Комментарии 73
а когда перенуст не в курсе? Или где про все это дело почитать можно? И билды скачать. А то что-то Эклипс под виндой больше нравится чем под Маком
"и перешли они с карбона на какаву, и открылись следующие тридцать два окна, и стала творится гармония раз четвертый..."
Апокалипсис по Айподу. Книга Вторая, стих икс-третий.
Апокалипсис по Айподу. Книга Вторая, стих икс-третий.
"А-га-а" - сказали суровые сибирские лесорубы. Вот вам и unix-way(это я про обратную совместимость:). Придется Adobe потрудиться. В конце-концов, продукт замечательный.
Обратная совместимость со всеми багами - это в Microsoft. Apple давно уже славится тем, что как скажет - так все под новую дудку пляшут.
Да точно, они не только моторолу послали но и IBM с их пройцессорами.
Вы как то смешиваете предполагаемый день вчерашний с предполагаемым днем завтрашним. Причем ничем неподтвержденые.
А вы оптимист ;) недождетесь, то есть не доживете.
это плевок на смежников из оконного подразделения? Теперь будем ждать к чему это приведет. Кстати появление командной строки привлекло множество специалистов сетевеков, цискарей и иже с ними к владению девайсиками аппл.
Все не так плохо, недавно майкрософт выпустил офис 2008, новую версию ремот десктопа и тд.
А продукцию адобы можно и подождать, пока они писать под какаву начнут, тем более что следующую версию цс4 будем ждать наверное еще год. За дизайнеров и полиграфистов можете не беспокоится - не у всех есть возможность регулярно обновлять парк особенно у нас в стране и многие из них предпочитают работать на предыдущих версиях адобовских продуктов.
А продукцию адобы можно и подождать, пока они писать под какаву начнут, тем более что следующую версию цс4 будем ждать наверное еще год. За дизайнеров и полиграфистов можете не беспокоится - не у всех есть возможность регулярно обновлять парк особенно у нас в стране и многие из них предпочитают работать на предыдущих версиях адобовских продуктов.
Подразделение MSUB (или как оно там у них называется) является одним из самых прибыльных у компании M$. Так что не завирайтесь. А насчет Adobe — это не плевок! Это — пиннок под зад. Мол не хрен тормозить, пора двигаться дальше. Не карбоном единым...
Я подозреваю, что в следующей версии Mac OS X вообще Carbon поставят на нынешний уровень Classic и призовут напрочь отказаться от этого атавизма. И будут правы!
Я подозреваю, что в следующей версии Mac OS X вообще Carbon поставят на нынешний уровень Classic и призовут напрочь отказаться от этого атавизма. И будут правы!
вспомните историю кварка, если она канешна Вам известна.
Не противоречте сами себе. Кварк мертв хотя и пытается востать из пепла. А именно Адоб плюет на пользователей и не желает переходить на то что уже существует более 5-ти летки.
Ну на счет монополиста в полиграфии это зря... Вы видимо не «в теме», либо мыслите, извините, узко. Всмысле одним городом/поселком/областью... Quark и Corel (мать его растуды) весьма неплохо сидят на полиграфическом рынке во многих городах/поселках/областях/странах (о профессионализме сидящих в них, умолчим :) ). Еще более серьезно на этом рынке сидят более специфические программы.
А даже и такому крупному (не спорю!) игроку, как Adobe, нужно давать иногда взбучку. Дабы не расслаблались!
Кстати... идея пришла глупая. Возможно это не просто лень и страх перед объемом работы, может это месть за странную «помошь» в разработке Flash платформы под iPhone :)
А даже и такому крупному (не спорю!) игроку, как Adobe, нужно давать иногда взбучку. Дабы не расслаблались!
Кстати... идея пришла глупая. Возможно это не просто лень и страх перед объемом работы, может это месть за странную «помошь» в разработке Flash платформы под iPhone :)
Пока все это не более, чем игры больших компаний: кто на какой платформе сидит, кто подо что пишет и на чем. В реальности обычных юзеров-дизайнеров это не коснется ни коим образом, думаю.
фактически, думаю, обьема в 4 ГБ ОЗУ еще пару лет будет достаточно для подавляющего большинства дизайнеров. Пока рано беспокоиться :) а там и на Cocoa перепишут, благо, планы вроде есть у Adobe.
Мне правда позиция Эпл неясна, 64 бита в Карбоне, думаю, было бы хорошим шагом на встречу разработчикам таких серьезных приложений
Мне правда позиция Эпл неясна, 64 бита в Карбоне, думаю, было бы хорошим шагом на встречу разработчикам таких серьезных приложений
Позиция Эпл вполне ясна — отказаться от поддержки Carbon'a, который был создан в общем то для облегчения переноса приложений с классики.
но еще он очень облегчает жизнь разработчикам, пишущим кросплатформенный софт.
в WIN- и Carbon-версиях программ Adobe много общего кода
в WIN- и Carbon-версиях программ Adobe много общего кода
Каким образом Carbon связан с написанием софта под Win?
блин...
Carbon - API на C, кроме того доступен с С++-программ. Следовательно, программу, написаную на С или С++ (под Windows) легче портировать в среду Carbon, добавляя нужные заголовки и поправляя код, чем переписывать все на Objective-C, потому как это единственный вменяемый вариант использования Cocoa
Carbon - API на C, кроме того доступен с С++-программ. Следовательно, программу, написаную на С или С++ (под Windows) легче портировать в среду Carbon, добавляя нужные заголовки и поправляя код, чем переписывать все на Objective-C, потому как это единственный вменяемый вариант использования Cocoa
Программу, написанную на С/С++ под Windows одинаково тяжело портировать что под Carbon, что под Cocoa, и под Cocoa даже легче, потому что она намного лучше документирована и вообще она намного лучше. А то, что Carbon это С, а Cocoa это Objective-C — совершенно ни при чем. Всё равно есть мост между платформенно-зависимым кодом UI и платформенно-независимым кодом (алгоритмы и бизнес-логика). Этот мост тоже будет платформенно-зависимым. Таким образом общий для разных платформ код никак не зависит (во всяком случае не должен при хорошем проектировании) от конечного API.
а как и какими средствами пишут на Cocoa? и где об этом можно почитать?
помните эппловскую демку в презентации о переходе на интел?
"А вот сейчас мы возьмем 4-гигабайтную картинку, и покажем, как она быстро обрабатывается в 64-битных приложениях, и как все тормозило в старых 32-битных.".
То-то же.
"А вот сейчас мы возьмем 4-гигабайтную картинку, и покажем, как она быстро обрабатывается в 64-битных приложениях, и как все тормозило в старых 32-битных.".
То-то же.
Adobe и с PowerPC на Intel тоже долго переходил. А вообще Apple приняла правильное решение, карбоновые интерфейсы в Creative Suite ужасно дисгармонируют с общим Cocoa-стилем, выглядят ужасным анахронизмом.
Это все понятно, но задача переписать такое огромное приложение с Carbon на Cocoa, пожалуй, еще не стояла ни перед кем. Продукты Адоб работают, и работают хорошо. При портировании прийдется отказаться от своих же проверенных временем наработок.
Adobe уже делала это, портируя Photoshop с Mac OS на Windows 3.1, с Windows 3.1 на Windows 95, и портируя Adobe Design Suite с Mac OS 9 на Mac OS X.
Все их наработки — это алгоритмы и пространственная организация интерфейса. Прочее Cocoa берёт на себя. Если что там и исчезнет, так это, скорее всего, окошко «Сколько памяти выделить фотошопу».
Все их наработки — это алгоритмы и пространственная организация интерфейса. Прочее Cocoa берёт на себя. Если что там и исчезнет, так это, скорее всего, окошко «Сколько памяти выделить фотошопу».
В википедии вычитал, что Карбон и был придуман в основном из-за того, что всякие адобовцы не хотели переходить на новые интерфейсы еще при выходе OS X 10.0. Семь лет прошло, а ничего не изменилось. :-)
Carbon provides backward compatibility for existing Mac OS X software, while serving as a stepping stone for developers porting procedural applications from other platforms.
Это с оффициального сайта. Карбон был придуман для того, чтобы появившаяся абсолютно новая ОС получила первоначальную популярность в виде портирования на нее classic- и windows-продуктов.
Cocoa была тогда довольно убогой. Это сейчас она представляет мощную среду для практически чего угодно.
Пользователям продукции Adobe тогда были нужны не эксперименты, а работающий софт, при том работающий хорошо, ничего удивительного в том, что такого рода продукты портировали именно в Carbon
Это с оффициального сайта. Карбон был придуман для того, чтобы появившаяся абсолютно новая ОС получила первоначальную популярность в виде портирования на нее classic- и windows-продуктов.
Cocoa была тогда довольно убогой. Это сейчас она представляет мощную среду для практически чего угодно.
Пользователям продукции Adobe тогда были нужны не эксперименты, а работающий софт, при том работающий хорошо, ничего удивительного в том, что такого рода продукты портировали именно в Carbon
Надо под линукс портировать.
линукс-пользователи, как правило, не стремятся платить за какой бы то ни было софт.
это безперспективно
это безперспективно
Майа работает в МакОС, Виндовс и Линукс нативно, а анлимитед стоит - под восемь тыщ in god we trust'ов.
Майя - еще более унифицированая среда и еще более низкоуровневые разработки. Если ее изначально создавали с рассчетом на использование во всех этих ОС, то безсмысленно отказываться от поддержки какой-либо ОС, если эта поддержка обходится малой кровью.
Если продукция Адоб в основном не переводится под линукс (CF не в счет) значит, они, видимо, считают, что портирование не окупится продажами, что в случае с Линукс очень даже вероятно (пример - Borland отказались от продолжения выпуска Kylix, хотя Delphi разрабатывают до сих пор. Видите, они портировали, но потом решили, что даже развитие и улучшение продукта не принесет желаемой прибыли)
Если продукция Адоб в основном не переводится под линукс (CF не в счет) значит, они, видимо, считают, что портирование не окупится продажами, что в случае с Линукс очень даже вероятно (пример - Borland отказались от продолжения выпуска Kylix, хотя Delphi разрабатывают до сих пор. Видите, они портировали, но потом решили, что даже развитие и улучшение продукта не принесет желаемой прибыли)
Пользователи вообще не стремятся платить за софт. Если бы софт от Adobe работал под Линуксом, платили бы за него ровно так же, как и раньше, зато операционку можно было бы сменить на бесплатную. Платить за одну программу, когда половина остального софта в системе пиратская, никто не будет, а за одну хорошую программу можно и заплатить, получив при этом полностью лицензионную систему.
вот что-то мне не вериться что весь шоп переписывать надо.......
Кому из маководов не лень - а не могли бы вы привести скриншотик с демонстрацией различий между "старым" Carbon и новым Cocoa? Ужяс как любопытно:-)
от скриншотика тут толку - 0. Визуально приложения не оличаются(в смысле что контролы выглядят одинаково). Разница в коде.
Человек выше писал, что интерфейсы карбона ужасно дисгармонируют с кокоа-приложениями. И об этом часто говорят, при чем далеко не программисты.
Да ну? Запустите Interface Builder из XCode tools и оцените. В Leopard дополнительные возможности появились вчастности. И таких вещей как HUD Windows к примеру, в Carbon не предвидится.
Возможно за этим кроется нечто большее чем просто отказ от Carbon. http://www.tuaw.com/2008/04/03/many-deve…
Зато если они напишут свой пакет под Cocoa....... Тогда когорта маководов-дизайнеров тут же увеличится на порядок. А если НЕ напишут (забьют? :-[ ] ), то возможно адобу придется подвинуться... А чому бы и нет? На Pixelmator посмотрите... На inkscape... Далеки от совершенства конечно, но это пока!?
Все к этому и идет. Apple стремится стать компанией все в одном. Pixelmator уже сейчас умеет многое, правда для проф. пременения еще не годен, зато основан на Core Image, и посему за счет выполнения расчета алгоритмов на видео карте куда быстрее при наложении фильтров, чем фотошоп. Apple просто расширит функциональность Core Image,а уж Cocoa интерфейс для них - это не проблема.
Вместе с тем Adobe Lightroom в 64-битной версии уже доступен
Или это у меня параноя, или вдруг НЛО в этом топике проснулось… ;D
НЛО преследует макюзеров.
НЛО преследует макюзеров.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Дизайнеры-яблочники подождут