ВКонтакте советует переходить на нормальные браузеры

[Alaska]

На самом деле они ищут себе оправдание, за казус который случился. А заявление полнейшее делетанство, расчитанное на пионеров.

[Rchee]

согласитесь нам то наруку такие высказывания про браузеры

[alexbig]

а что за казус-то был?
я не так часто сижу вконтакте, ничего не заметил.

[Vetra]

Вчера была новость про вирус, видимо от обиженного пользователя.

[Alaska]

Согласен, но Safari они не упомянули )

[Di9]

зря, мне нравиться сафари =))

[0x62ash]

А сафари у них вообще плохо поддерживается :/

[Kogol]

Нормально поддерживается, все работает вроде.

[0x62ash]

Зайди в "Мои Друзья" и попробуй быстрый поиск тот что справа =)

[Kogol]

Работает -) У вас нет?

[garbuz]

а что за казус случился?

[graphictest]

Между прочим, Гуугля тоже советует на своих сервисах пользоваться Огненным Лисом

[nicothin]

делетанство - это написание интернет-эксплореов.
чайничество - их использование.

[k_s]

Кто такой Дуров?

[arestov]

Дуров говорит: "зачем использовать Оперу когда есть FireFox?"

[k_s]

Я занесу его в свой чёрный список ;)

[arestov]

не ты первый, не ты последний))

[Sannis]

Где это он такое говорит?

[dodge]

http://vkontakte.ru/blog.php?nid=81

[Sannis]

Вы видимо не особо внимательно читали.
А на первом месте в предложении ФФ стоит только потому, что обычно перечисляют по алфавиту.

[arestov]

это было не официальное объявление, а просто сообщение в какой-то группе, посвящённой багам вконтакте, больше полгода назад. и вообще не надо так серьёзно к этому относится

[Sannis]

Конечно не серьёзно, меня они оба устраивают :)

[aanto]

Кто такой Дуров?

[Steelapple]

Павел Дуров закончил Санкт-Петербургский государственный университет в мае 2006 года. Лауреат стипендии Президента РФ, лауреат стипендии Правительства РФ, троекратный лауреат стипендии Владимира Потанина, победитель олимпиад по лингвистике, информатике и дизайну. С осени 2006 года большую часть времени отдаёт ВКонтакте.ру.
(c) vkontakte.ru

[k_s]

Ну так а кто он и что он сделал? Грамоты за олимпиады и диплом я думаю тут у каждого 2 есть или скоро будет.

[Steelapple]

По легенде, он основатель Вконтакте.

[k_s]

А я создал миф о Лепре и придумал алгоритм ранжирования в Гугле. Ну по моей легенде конечно :)

[0x62ash]

Только это ваша собственная легенда, а то официальная =)

[Captcha]

Форест? о_О

[Mourner]

Ну вот, столько заслуг, а придумать что-то своё человеку не помогли - всё тупо склонировал с Фейсбука.

[Rchee]

Уважаемый k_s, давайте не будем во-первых строить культ каких то людей и молиться им, а во-вторых так же не будем так демонстрировать что человек ничего из себя не представляет. Я его не знаю, мне параллельно на него, но я на 100% уверен что этот человек умнее меня и умнее вас, он профессионал, и с умом подходит к работе.

Или это ущемляет ваше самолюбие?

[k_s]

Я должен "хавать" советы непонятных и неизвестных мне людей без права спросить кто он и почему его мнение авторитетно?

[0x62ash]

Не хавай, но он там не совет дает, а спрашивает "зачем юзать оперу, когда есть FF" :-)

[k_s]

Там написано "Пользуйтесь браузерами FireFox и Opera...". Топик сначала назывался "Дуров советует...". Отсюда вытекли абсолютно нормальные вопросы по поводу личности неизвестного мне Дурова. Ответ про грамоты и какую-то легенду меня не удовлетворили. Где я не прав?

[0x62ash]

Не могу ответить на вопрос, так как я разве говорил что вы где-то не правы?

[doob]

Дуров это Йован на вконтакте

[0x62ash]

Ну за всякие мелкие олимпиады да, а за крупные как тут - не у каждого.

[olololololololololo]

Еще один его совет:
Пользуйтесь только теми сайтами, которые заботятся о Вашей безопасности, например ВКонтакте.

[Rchee]

ну что вы как дети, существуют такие вещи как реклама, маркетинг и Public Relations

[xtiggerx]

Извиняюсь, но это ппц полный.
Все новости с контакта будем на хабр переписывать?

22.11 Павлу Дурову приснилось что все пользователи вконтакта перешли на Огнелиса. (как пример)

[k48]

Новости, которые никому не нужны, минусуются и на главную не попадают.

[nicothin]

как бы я хотел, чтоб этот сон Дурова сбылся!

[arestov]

учитывая наркозависимость людей от вконтакте он мог бы оказать сильное давление, на самом деле. которое фактически не было бы давлением(например использовать поддержку тех технологий, которые ие не поддерживает)

[Steelapple]

Ага, и просить всех поставить Фаерфокс, пройдя по партнерской ссылке гугла. Неплохая идея альтернативного заработка.

[arestov]

а по ссылке spyware? да вы- гений!

[Steelapple]

Зачем спайвэа? У гугла и фаерфокс есть совместная партнерская программа. Ставите на сайте баннер/ссылку, клик по этой рекламе ведет вас на страничку, где можно скачать фаерфокс. За каждую уникальную установку фаерфокс партнер получает деньги. Почитайте на странице о гугл адсенс.

[rojer]

идея и правда неплохая, в чём проблема-то?

[Steelapple]

Дело за малым - уговорить Дурова, чтобы он заставил пользователей перейти на фаерфокс и выплатил нам % от прибыли.

[reaferon]

Имхо - лучший вариант какой-то монетизации Вконтакте.
Не знаю из-за чего там сыр-бор разгорелся, но то, что такой популярный ресурс пропагандирует распространение альтернативных браузеров не может не радовать.

[bubuq]

Мне казалось, что IE это как раз «альтернативный»...
Альтернативное соответствие стандартам, это же оно?

[0x62ash]

Я думаю их там так спонсирует, что это будет детский приработок )))

[Steelapple]

Одно дело проект спонсируют, другое дело проект получает прибыль. Это разные вещи ;)

[0x62ash]

Это смотря для кого =)

[ZeLeBoBa]

Надеюсь, не всё так плохо.

[GloooM]

Похоже что именно на столько, у большинства людей слово интернет ассоциируется с синей буквой E

[fisher22]

Статистика с моего сайта упрямо говорит:
ИЕ - 85%
Опера, мозила, фаерфокс - 14%
Остальные - 1%
Естественно это примерные данные т олько по одному сайту на момент, когда на счетчике
было около 2000 юзеров

[k48]

Зависит от аудитории сайта - раз (на моем сайте IE занимает в статистике третье место);

Во-вторых, до того, как начался жестокий пиар файрфокса, его пользователей было во много раз меньше.

[leave]

а статы одного из сайтов, где я два месяца назад ставил awstats, говорит следующее:
MSIE 44.1 %
Opera 38.5 %
Firefox 15.9 %

при том, что сайт посвящен принтерам для печати по ногтям :)

[henu3detb]

http://www.w3schools.com/browsers/browse…

[XAMelleOH]

Это глобальные статы. А здесь в основном обсуждаются рунетовские.

[NULL_byte]

http://www.liveinternet.ru/stat/ru/brows…

[XAMelleOH]

Угу, только лучше вот так http://www.liveinternet.ru/stat/ru/brows…

[DaemonI]

Вот именно, что плохо. Когда знакомая говорит, закрыв Internet Explorer: "Я интернет закрыла, это ничего?" Или просит включить интернет (это всмысле, чтобы я запустил IE).

[bubuq]

А моя знакомая говорит «я интернет закрыла», закрыв Файрфокс в убунту, а другая говорит это, закрыв Сафари в маке, это что, как-то принципально их делает лучше? Более того, о ужас, я сам так могу выразиться иной раз, закрыв links на консольке!

Интернет это для большинства граждан, даже наиболее умных (для нас, конечно же:), это именно http и его клиенты, хотим мы этого или нет, и словесная формула отражает именно этот факт, а не доминироване броузера.

[k_s]

70%

[combax]

все именно так и есть(!)

[homm]

Вам не надоело одни и те-же фразы мусолить из топика в топик? Или вы считаете что вы первый это говорите?

[andrew_b]

Часто часами можно объяснть что такое браузер, а потом уж, что есть альтернатива ИЕ..
Это всё равно, что узнать, что Windows - это такая операционная система, одна из...

[ZeLeBoBa]

"Может им тоже надоело править верстку под IE" Там вёрстка совсем несложная, скорее им надоело javascript под IE писать. Хотя, "некоторые особенности реализации яваскрипта в опере вгоняют в ступор разработчиков с многолетним стажем," - это кто-то из Яндекса сказал. Было бы забавно, если бы Дуров перестал поддерживать IE вконтакте - несколько миллионов пользователей перешло бы на приличные браузеры.

[smartello]

Он итак в ИЕ при просмотре фотографий ошибку выдаёт.
А вообще конечно з....ли эти разговоры про нормальность-ненормальность браузеров.

[0x62ash]

Сафари там тоже ужасно поддерживается.

[k48]

Верстку им вообще править не надо, слизано с facebook'а подчистую :)

[z_z]

им надоело http://roem.ru/2008/05/17/addednews6434/

[MRoizner]

Вот скажите мне, что за бред делать предупреждение на КАЖДУЮ внешнюю ссылку??? Ведь это только раздражает, и всё равно все идут дальше по этой ссылке. Дуров правда думает, что такие предупреждения - это хорошо???

И ещё, расскажите, плз, что за "казус который случился"?

[mcm69]

Написали троян, который рассылал ссылки на себя приватными сообщениями в сайте-сабже. В осле скачивался и запускался сам, благодаря дырявости оного.

[NULL_byte]

Не запускался. Скачивался везде. Осел тут вообще нипричем.

[0x62ash]

Это формальное предупреждение и снятие ответственности =)

[k48]

Для вас - бред, а сотни пользователей действительно отдавали свои куки мошенникам и их аккаунты уводили. Вконтакте просвещает своих юзеров, многие из них вообще в первый раз в интернетах.

[zt50]

а 25ого у них еще и винт форматнется

[Yevhen]

Это все равно, что на немецких машинах написать ездить только по автобанам. Какие дороги имеем по таким и ездим, а задача разработки сделать авто универсальным.

Да те кто знают, что такое Опера и ФайрФокс уже давно ими пользуются. Остальным (я думаю 80%) вообще нет до этого дела. Им лишь бы написать как они вчера оторвались возле ларька около дома да и обсудить эту тему )

Это все равно, что на немецких машинах написать ездить только по автобанам. Какие дороги имеем по таким и ездим, а задача разработки сделать авто универсальным.

Соответственно задача разработчика такого большого портала делать сайт работоспособным под максимально количество броузеров, и не орать.

[arestov]

универнсальный до уровня трактора или танка?

[hoodoy]

Фигня полная ))))) Купить себе джип под наши дороги не каждый может, а скачать FF или Opera дело нескольких минут. И сравнение дорог с Интернетом тоже некорректно, интернет то везде "одинаковый" и находясь в РФ можно с легкостью гонять по просторам "американского интернета".

[homm]

Просто это все равно, что на немецких машинах написать ездить только по автобанам. Какие дороги имеем по таким и ездим, а задача разработки сделать авто универсальным.

[FloppyFormator]

По-моему, ни у одного адекватного пользователя не возникнет мысли, что открывая ссылку, он подвергает компьютер риску сравнимому с запуском неизвестной программы. Такое имеет место только из-за дырявости браузера.

[AmdY]

Учитывая то, что вконтакте хранит мыло и мд5 пароля в куках, которые воруют все кому не лень, а расшифровка мд5 не архитрудная задача, возникает опрос:
Кто послушает такого эксперта.
И второе, при загрузке фото, написано, если вы не пользуетесь Opera то можете более удобным способом загружать фото.
Вконтакт заточен под огнелиса онли?

[Zordhauer]

>400 дней подождешь? =) уже начал брутить...

[bubuq]

А чего в одиночку? Хабраэффект по пользу человечеству! Даёшь распределённый брут за полдня! :)

[6epcepk]

Думаю у бОльшего числа пользователь достаточно банальные пароли, можно получить по базе хэшей, например тут webtools.xakepok.org/?p=md5

[k48]

MD5 скорее всего берется не от пароля, а от строки "MAGIC+пароль".

[Rchee]

нет, именно от пароля. уже ломали =)

[6epcepk]

Опередил (:

[coldFlame]

это ппц, простите :)
причем такой ппц, который не пофиксишь, если, конечно, у вконтакте не хранится база оригиналов паролей

[sasha_gud]

Пароль они при желании высылают пользователю на мыло.

[coldFlame]

да ну нет, высылают все-таки новый, случайный пароль

[DnAp]

Нет, старый оригинальный, несколько дней назад восстанавливал подруге..

[saint_dj]

пару месяцев назад высылали новый, а сейчас—старый(нынешний)

[timurv]

Только проверил, и правда выслали текущий.

[coldFlame]

это называется "очень непредсказуемая система безопасности" )))

уж простите, я на вконтакте не зарегистрирован, не был в курсе :)

[sasha_gud]

Может сейчас и так, но раньше точно высылали пароль. Один пароль так восстанавливал не свой.

[homm]

Зачем им оригиналы, они могут востановить все пароли и пофиксить этот ппц :)

[6epcepk]

Проверял - от пароля (:

[AmdY]

используя коллизии и rainbow tables это не так сложно как кажется на первый взгляд.
в бесплатных сервисах я пока не нашёл СЛОВА С ТАКИМ хешем
если интересно поищи в гугле подобные сервисы, их валом, но чесные в основном за деньги, потому как держать парк машин занятие не из дешёвых.

[AmdY]

Они умеют значительно больше. Есть алгоритмы, которые позволяют значительно сократить колличество комбинаций, плюс распределённая сеть, а готовые базы это лишь верхушка айсберга.

[AmdY]

да, исходники есть, их можно скачать, недавно проверял. прямую ссылку давать не буду, по морально-этическим, но подскажу - новость была на популярном рускоязычном ОС ресурсе.

[coldFlame]

а зачем его говорить, если можно взять у вас из кук session id или хеш запомненного пароля и тут же авторизоваться?

в принципе, этот хеш не намного менее ценная штука, чем сам пароль.

[zt50]

Можно как нибудь узнать какое у тя мыло, и потом подставить хэш и мэйл в куки и все заработает )
именно по этому Паша говорит, что мол сначала выйдете из контакта, а потом кликайте на ссылку.

[zt50]

оп, сорри

[Cher]

Мне иногда кажется что "в контакте" это большой миф рунета. Я знаю лично с полтора десятка людей которые пользуются "Одноклассниками", но ни одного, кто бы прислал приглашение или пользовался бы "В контакте". Такое вот сложилось мнение

[Kreker]

А вы в каком городе живете?)

[Cher]

дефаулт сити

[gay]

среди моих знакомых практически нету людей, кто бы не сидел на вконтакте. в университете всегда можно найти в аудитории хотя бы один монитор, который показывает этот сайт. тоже самое в офисе на работе.

[upir]

Абсолютно все знакомые Вконтакте, нет никого в однакласниках :)
По моим наблюдениям вконтакте более молодежный ресурс, то есть студенты как правило обитают там, а на однакласниках уже как правило выпускники. Моё имхо

[Zeldar]

Абсолютно с вами согласен. Вчера показывал сестре ВКонтакте (ей 28) сказала что все слишком сложно и по дурацкому. так и продолжает сидеть на одноклассниках

[calg0n]

и это оч правильно! почему? - не хочецца снова и снова разводить тут холивар :\
тем более, что популярность ФФ и Опера растет, а ИЕ - падает :
"По данным IT Productivity Center, доля веб-браузера Opera на мировом рынке за прошлый год выросла с 0,94% до 1,16% (март 2008-го : 1.17%). Доминирует по-прежнему Internet Explorer от Microsoft. Правда, его доля за год упала с 68,77% до 66,96% (по данным статистики за март 2008-го доля составляет уже 60.00%). Далее следует Firefox от Mozilla с 15,87% (14,28% в 2006 г. 19.95% за март 2008). На европейском рынке, по данным ряда исследований, доля Opera составляет более 3,3%. А в России, согласно информации globalstats.hotlog.ru за декабрь 2007 г., данный браузер использовали 4% владельцев ПК. (по данным статистики за март 2008-го доля составляла 5.77%)"

[Murik]

в России у оперы минимум 15

[calg0n]

посмотрел в spylog'е. действительно, доля оперы выше 15% :
http://gs.spylog.ru/r/?reportId=10&categ…

поразительно, как отличаются цифры на двух разных мониторах инета 8)

[TigerClaw]

Если ты уважаешь тех кто посещает твой ресурс, то будешь поддерживать все основные браузеры с которых посещают ресурс, тем более IE с его долей на рынке. Интересно, что на такие финты скажут рекламодатели и т.д. Извините, юзайти "нормальный" браузер? Бред.

[Rive]

Простите, а во Вконтакте сейчас есть реклама?

[Rive]

Занятно, что это не вся новость, а лишь одна из рекомендаций:

* Принимайте предложения Вашей ОС об установке обновлений системы безопасности.
* Пользуйтесь браузерами FireFox и Opera, сводите к минимуму работу в браузере Internet Explorer.
* Пользуйтесь только теми сайтами, которые заботятся о Вашей безопасности, например ВКонтакте.
* Пользуйтесь системами сканирования червей и вирусов.
* Если Вам срочно нужно загрузить стороннюю ссылку, сначала нажмите кнопку Выход в Контакте.
* Внимательно относитесь ко всем предупреждениям о безопасности, которые Вы получаете.


Касательно ИЕ: Вконтакте из-под него работает?
Этот браузер действительно безопасен? А то, его баги часто обсуждаются в последнее время. То заражения через картинку, описанные у Каганова (правда, под ИЕ7 не работает), то какие-то странности с запуском подозрительных егзешников.

[Rive]

>Если вам срочно нужно загрузить стороннюю ссылку, заколотите окна, завернитесь в простыню и выключите компьютер.
Но и эта мера тоже предотвратит заражение компьютера? : )

[runk]

Буквально вчера получил сообщение от знакомой. Ну а она тоже от кого-то и так далее. Автоматом рассылается всем друзьям. Ссылка на картинку, которая в результате редиректит на что-то нехорошее. Судя по всему администрация ВКонтакте это дело просекла и даже стала предупреждать о том что это вирус :) Предупреждение появилось только сегодня, вчера было по-обыкновенному.

Скрин - http://skitch.com/runk/msa3/

Ссылка на нехорошее:
http://www.securitylab.ru/news/353156.php

Я думаю дело в этом.

[virusman]

Никто там не собирается бросать поддержку IE, не выдирайте фразу из контекста. Речь идёт о безопасности, которая у IE оставляет желать лучшего.

[elfiki]

В опере (не последней) вконтакте по-дурацки смотрится... верстка едет вся нафиг

[elfiki]

Может уже исправили, я на саьжевом ресурсе уже долгое время не появлялся...

[upir]

хз, всегда сижу только в опере и с версткой вконтакте проблем никогда не наблюдал

[vvk]

Пора мне значок сделать - я интернет девственник.
Ни вконтакте, ни в одноклассниках и тому подобных мамбах не состою.

[zkv]

Требовать от посетителя пользоваться каким-либо определённым браузером свидетельствует о непрофессионализме.

[Ezkimo]

ахаах.! кроссбраузерность не освоили ещё.

[Blisswise]

Не требовать, а советовать. Это нормально.

[Foror]

Почему бы и нет, я вот тоже подумываю в свои проекты добавить что-то подобное. Выделить на главной странице небольшой раздел и для ИЕ5-6 пользователей выдавать информацию о том, что есть альтернативные браузеры (указывать ссылки на вики или на прямую закачку например), а ваш браузер имеет множество ошибок и подвержен заражению вирусами.

Почему я думаю это сработает, тут был недавно случай, юзер среднего опыта подхватил какую-то фигню (кстати, 99% через ИЕ5-6), которая писала ему, что его система устарела и подвержена заражению вирусов. Давала ссылку на сам троян+адваре, маскируя его под антивирус. К моему удивлению этот троян был самостоятельно скачен по ссылке и установлен :)

Просто ИЕ5-6 действительно иногда заё...ет из-за него приходится больше времени и нервов тратить на работу, зачастую ограничивая как пользователей других браузеров в предоставлении фишек давно работающих в опере или файрофоксе. Надеюсь хотя бы так повлиять на монополию ИЕ.

[chaRRge]

У него у самого вроде бы Мак.

[thevery]

опера в России и так достаточно популярна...

[UrbanRider]

По сабжу могу только сказать, что блондинки врятли читают новости вконтакте или блог Дурова, а не блондинки, скорее всего пересели на что-нибудь другое.

Давно пресел на Лисичку. Хотя ничего против оперы у меня нет(практически). Половина моих одногрупников сидят на опере, чуть меньшая часть на ФФ, остальные сидят на ИЕ, и отучить их не получается...

ИЕ давно надо бышло казнить, бесит то как он НЕ РАБОТАЕТ с прозрачностью в PNG файлах =(

По опере в недочетах могу сказаь только то, что некоторые модули для Drupal, использующие Java, работают в опере некорректно.

FF - всегда полет нормальный, FireBug и WebDeveloper очень радуют =)


Данный пост, не призывает вас менять свой браузер. Не призывает к насилию и геноциду пользователей ИЕ, не содержит рекламы, а просто выражает мнение автора ^_^

[homm]

>а не блондинки, скорее всего пересели на что-нибудь другое.
По вашим данным 70% населения страны — блондинки :) А как же гопники? :)

[Kreker]

А что если...два в одном? о_О =)

[Olegbl4]

А мне очень нравится фраза:
> Пользуйтесь только теми сайтами, которые заботятся о Вашей безопасности, например ВКонтакте.

За одну эту фразу удалил свой аккаунт из Контакта, точка кипения уже превышена... Месяцем ранее бесился из-за того, что в Заметках есть ограничение по количеству вводимых символов, тогда как фото/видео/аудио можно загружать неограниченно!

[ashel]

Это непроффесионализм. Как и сообщение на одном из сайтов:
"ТЕКУЩАЯ ПЛАТФОРМА НЕ ПОДДЕРЖИВАЕТСЯ

Мы очень ценим ваше стремление не пользоваться Internet Explorer, но, к великому сожалению, на данный момент наша система корректно работает только если использовать именно его, причем не абы какой версии, а только не ниже Internet Explorer 6.0."
bronni.ru

[romeo]

Дуров устроил многомиллионный антипиар браузеру майкрософта - красавчег))
Нет ему оправдания.. Массовые рассылки должны блокироваться.. А каким браузером пользоваться юзерам - дело самих юзеров.

[faqe1]

Cводите к минимуму работу в браузере!

[alexei_spk]

Вот она монетизация соцсетей - ему Opera и Mozilla заплатили =)!

[KuLiBiN]

Чтобы народ отказался от IE, достаточно сделать его "запрещенным браузером" в соц. сетях =)

[Kastrulya0001]

Хочу запретить вход на мой сайт из под IE, подскажите как.