Как стать автором
Обновить

Комментарии 53

Может лучше делать качественные,удобные и востребованные ресурсы?
Почитайте Деминга.
А вы прочитали что я написал? Пункт "Покупные ссылки не нужны, делайте качественные сайты и люди сами будут на вас ссылаться".
Вот вы сейчас банальность сказали. Конечно лучше делать качественные и удобные, чем убогие и неудобные.
Как это вы обошли любимый аргумент поисковиков: нужен трафик - платите за рекламу в серпах.
Именно :-) Разделение сайтов на информационные и коммерческие давным-давно сделано в интерфейсе. Первые - слева, на белом фоне, вторые - справа или на каком-нибудь синем/голубом. Проблема в том что усилиями SEO различать информационные и коммерческие сайты становится всё сложнее, так что это превращается в вечную борьбу спамеров и почтовиков...
Кстати да, забыл. С контекста трафика меньше, чем с основной выдачи. И в ряде случаев дороже.
Да, прощу прощения. Действительно, за чтением самой статьи не обратил внимания. Но, тем не менее - SEO это зло.
Потому что - Тексты пишутся теперь не для людей, а для поисковиков.
Да кто вам сказал , что не для людей? Нормальный текст будет отлично читаем, но при этом учитывать еще и интересы поисковиков. Разве одно обязательно исключает другое?
Буквально пару дней назад была статья, кажется от Roman_Mix, где он привел пример SEO-оптимизированного текста, который не отличишь от нормального.
задолбали уже эти продвигатели, из-за которых приходиться пользоваться альтернативным шаманским поиском

на запрос "наступил на гвоздь" мне предложили купить эти самые гвозди
%)
наверно имелась ввиду реклама директ
а чем seo отличается от спама?
те тоже поспевать пытаются за спам-фильтрами и т.д.
очень похоже
есть понятие качества поиска для человека. это степень точности соответствия темы запроса и темы страницы. совмеренные поисковые машины хорошо умеют это делать, и отнюдь не из-за оптимизаторов, а из-за стремительного роста числа сайтов и пользователей поисковых машин
деньги ПМ получают за качество поиска — зарабатывают на сопутствующих сервисах и рекламе

совершенно наоборот действуют оптимизаторы — они срубают свое бабло за то, что выводят сайт, про качество которого им ничего не известно, обходя другие. все действия авторов ПМ направлены на то, чтобы эту деятельность усложнить или хотя бы предотвратить появление говносайтов, разогнанных сетками, в топах

поэтому не надо рядить сеошников в белые мантии — если бы кейворды с метами да ссылкообменниками до сих пор работали — имелы бы свои 300% процентов и в ус не дули. нет, магадана боитесь, цены повышаете, сроки удлиняете, договоры без гарантий составляете

сео — метабизнес. как левые парковщики зарабатывают на бизнесе ментов, которые зарабатывают на бизнесе нормальных парковок, которых просто мало, так и сеошники зарабатывают на бизнесе поисковых машин, которые зарабатывают на стремлении людей иметь простой доступ к качественному контенту быстро и легко

за топик — плюс, красиво пишете
Я для себя четко разделяю "поисковую оптимизацию" и "раскрутку".

Оптимизация - это повышение качества индексирования сайта и обычно ограничивается им самим, это я считаю нормальной деятельностью и этим мы иногда занимаемся. Сюда входит преобразование визуальной разметки в структурную, приличные URL, правильные HTTP-заголовки и прочее.

Раскрутка - это искусственное повышение рейтинга, тут может быть и покупка ссылок (поисковый спам) и прочие "нелегальные" с точки зрения поисковиков операции, это уже "левак" и этим мы заниматься никогда не будем.
Как по мне и то и другое - искусственное подстраивание под алгоритмы поисковых машин - кто-то заходит дальше, а кто-то ближе. И порой понять легальным методом пользуется оптимизатор или нет не представляется возможным.
Не вижу ничего искусственного в замене span+css на семантические теги и расстановку h1-h6 вместо font. Или в замене /index.php?p_ud=wer87978erq7w97 на /about. Или в выдаче корректного HTTP-заголовка для страниц, имеющих статический характер и т.д. Это отвечает стандартам w3c и повышает качество поиска. И подстраиванием под алгоритмы я это не могу назвать. Это поисковые машины должны принимать во внимание семантику при ранжировании.
Это нормально, спорить не буду. Но это делается с пониманием того, что это нужно не самому создателю сайта, а только для того чтобы лучше выглядеть в глазах поискового робота. При этом загаживание чужих ресурсов своими ссылками, написание всяких нечитабельных текстов под поисковики, покупка ссылок, создание сайтов прослоек - цель которых только получить трафик и переправить его куда-то дальше и т.д. тоже почему-то называется оптимизацией.
Только кто-то придумал градации - черное сео, белое сео. Мол первые используют нелегальные методы (спам, дорвеи и проч.), а вторые якобы чем-то лучше первых. На самом деле все занимаются одним и тем же. Чем отличается по сути дорвей от сателита или сплога? Чем отличается спам по гостевым книгам от спама в социальные сети? Ничем.
Пока люди не будут заинтересованы делать нормальные сайты и по-нормальному их раскручивать, будет подниматься вопрос "SEO - добро или зло?". Сео - не зло и не добро. Зло или добро - это люди которые этим занимаются.
А что нелегального? Как сайт будет продавать, если этого его основная задача, а он на 30-й странице Яндекса? Бизнес не должен страдать, потому что его раскрутка, это видите ли "искусственное повышение рейтинга"
Есть уйма способов повысить рейтинг и продажи без мошенничества и "мертвых душ".
А как товар в магазинах удаётся людям продавать не применяя утюги и паяльники?
Я искренне надеюсь, что в это войне победят поисковые системы, а не сеошники.
Как сказали выше, оптимизации для того что сайт стал понятнее для поисковика - да! Накрутке - нет!
понятнее для Человека, покупателя.
http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/parag…
А по поводу всяких е-бизнесов неплохо написал Лебедев — некуй в сети строить бизнес, если в реальности нет ни продуманной логистики, не оперативности обработки заказов.
Если на жигули налепить лого БМВ, знаете что получится?
Для того, чтобы что-то оптимизировать (в данном случае — делать доступней пользователям), надо сначала продумать структуру каталогов, хорошие описания товаров, качественные фото. Сделать сайт полузным и узнаваемым.
Сейчас тонны раскрученного дерь_не_скажу_чего льются при попытке, например, найти в Петербурге магазин курительных трубок.
"мне не все равно, кто кого с е-корабля на е-бал"
Кстати, насчет продажи ссылок. А сколько (примерно) реально заработать на sape.ru, имея 100-150 уникалов в день?
Ровно столько же, сколько можно заработать на direct.yandex.ru имея 100-150 Тиц
А сколько можно заработать на direct.yandex.ru, имея 100-150 тИЦ?
Без продвижения сайта никуда не деться!
Интернет - это больше бизнес-среда. И лишь потом - развлечение.
Есть разные способы продвижения - и хорошие, и плохие. Давайте бороться против плохих (хотя это больше задача поисковиков, наверно). Никто же не предлагает запретить электронную почту из-за того, что бывают спам-письма!

Без продвижения иногда невозможно найти нужную информацию. Хотел узнать о цене кресел в нашем городе - так поисковик ничего не нашёл. На самом деле есть сайты мебельных магазинов, но они даже не проиндексированы яндексом! И зачем такой сайт, если не думать о посетителях и ничего не делать по продвижению своего ресурса!

Некоммерческие проекты - хоть как-то могут окупаться за счет продажи ссылок. Вы ищете в сети информацию - вы за неё платите? Кто-то ведь готовит эту информацию! Предложите другой способ окупаемости небольшого проекта с уникальной информацией кроме как продажу ссылок и рекламу? К сожалению, некоммерческих проектов всё меньше. И именно потому, что даже затраты не окупишь!

Компании, вкладывающие в продвижение, не имеют у себя плохого сайта. Это - не выгодно. Те, кто вкладывает в продвижение и в оффлайне первые! И пусть фирмы конкурируют! Нам (пользователям) это выгодно!

Я - за продвижение. И против спама и "бомбардировки" форумов и блогов г..ом!
Понимаете - рекламу я вижу, а разбираться в том, какие ссылки куплены, а какие - нет это проблема. Фактически ссылки, по которым люди не кликают и которые нужны только для поисковиков - это мелкое мошенничество. Как сбор денег за провал "чтобы совсем не провалился". Не для того они предназаначены.
Есть некоммерческий проект - ссылки проданы и стоят внизу сайта. Их мало кто видит. И они не мешают и не мозолят глаза.
Есть другой проект, ссылки от гугля, видны сразу же на странице - иначе не будут люди кликать.
По мне, реклама уже достала! Реклама показывается всем подряд и от неё не спрятаться! Спасибо баннерорезкам!
Проданные ссылки - это не мошенничество, это оплата за развитие интернет ресурса, за время на сбор и обработку информации. Проданные ненавязчивые ссылки, в основном предназначенные для поисковиков, меньшее зло, чем никак не убиваемая реклама. Имхо.
А по сути - и то, и другое решают одинаковую задачу - заманивают посетителей на рекламируемый сайт. :)
Жил был один информационый порталик
Хороший порталик, со штатом человек 5 наверное.
Жил лет так 10, был авторитетен "для тех кто знает", участвовал в выставках и получал грамоты.
И имел 3к КЛИКОВ в день. Народа гдето 1-2к в день.
( гдето 200-300 место в рейтингах счетчиков)
И было на него более тысячи "естественных" ссылок.
А потом добрые люди расказали этому портальчику о принципах СЕО-оптимизации..
Портальчик купил пару сотен ссылок на главую страницу, и пару десяток тыш на свои внутренние информативные и полезные документы.
Посещаемость за полгода возросла почти в 10! раз.
Топ 3 по 20к словосочетаниям
Теперя сайт можно реально назвать авторитетным не только офлайн, но и онлайн.
А все потому что, как сказал ТС - конкуренты не дремлют.

К сожалению реальность требует чтобы черный СЕО был, потому что если ты не "ф теме" - ты банкрот.
Хочу также добавить что после проведения оптимизации, когда ЛЮДИ наконец то в массовом порядке УВИДЕЛИ сайт и его материалы - скорость роста естественных ссылок только ускорилось.
Но все они имеют вид - "ахренеть вот ТУТ прочитал" или "вась не тупи вот ТУТ все описанно"
что трафик не увеличивает. Только вес страницы.
Согласен. Когда сайт высоко в поиске, количество естесвенных ссылок на него тоже растет.
Не понимаю почему ваш каммент минуснули, но так оно и есть на самом деле. Причем абсолютно логичная схема: чем больше посещаемость, тем больше человек вас знает, тем выше шанс, что на ваш материал поставят ссылку.
Я тоже не понимаю). Это закономерно для всех областей - чем больше вас знают, тем больше о вас говорят, цитируют, ссылаются и т.п.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Это не штамп. Это просто очередная демонстрация того, что человечество до сих пор так и не научилось обходить Дилемму заключённого.
Задела тема SEO, потому как сам в ней работаю. Много раз уже сталкивался с негативным отношением к этому бизнесу и тем, что априори люди желают увидеть исключительно "информационные" ресурсы, а коммерческим отводят правую колонку контекстной рекламы. Однако, сайты которые приносят прибыль имеют бюджет на сопровождение и постоянное наполнение.

"..когда вы вводите информационный запрос «автомобиль», а вам предлагают одни сайты об аренде авто или продаже... "
Прошу прощения, но запрос "автомобиль" не информационный запрос, это запрос с несколькими прагматиками. Ответ поисковой машины должен раскрывать и "информационную сторону" и "коммерческую" и это, на мой взгляд, правильно. Вопросы нужно уметь задавать даже поисковым машинам, а не надеяться, что волшебная кнопка угадает Ваши желания.

Много раз убеждался, что владелец сайта, который не жалеет денег на продвижение в конкурентных тематиках задумывается и о том, как посетителя превратить в покупателя и вернуть деньги, вложенные в рекламу, что только положительно сказывается на качестве сайта.

Я видел множество примеров, когда поисковая оптимизация делала из сайта нечитабельный треш, но все чаще вижу, что под оптимизацией понимают не только покупные ссылки, но и качественное наполнение сайта.

SEO это не зло, как, впрочем, и не добро. SEO это один из инструментов получения трафика на сайт, а любой инструмент, как известно, можно использовать по-разному. Все зависит от заказчика и от исполнителя.
Я бы не был таки категоричным в определении того что SEO добро или зло, оно по ту сторону :). Как на меня SEO это бесцветная технология, которую можно раскрасить как в черный, так и в белый цвет.
SEO это зло, однозначно, потому что выдача таки да, замусоривается. Спорить с этим могут либо слепые люди, либо сами "оптимизаторы". Другое дело что это необходимое зло и к сожалению приходится к нему прибегать, если хочешь траффик с поисковиков.
Замусоривается? В самом деле считаете, что если бы оптимизатор не было в природе выдача была бы исключительно белой и пушистой? Представьте себя, что не один сайт в рунете не продвигается сеошниками (не ставятся ссылки, не проводится внутрення перелинковка, не оптимизируется контент). В топе точно также будут и интересные проекты и сайты низкого качества. Потому что естественные ссылки ставят люди отнюдь не с тем словом по которому обычно осуществялется поиск. А количество текста (и непроизвольное вхождение в него ключевого слова) могут быть именно на некачественном сайте. Есть и другие факторы, но они менее значимые.
Я имею в виду seo-раскрутку: покупные ссылки, дорвеи, сателлиты итд.. Я конечно допускаю что кто-то продвигает хорошие и полезные сайты по правильным запросам, но к сожалению большинству просто нужен любой траффик и побольше, поэтому идет продвижение по всем темам подряд где есть траффик, не обязательно релевантным. Я сужу по своему опыту: много лет назад когда не было массовых дорвеев и продажных ссылок в рунете, выдача была куда более вменяемая, несмотря на то что поисковики были примитивнее.

Внутренняя оптимизация - другое дело, она полезна если не вредит восприятию человеком. Но когда я вижу левые ссылки в тексте, не имеющие отношения к его содержанию, или перечисление поисковых запросов вместо текста, я сразу закрывают такой (говно)сайт.
Хороший текст, есть много вещей и аргументов, о которых не оптимизаторы даже и не догадываются. Одно только смутило "Каждый из нас сталкивался с ситуацией, когда по запросу трудно найти тематический сайт, поскольку на первых местах доски объявлений, форумы и каталоги."

Такая ситуация, как правило, тоже дело рук горе-оптимизаторов, которые "прогнав" свои сайты сами попадают под фильтры, а объявления и ссылки висят...
солидарен с aquarius, вчера днем мой друг с которым мы тоже этим занимаемся заключил аналогичное... не знаю читал ли он хабр :) а размышляли мы над тем, есть ли перспектива у SEO. Да... есть... Когда у кого то есть интерес чтобы на его сайт ходили :)
Тоже не люблю SEO, и стараюсь держаться подальше, но рынок диктует свои правила, и я уверен, что час "икс" наступит, и придется этой темой заняться, либо воспользоваться услугами SEO-специалистов.

Имхо, SEO не умрет, но может в дальнейшем измениться в лучшую/худшую сторону.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
SEO - средство продвижения. Зло - кривые руки.
SPAM - средство продвижения. Зло - плохие рекламодатели.
Если бы SEO не засоряло выдачу, поисковики бы с ними не боролись!
SEO засаряеет выдачу по низкочастотным очень здорово.
Поисковики борются за свои деньги! :)
Как и все мы :)
Иначе для чего бы делались поисковые порталы? Это такие же проекты, как и все другие! И зарабатывают так же - в борьбе с конкурентами. Имено поисковики создали SEO! :)
Изменено только два слова.

«SPAM скоро умрет.
Почтовые системы будут менять алгоритмы, спаммеры будут под них подстраиваться. Это неизбежный процесс, так может все-таки стоит его принять как данность?»

Повод задуматся?
>Есть много сателлитов с полезной информацией и красивым дизайном.

Линк в студию, пожалуйста. ^_^
В СЕО, как и в любой из областей есть разные категории людей - профессионалы
и любители. Судить о том плохо это или нет бесполезно. Можно лишь увеличивать профессионализм поисковых систем и отсеивать любителей.

Продвижение сайта, как и продвижение бизнеса, это сложный и итеративный процесс. Результатом качественного(профессионального) продвижения является удовольствие как владельца сайта так и его посетителей.

Причем правильнее все-таки использовать термин "продвижение" а не SEO, так как качественное продвижение не ограничивается покупкой ссылок, и наполнением страниц ключевиками, это также же может быть и рекламная компания в виде вирусного видео и организация сообществ...

Респект автору!
>>В СЕО, как и в любой из областей есть разные категории людей — профессионалы и любители.

Беда в том, что последних намного больше, а позиционируют они себя как первые.
Быть может из-за недобросовестных любителей и укоренилось мнение, что SEO = зло.
Зло - это не продажа ссылок, а когда в серпе гугля кликаешь на первую позицию, а попадаешь на сайт рбк. Или когда яндекс чуть ли не каждый ап меняет алгоритмы выдачи, как ему угодно. Или когда крупные рейтинги накручивают позиции "нужным" сайты, или когда с помощью аггрегаторов новостей сганяется траф на "нужный сайт".

Даа..в онлайне много зла.

Но биржа ссылок - это меньшее зло, чем спамерская или вирусная атаки.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации