться что там. Да и промахнуться легко было бы.
Моя панель задач выглядит так. Скрин так же полноразмерный, просто урезаный. Основную работу я теперь веду под убунтой, так что панель задач оскуднела, и не слабо отражает мой рабочий юзкейс. Но для вечернего отдыха самое оно.
Я бы еще честно говоря убрал кнопку пуска. Я так был рад, что в 8ке её убрали, и был опечален, когда вернули в 8.1, место занимает а практической пользы нет.
Моя панель задач выглядит так. Скрин так же полноразмерный, просто урезаный. Основную работу я теперь веду под убунтой, так что панель задач оскуднела, и не слабо отражает мой рабочий юзкейс. Но для вечернего отдыха самое оно.
Я бы еще честно говоря убрал кнопку пуска. Я так был рад, что в 8ке её убрали, и был опечален, когда вернули в 8.1, место занимает а практической пользы нет.
Ох уж эти «киллфичи», в какую не ткни, в любой уши из 1980-х торчат.
Ещё в Win 3.11 можно было динамически менять иконку запущенного приложения, «превращая в виджет».
Но тогда не было маркетологов, которые объяснили бы, что это «килфича».
Ещё в Win 3.11 можно было динамически менять иконку запущенного приложения, «превращая в виджет».
Но тогда не было маркетологов, которые объяснили бы, что это «килфича».
>>Открыл пуск — сразу увидел погоду — закрыл пуск и т.п. А не открыл пуск — открыл приложение погоды — подождал прогрузки — посмотрел — закрыл приложение.
ИМХО для таких юзкейсов на порядки лучше значок в трее :) но MS до этой простой идеи боюсь ещё много лет идти будет. Плитки для этого не так и удобны на самом деле. Да и в 7ке были прекрасные виджеты, в т.ч. встроенный погодный, достаточно было подвести мышку к углу рабочего стола, даже нажимать ничего не надо и сразу было видно виджеты со всей информацией.
ИМХО для таких юзкейсов на порядки лучше значок в трее :) но MS до этой простой идеи боюсь ещё много лет идти будет. Плитки для этого не так и удобны на самом деле. Да и в 7ке были прекрасные виджеты, в т.ч. встроенный погодный, достаточно было подвести мышку к углу рабочего стола, даже нажимать ничего не надо и сразу было видно виджеты со всей информацией.
И в трее, и в панели задач. Я чуть выше расписал более подробно свой юзкейс.
Виджеты в висте/7ке не пользовались популярностью у разработчиков, было много хлама и почти ничего полезного, к сожалению.
Виджеты в висте/7ке не пользовались популярностью у разработчиков, было много хлама и почти ничего полезного, к сожалению.
Все хорошо, все ничего, но вот только название %). Не могли придумать более «мягкое» в произношении название.
Из-за проблем с суставами переложил мышь в левю руку. Винда 8.1 у меня есть в виртуалке, дуал буте и на ноутбуке. Везде аккаунт один. В дуал бут системе поменял настройки левой/правой кнопки мыши и потом неожиданно они перенеслись на все устройства, не смотря на железо — на виртуалке клавиши берутся из хоста, потому там получилась двойная инверсия, на ноутбуке тачпед стал посылать правую кнопку при нажатии. Вроде и хорошо, что есть синхронизация, но с такой реализацией ну ее в задницу, еще б разрешение догадались синхронизировать. И так у МС во всем — посыл хороший, а от реализации за голову хватаешься.
убрали бы синхронизацию настроек устройств, делов-то
До появления ситуации я в принципе не знал, что там есть такая полезная и важная фича, как синхронизация, которую надо убирать, чтобы жить спокойно. А в целом, не важно как решается проблема, важно, что она есть. И это один пример из сотен.
Это один из пунктов стартовой настройки системы.
Это не так. Слово «sync» появляется один раз при вводе Live ID аккаунта. Ничего отключить в 8.0 там было нельзя до окончания установки (8.1 с нуля не ставил).
Вообще, о чем мы спорим? Если вы из тех, кто любит обрабатывать систему напильником после установки, дабы избажать всех гипотетических будующих проблем, то я вам могу только посочувствовать. Пользуйтесь на здоровье системой с синхронизацией настроек с багами, IE11 с EPM по-умолчанию, отсутствием звука и поддержки mp3 в некоторых версиях, отсутствием купленных программ на стартовом экране и пр. радостями.
Вообще, о чем мы спорим? Если вы из тех, кто любит обрабатывать систему напильником после установки, дабы избажать всех гипотетических будующих проблем, то я вам могу только посочувствовать. Пользуйтесь на здоровье системой с синхронизацией настроек с багами, IE11 с EPM по-умолчанию, отсутствием звука и поддержки mp3 в некоторых версиях, отсутствием купленных программ на стартовом экране и пр. радостями.
Если windows9 = stardock modern mix+ classic shell, то это номера версии не стоит.
А работать то есть над чем. Два браузера, настройки системы и панель управления…
Грустно выглядит десктоп на таблетках с win8, по моему мнению.
Зума не хватает для старых приложений.
Вообщем, жду большего от 9, иначе пшик.
А работать то есть над чем. Два браузера, настройки системы и панель управления…
Грустно выглядит десктоп на таблетках с win8, по моему мнению.
Зума не хватает для старых приложений.
Вообщем, жду большего от 9, иначе пшик.
Чтобы достичь этого Microsoft работает над включением в новую ОС множества возможностей, ориентированных именно на пользователей десктопов, т.е. тех пользователей, которые взаимодействуют с компьютером (будь то десктоп или ноутбук), в первую очередь с помощью клавиатуры и мыши, и лишь во вторую — с помощью дополнительного сенсорного интерфейса.
Гениально!
Гениально!
Сижу на Xubuntu… По ходу что линь, что винда — все ломанулись клепать системы как пирожки. Вроде да, прогресс, но он какой-то потребительский и часто спорный=/. Для себя нашёл середину: только бунта на xfce (планомерно-развивающийся DE без новаторских «сюрпризов»), и только LTS релизы. В топку эту беготню за новизной, главное чтобы текущие собственные задачи выполнялись на отлично.
вся эта возня вокруг интерфейса начала устаревать после выхода XP и окончательно устарела после Vista. Железо дошло сейчас до того уровня что нарисовать интерфейс можно любой, этим уже никого не удивишь. Нужно что-то принципально новое для пользователя.
Я вот не понимаю почему у системы до сих пор нет средств для обновления любых установленных приложений, почему каждый разработчик должен изобретать велосипед?
Почему система до сих пор не может взять и перенести мои настройки и программы на новую систему. И словосочетание «обновление системы» для меня равносильно «ставь и настраивай все заново». Кст, как с этим на Линуксе?
Я вот не понимаю почему у системы до сих пор нет средств для обновления любых установленных приложений, почему каждый разработчик должен изобретать велосипед?
Почему система до сих пор не может взять и перенести мои настройки и программы на новую систему. И словосочетание «обновление системы» для меня равносильно «ставь и настраивай все заново». Кст, как с этим на Линуксе?
Вы точно пользовались Windows 8.1?
Синхронизация пользовательских настроек, файлов (читай OneDrive), установленных приложений и их автоматического обновления(для тех, кто публикуется в Windows Store) — это все есть в Windows 8.
А если вспомнить .NET ClickOnce — то это было еще очень и очень давно.
Что до обновления «любых» приложений — то тут нужно выбирать — или свобода, или доверенный источник. Я не хотел бы, чтобы винда сама качала данные с левого домена без моего разрешения.
Синхронизация пользовательских настроек, файлов (читай OneDrive), установленных приложений и их автоматического обновления(для тех, кто публикуется в Windows Store) — это все есть в Windows 8.
А если вспомнить .NET ClickOnce — то это было еще очень и очень давно.
Что до обновления «любых» приложений — то тут нужно выбирать — или свобода, или доверенный источник. Я не хотел бы, чтобы винда сама качала данные с левого домена без моего разрешения.
В линуксе если дистрибьютив не скользящий (как Arch) — то пользователь конкретной версии системы железно завязан на версии библиотек, которые утвердил мейнтейнер дистрибьютива. Благо репозитории можно добавлять и удалять, но если у вас старая система, а нужна программа, работающая на новых версиях библиотек — готовьтесь или все собирать из исходников или искать ppa (для Ubuntu) собранных пакетов.
В линуксе с мажорными обновлениями все замечательно как правило. Если не брать особо экзотические проекты, то стандартные наборы софта обновляются без проблем чем-то вроде:
Дистрибутивы вроде Ubuntu обычно без проблем обновляются между мажорными релизами. Я без малейших проблем последовательно обновлялся каждые полгода с 11.04 до 14.04. При этом много различного софта, подключенных репозиториев, конфигов измененных. Все делается одной командой:
На мой субъективный взгляд, Windows до этого далеко.
sudo apt-get update && sudo apt-get upgrade -y && sudo apt-get dist-upgrade -yДистрибутивы вроде Ubuntu обычно без проблем обновляются между мажорными релизами. Я без малейших проблем последовательно обновлялся каждые полгода с 11.04 до 14.04. При этом много различного софта, подключенных репозиториев, конфигов измененных. Все делается одной командой:
sudo do-release-upgradeНа мой субъективный взгляд, Windows до этого далеко.
Ждем 9ку и надеемся что станет лучше прежде всего программно.
Провел мини опрос среди своих прикладников програмистов (занимаются прецизионной ГЛОНАСС/GPS навигацией) все в один голос заявляют что 8.1 работает лучше без относительно к изыскам интерфейса, который собсно немного настраивается и допиливается под себя таки…
Провел мини опрос среди своих прикладников програмистов (занимаются прецизионной ГЛОНАСС/GPS навигацией) все в один голос заявляют что 8.1 работает лучше без относительно к изыскам интерфейса, который собсно немного настраивается и допиливается под себя таки…
Т.е. парни все признали, что многим пользователям XP и 7-ки «новинка» в лице 8-ки, как ее в 8.1 не доделывали, все же не понравилась?
Планы у них, конечно, правильные, но было бы еще более правильно сделать следующее:
1. Не трогать 7-ку пальцем
2. Обеспечить и далее путем договоренностей с производителями наличие драйверов для 7-ки (пока это не проблема, но года через два будет как с XP сейчас: купил новую видяху — будь добр переехать на новую ОС, т.к. под старой дрова не работают)
3. Для тех, кому нужна поддержка (а это как раз самые «дойные коровы» MS во все времена: банки, крупный бизнес) продавать пакеты поддержки 7-ки за приличные деньги.
4. Выпускать security патчи для всех, как и раньше.
Для юзеров откровенно выгоднее будет купить поддержку еще на 3 года (даже если эта поддержка обойдется в полены от стоимости 8-ки), т.к. не придется переуучивать персонал, переписывать или обновлять (что небесплатно) имеющийся прикладной софт. Да и MS сможет освободить руки, увязшие в делании 8-ки ближе по виду к 7-ке, тем более что красивая 8-ка уже никого своим видом не притянет на себя переходить.
Понятно, что такого не сделают. Будут толкать всех на 9-ку, обещая ее «не хуже 7-ки», но по факту вряд ли сделают такой же. Сделали бы, но ведь нынче курс на облака, на офис-360, на независимость от платформы, а это все же несколько мешает сделать ОСь уютной для того, кто на ней не в FB сидит, а работает…
Планы у них, конечно, правильные, но было бы еще более правильно сделать следующее:
1. Не трогать 7-ку пальцем
2. Обеспечить и далее путем договоренностей с производителями наличие драйверов для 7-ки (пока это не проблема, но года через два будет как с XP сейчас: купил новую видяху — будь добр переехать на новую ОС, т.к. под старой дрова не работают)
3. Для тех, кому нужна поддержка (а это как раз самые «дойные коровы» MS во все времена: банки, крупный бизнес) продавать пакеты поддержки 7-ки за приличные деньги.
4. Выпускать security патчи для всех, как и раньше.
Для юзеров откровенно выгоднее будет купить поддержку еще на 3 года (даже если эта поддержка обойдется в полены от стоимости 8-ки), т.к. не придется переуучивать персонал, переписывать или обновлять (что небесплатно) имеющийся прикладной софт. Да и MS сможет освободить руки, увязшие в делании 8-ки ближе по виду к 7-ке, тем более что красивая 8-ка уже никого своим видом не притянет на себя переходить.
Понятно, что такого не сделают. Будут толкать всех на 9-ку, обещая ее «не хуже 7-ки», но по факту вряд ли сделают такой же. Сделали бы, но ведь нынче курс на облака, на офис-360, на независимость от платформы, а это все же несколько мешает сделать ОСь уютной для того, кто на ней не в FB сидит, а работает…
Они еще не против бы денег на маркете поднять, а он сугубо метрошный и десктоп программ там единицы, с корявой системой скачивания. В отличие, например, от Apple AppStore, который просто растоптал всякие ресурсы вроде MacUpdate, потому что большой кусок бесплатного (да и платного) софта теперь можно достать централизованно.
Для тех, кому нужна поддержка (а это как раз самые «дойные коровы» MS во все времена: банки, крупный бизнес) продавать пакеты поддержки 7-ки за приличные деньги.
Дойные коровы с этим не будут согласны, а будут плакать, но переходить на 8-ку, так как в крупных корпорациях внутренние затраты (на IT) не так больно бьют по бюджету, чем внешние (внешняя поддержка за бабки)
А вообще вот интересная статейка от Чарли — грубо, но верно.
Пытаясь избавиться от ХР, создали современную ХР и назвали Win7. Пытаясь избавиться от Win7, допилят Win7 и получится супер ХР! )))
Дюди, переходите на Linux )))
Дюди, переходите на Linux )))
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Windows «Threshold»: план Microsoft по завоеванию пользователей Windows 7