Комментарии 61
Интересно, буду смотреть,
но из описания не понял главной фичи, что будет в онлайн трансляции эдакого?
но из описания не понял главной фичи, что будет в онлайн трансляции эдакого?
+5
Подробно описывать "главные фичи" не стали, чтобы текст не превращался в рекламу. Обозначу основные пять:
1) Это самые быстрые онлайны в российском интернете – как правило, события отображаются в течение 5-10 секунд (не нужно писать текст – все фиксируется оператором статистики путем нажатия пары кнопок)
2) Это единственные в России онлайны, которые содержат в себе всю статистику по ударам, угловым, штрафным, офсайдам (как по командам, так и по игрокам), владению мячом
3) Это единственные в России онлайны, которые содержат в себе тактическую расстановку команд (включая ее модификации после замен)
4) Это единственные онлайны в рунете, которые позволяют получить точки и хронометраж ударов по воротам, и фактически (при помощи вкладки “удары по воротам”) “проиграть матч заново”. С любого места
5) Это единственный онлайн, в текстовом описании которого, наряду с журналистами сайта, принимают участие рядовые читатели – на совершенно равных правах, в специальном матч-чате. При этом обычная для онлайнов “лента событий” для пущей скорости формируется автоматически – из маркеров, приходящих нам от поставщиков статистики
1) Это самые быстрые онлайны в российском интернете – как правило, события отображаются в течение 5-10 секунд (не нужно писать текст – все фиксируется оператором статистики путем нажатия пары кнопок)
2) Это единственные в России онлайны, которые содержат в себе всю статистику по ударам, угловым, штрафным, офсайдам (как по командам, так и по игрокам), владению мячом
3) Это единственные в России онлайны, которые содержат в себе тактическую расстановку команд (включая ее модификации после замен)
4) Это единственные онлайны в рунете, которые позволяют получить точки и хронометраж ударов по воротам, и фактически (при помощи вкладки “удары по воротам”) “проиграть матч заново”. С любого места
5) Это единственный онлайн, в текстовом описании которого, наряду с журналистами сайта, принимают участие рядовые читатели – на совершенно равных правах, в специальном матч-чате. При этом обычная для онлайнов “лента событий” для пущей скорости формируется автоматически – из маркеров, приходящих нам от поставщиков статистики
+5
Честно говоря не понял изюма сервиса. Человеку всегда будет удобней смотреть на живых людей, чем на эти цифры...
0
все хорошо, но описание матча немного поразило
турнир: Лига Чемпионов (финал)
команды: Англия МЮ (Манчестер) — Англия Челси (Лондон)
статус матча: не начался
дата и место проведения: 21 мая 2008, 22:45 | Россия Москва, Лужники
я все правильно понял???
турнир: Лига Чемпионов (финал)
команды: Англия МЮ (Манчестер) — Англия Челси (Лондон)
статус матча: не начался
дата и место проведения: 21 мая 2008, 22:45 | Россия Москва, Лужники
я все правильно понял???
0
Неплохо было бы еще прикрутить к статистике суммарный пробег каждого футболиста.
+2
Являюсь уже многолетним пользователем Геймкаста на soccernet.com в различных его версиях, поэтому и сравниваю в основном с ним, благо вы и сами избрали его за один из ориентиров. Вариант Марки тоже видел.
Скажу честно - стремление похвально и по той же российской Премьер-лиге такого конечно не хватало, но реализация пока что на 2 с плюсом. Я не сильно сведущ в технической стороне вопроса, скажу лишь банальное юзерское: на soccernet все многочисленные красивости летают, у вас - нет, более того, изрядно тормозят и глючат. Знаю, что можно сделать намного лучше - отсюда и претензии.
Ну и по содержанию комментариев: написать три с половиной шаблона на "удар", "фол", "замену" и "желтую карточку" и подставлять в них фамилии - это несерьезно. Посмотрите любую геймкастовскую трансляцию на soccernet и, что называется, найдите десять отличий. Если нет возможности посадить человека писать комментарии (ну или в крайнем случае - написать этих комментариев хотя бы десятка три-четыре), то имхо и не стоило затевать. Комментарии в их нынешнем виде - это халтура.
Sports.ru, пожалуй, самый посещааемый и любимый сайт, поэтому могу только пожелать удачи и довести идею до ума. :)
Скажу честно - стремление похвально и по той же российской Премьер-лиге такого конечно не хватало, но реализация пока что на 2 с плюсом. Я не сильно сведущ в технической стороне вопроса, скажу лишь банальное юзерское: на soccernet все многочисленные красивости летают, у вас - нет, более того, изрядно тормозят и глючат. Знаю, что можно сделать намного лучше - отсюда и претензии.
Ну и по содержанию комментариев: написать три с половиной шаблона на "удар", "фол", "замену" и "желтую карточку" и подставлять в них фамилии - это несерьезно. Посмотрите любую геймкастовскую трансляцию на soccernet и, что называется, найдите десять отличий. Если нет возможности посадить человека писать комментарии (ну или в крайнем случае - написать этих комментариев хотя бы десятка три-четыре), то имхо и не стоило затевать. Комментарии в их нынешнем виде - это халтура.
Sports.ru, пожалуй, самый посещааемый и любимый сайт, поэтому могу только пожелать удачи и довести идею до ума. :)
+1
Спасибо на добром слове – и на критическом тоже :)
Что касается шаблона комментариев, то я не уверен, что фактическую информацию надо так уж расцвечивать красивостями. Роботоы все равно никогда не превзойдут людей в "человечности" – равно как и люди роботов в производительности :)
Хотя мы между собой постоянно на эту тему спорим. Есть, например, такой несложный и смешной вариант: сделать несколько профилей автоматической ленты событий – прототипов известных футбольных комментаторов. Чтобы прототип Уткина оперировал сложными фразочками в духе "обезмячить", прототип Маслаченко приговаривал "будьте любезны!", а прототип Твалтвадзе забивал эфир рассказами о спортсменах 70-х годов с наполовину перевранной фактурой :) Вот вы как считаете, это будет востребовано?
P.S. Ну, а журналистский онлайн, конечно, будет – пусть для начала в общем матч-чате. Просто в нем нет ничего уникального: такие онлайны, "дешевые и сердитые", делаются как минимум пятью сайтами. Мы должны предложить что-то новенькое.
Что касается шаблона комментариев, то я не уверен, что фактическую информацию надо так уж расцвечивать красивостями. Роботоы все равно никогда не превзойдут людей в "человечности" – равно как и люди роботов в производительности :)
Хотя мы между собой постоянно на эту тему спорим. Есть, например, такой несложный и смешной вариант: сделать несколько профилей автоматической ленты событий – прототипов известных футбольных комментаторов. Чтобы прототип Уткина оперировал сложными фразочками в духе "обезмячить", прототип Маслаченко приговаривал "будьте любезны!", а прототип Твалтвадзе забивал эфир рассказами о спортсменах 70-х годов с наполовину перевранной фактурой :) Вот вы как считаете, это будет востребовано?
P.S. Ну, а журналистский онлайн, конечно, будет – пусть для начала в общем матч-чате. Просто в нем нет ничего уникального: такие онлайны, "дешевые и сердитые", делаются как минимум пятью сайтами. Мы должны предложить что-то новенькое.
+1
Про комментаторов - как минимум забавно, однако, думаю, долго не протянет. :)
Касательно соотношения "робот-человек" - приведу еще раз в пример неоднократно упоминаемый мною выше соккернет. Там - идеальное количество статистики, включая раскладку ударов по полю (к чему, вы, как я понял, стремитесь) и онлайн-ТТД каждого игрока. При этом комментарии к большинству матчей пишут люди, поэтому их реально интересно читать. А некоторые особо выдающиеся матчи вообще создают небывалый для такого вида трансляций эффект присутствия.
Касательно соотношения "робот-человек" - приведу еще раз в пример неоднократно упоминаемый мною выше соккернет. Там - идеальное количество статистики, включая раскладку ударов по полю (к чему, вы, как я понял, стремитесь) и онлайн-ТТД каждого игрока. При этом комментарии к большинству матчей пишут люди, поэтому их реально интересно читать. А некоторые особо выдающиеся матчи вообще создают небывалый для такого вида трансляций эффект присутствия.
0
Молодцы я очень рад что такой сервис вышел. Я часто еще на работе и такие трасляции очень классная вещь. Уже не говоря если у тебя нет возможности просто посмотреть мач по данному каналу.
0
Посмотрел на этот вид сверху, тут же подумалось понавешивать на каждого игрока какую-нибудь электронную финтифлюшку и запихнуть такую же в мяч. В результате получим данные об игроках и мяче (положение, скорость) на всё время матча. Навесить их на эту карту и можно будет целиком матчи пересмотреть в таком виде.
ы?
ы?
+2
В мяч, вроде как уже вставили. По-моему обещали на ЧЕ испытать в действии. А на игрока вряд ли повесят когда нибудь... Это может вызвать протесты комманд.
Представьте себе (моя вольная фантазия):
На каждом игроке установлен чип (типа RFID), данные с которого идут в центральный компьютер. Хакеры, нанятые владельцем одной из комманд подключаются к защищенным линиям связи и подают сигнал, что мяч в воротах, хотя он на самом деле находится в районе середины поля! На табло загорается ГОЛ!!!, команда соперника в недоумении, судья не понимает, что происходит! Пользуясь замешательством, вторая команда перехватывает инициативу, идет в атаку и забивает настоящий гол!
Или уж совсем фантастика: Хакеры перехватывают данные о передвижениях и состоянии игроков соперника. Данные передаются в мощенйший суперкомпьютер "своей" команды. Искусственный интеллект на основании данных выдает предписания тренеру и, возможно, игрокам о том, кого из игроков команды-соперника нужно закрыть (может представлять опастность), а кого нет (сдох сам собой и в атаку идти не может), своевременно предупреждает о намерениях команды пойти в атаку на основании данных о концентрации игроков на той или иной части поля.
Представьте себе (моя вольная фантазия):
На каждом игроке установлен чип (типа RFID), данные с которого идут в центральный компьютер. Хакеры, нанятые владельцем одной из комманд подключаются к защищенным линиям связи и подают сигнал, что мяч в воротах, хотя он на самом деле находится в районе середины поля! На табло загорается ГОЛ!!!, команда соперника в недоумении, судья не понимает, что происходит! Пользуясь замешательством, вторая команда перехватывает инициативу, идет в атаку и забивает настоящий гол!
Или уж совсем фантастика: Хакеры перехватывают данные о передвижениях и состоянии игроков соперника. Данные передаются в мощенйший суперкомпьютер "своей" команды. Искусственный интеллект на основании данных выдает предписания тренеру и, возможно, игрокам о том, кого из игроков команды-соперника нужно закрыть (может представлять опастность), а кого нет (сдох сам собой и в атаку идти не может), своевременно предупреждает о намерениях команды пойти в атаку на основании данных о концентрации игроков на той или иной части поля.
+1
эхх а я подумал что уже так и сделали... жаль.. оказалось, что это всего лишь текст :)
0
смотрел финал Кубка в таком виде. ощущения - довольно скучно. и в особенности за счет отсутсвия журналистких комментариев. потому что все эти нововведения должны быть не заменой текстовой трансляции, а дополнением к ним. а так только любители статистики могут удовольствие получить...
0
Текстовая журналистская трансляция будет – я уже пояснил, чуть выше, почему мы придали ей второй приоритет по сравнению со всеми остальными фичами. Дублировать то, что делают не менее 5 сайтов-конкурентов, неинтересно – интересно сделать что-то принципиально новое.
Кстати, согласно опросу на нашем сайте, только 32% аудитории считают жуналистский комментарий основным элементом онлайнов: http://www.sports.ru/polls/4732655.html
Кстати, согласно опросу на нашем сайте, только 32% аудитории считают жуналистский комментарий основным элементом онлайнов: http://www.sports.ru/polls/4732655.html
0
Дмитрий, ваше стремление к инновациям можно только одобрить, но это как в вопросе о подходе к развитию науки - кумулятивно или революционно? Вот мне кумулятивный подход больше нравится. Трансляция в вашем исполнении, это во многом то, что должно быть (а кое-где есть) в качестве телетекста или еще как-то там на хороших спортивных каналах, чтобы не ждать когда всплывет в картинке та или иная статистика, а при желании посмотреть ее самому в любое время. Вот в таком виде - это замечательно. Но мы говорим о самодостаточном освещении матча, и вот в таком случае мне воспринимать трансляцию глазами журналиста, особенно если он хороший и быстро пишет =), приятнее, чем через сухую статистику. Но статистика тоже нужна, тут и спорить нечего. Вот. Общая мораль - замышляя новое, не отказывайтесь от старого =)
Я кстати был в числе этих 32% =)
Я кстати был в числе этих 32% =)
0
Может быть попробовать дать пользователям возможность стать коментаторами, наподобие жж, ввести некие рейтинги для них, постепенно в топ выйдут наиболее адекватные
0
Господа, поправьте если я не прав. Получается, вы аггрегируете ту самую статистику которую телезрителям показывают местами и немного во время трансляции в виде табличек, и выводите ее на веб, верно?
0
убиваюсь об стол.
я занимаюсь разработкой игр для мобильных телефонов. буквально неделю назад в офисе появилась идея сделать очередную игру про футбол. в результате мозгового штурма мы ушли от простых спортивных игр, коих для телефона довольно много, к чему-то типа тактического симулятора. Основная фишка игры эволюционировала от простого многопользовательского или хот-сит (ага-ага) режима до футбольного менеджера и полноценной ММОРПГ. понимая невысокую популярность тактических игр было решено попробовать сделать шаг в сторону: браузерные игры и спортивные веб2.0ные проекты. в случае с браузерными играми это возможность играть как в браузере так и на телефоне, что по идее должно было привлечь какое-то количество народу... идея показалась достаточно оригинальной. соответственно заинтересовал и народ сидящий по новостным сайтам и блогам. их-то мы и хотели привлечь такой фишкой как просмотр повторов реальных матчей в барузере или на мобильном телефоне со всеми возможными комментариями и ссылками. так как в вопросе разобраться особо не успели о том, что можно получать информацию о матче в прямом эфире, мы просто не знали.
вот и возникает несколько вопросов: на сколько пользователи сайта storts.ru интересуются браузерными или мобильными играми? может объединить усилия? самое простое, что можно сделать - это то же самое только для телефона.
я занимаюсь разработкой игр для мобильных телефонов. буквально неделю назад в офисе появилась идея сделать очередную игру про футбол. в результате мозгового штурма мы ушли от простых спортивных игр, коих для телефона довольно много, к чему-то типа тактического симулятора. Основная фишка игры эволюционировала от простого многопользовательского или хот-сит (ага-ага) режима до футбольного менеджера и полноценной ММОРПГ. понимая невысокую популярность тактических игр было решено попробовать сделать шаг в сторону: браузерные игры и спортивные веб2.0ные проекты. в случае с браузерными играми это возможность играть как в браузере так и на телефоне, что по идее должно было привлечь какое-то количество народу... идея показалась достаточно оригинальной. соответственно заинтересовал и народ сидящий по новостным сайтам и блогам. их-то мы и хотели привлечь такой фишкой как просмотр повторов реальных матчей в барузере или на мобильном телефоне со всеми возможными комментариями и ссылками. так как в вопросе разобраться особо не успели о том, что можно получать информацию о матче в прямом эфире, мы просто не знали.
вот и возникает несколько вопросов: на сколько пользователи сайта storts.ru интересуются браузерными или мобильными играми? может объединить усилия? самое простое, что можно сделать - это то же самое только для телефона.
+1
Мы сейчас как раз обсуждаем, в каком формате резонно использовать эти онлайн-трансляции в нашей мобильной версии :) Будут какие-то мысли насчет сотрудничества – пишите: navosha@sports.ru
0
Смотрел немного онлайн-трансляции http://www.iihf.com
Задержка была более минуты. Вы замахнулись на 5-10 секунд.
На сайте Ваших партнеров http://www.instatfootball.com/?q=pro , как я понял, речь не идет об обработке данных в реальном времени.
В случае с Вами будет обкатываться иная система сбора и обработки информации?
Расскажите в 2 словах(то что можно открыть)
Задержка была более минуты. Вы замахнулись на 5-10 секунд.
На сайте Ваших партнеров http://www.instatfootball.com/?q=pro , как я понял, речь не идет об обработке данных в реальном времени.
В случае с Вами будет обкатываться иная система сбора и обработки информации?
Расскажите в 2 словах(то что можно открыть)
0
Вы правы, обработка данных о матче в режиме онлайн делается instatfootball специально для нас, это совершенно новый продукт. Традиционные клиенты этой компании (футбольные клубы) в этом не нуждаются – данные нужны тренерам после игры, для анализа.
Что касается сбора и обработки информации – то написан специальный софт, позволяющий человеку, наблюдающему за матчем, оперативно фиксировать все происходящие на поле события определенного рода (удары, фолы, офсайды, и т.п.)
Что касается сбора и обработки информации – то написан специальный софт, позволяющий человеку, наблюдающему за матчем, оперативно фиксировать все происходящие на поле события определенного рода (удары, фолы, офсайды, и т.п.)
0
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Вот только забитые мячи я изобразил бы как мячи, с черными и белыми клеточками, а не как маленьких футболистов ))
0
В Америке очень трепетно относятся к статистике, прежде всего это пошло от бейсбола, ам. футбола.
В этих видах спорта можно собрать просто огромное колличество статистики и она будет действительно нужной. Потом перетекло на хоккей и баскетбол.
Футбольный матч на статистику очень скудный, половина того что я увидел на сайте из статистики просто не кому не нужна, да и нули и единицы это явно показывают. Лучше еслибы вы сделали это статистику для баскетбола и хоккея, там такие технологии явно пригодились.
Но пробитые пенальти вратарем, время его на поле, обводки ну это смешно (хотя когда Человерт играл это было да :)
А про футбол, я видел в европе стоят системы которые отслеживают перемещения игроков, выводят показатели сколько километров пробежал и т.д. Даже в какая то российская компания этим занимается вроде, было бы неплохо отображать перемещение игроков сразу на сайт, вот это был настоящий он-лайн трансляция :) Хотя наверно будет нарушать лицензию трансляции.
В этих видах спорта можно собрать просто огромное колличество статистики и она будет действительно нужной. Потом перетекло на хоккей и баскетбол.
Футбольный матч на статистику очень скудный, половина того что я увидел на сайте из статистики просто не кому не нужна, да и нули и единицы это явно показывают. Лучше еслибы вы сделали это статистику для баскетбола и хоккея, там такие технологии явно пригодились.
Но пробитые пенальти вратарем, время его на поле, обводки ну это смешно (хотя когда Человерт играл это было да :)
А про футбол, я видел в европе стоят системы которые отслеживают перемещения игроков, выводят показатели сколько километров пробежал и т.д. Даже в какая то российская компания этим занимается вроде, было бы неплохо отображать перемещение игроков сразу на сайт, вот это был настоящий он-лайн трансляция :) Хотя наверно будет нарушать лицензию трансляции.
0
"приходится периодически обновлять все HTML-блоки аяксом" рекомендую вам обратить внимание на comet-like технологии.
0
Отличная вещь, согласен. Но мы выбрали самое простое и надежное решение. Для того чтобы держать на каждого юзера по постоянному соединению, нужно с другой стороны подойди к отдаче контента: отказаться от кэширования, нарастить вычислительные мощности, внедрить пулер потоков и т.д. К сожалению, пока не видел производительных и надежных решений. Может что посоветуете?
0
собсвенно практически ничего из того что вы перечислили делать не надо. ни отказаться от кэширования, ни наращивать вычислительные мощности. при чем тут отказ от кеширования вообще не понял, а что касается вычислительных можностей — куда накладнее обрабатывать сотни запросов каждые пять секунд чем один раз выслать всем наблюдателям обновление. опять же постоянное соединение держит лишь маленький пуш-сервер, не требующий больших затрат (те же jabber сервера не на мейнфреймах же запускают, а там все посложнее будет). есть только один недостаток — нужен флеш на клиенте.
что касается практики, то я рельсовик, соответсвенно использую juggernaut, с ним такие вещи просто в несколько строчек делаются. не ror-решения не использовал, так что толком тут ничего сказать не могу
что касается практики, то я рельсовик, соответсвенно использую juggernaut, с ним такие вещи просто в несколько строчек делаются. не ror-решения не использовал, так что толком тут ничего сказать не могу
0
В текущей реализации весь контент (в том числе подгружаемый) кэшируется. В Push-технологиях смысл кэширования теряется (не надо хранить то, что заберет другой пользователь - мы и так ему дадим =), но промежуточный слой все равно нужен для подготовки сырых данных к отдаче.
На juggernaut что-нить тяжелое делали?
На juggernaut что-нить тяжелое делали?
0
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Наблюдал нечто похожее на ЧМ-2006. Ребята выползли на улицу, правда без ноутов, вытащили проектор в окно и смотрели матч на стене дома напротив =) Летний вечер, пиво, футбол... Класс!
0
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Онлайны можно комфортно смотреть и на 64К. По сайту ползать - чуть больше.
0
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Видео мы не транслируем =)
0
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
статистические данные, визуализированные во флэше, лента событий, комментарии. Ну сами посмотрите - поймете в чем суть http://www.sports.ru/stat/match/online/4…
0
а у меня флеш плеер вываливает еррор:
TypeError: Error #1010: A term is undefined and has no properties.
at classes.util::RequestManager/classes.util:RequestManager::handleArrangement()[D:\Flash\sports.ru\football statistics\match-online\src\classes\util\RequestManager.as:179]
at flash.events::EventDispatcher/flash.events:EventDispatcher::dispatchEventFunction()
at flash.events::EventDispatcher/dispatchEvent()
at ru.vega_int.firsoff.as3::XMLLoader/ru.vega_int.firsoff.as3:XMLLoader::handleComplete()[D:\Flash\framework\ru\vega_int\firsoff\as3\XMLLoader.as:76]
at flash.events::EventDispatcher/flash.events:EventDispatcher::dispatchEventFunction()
at flash.events::EventDispatcher/dispatchEvent()
at flash.net::URLLoader/flash.net:URLLoader::onComplete()
TypeError: Error #1010: A term is undefined and has no properties.
at classes.util::RequestManager/classes.util:RequestManager::handleArrangement()[D:\Flash\sports.ru\football statistics\match-online\src\classes\util\RequestManager.as:179]
at flash.events::EventDispatcher/flash.events:EventDispatcher::dispatchEventFunction()
at flash.events::EventDispatcher/dispatchEvent()
at ru.vega_int.firsoff.as3::XMLLoader/ru.vega_int.firsoff.as3:XMLLoader::handleComplete()[D:\Flash\framework\ru\vega_int\firsoff\as3\XMLLoader.as:76]
at flash.events::EventDispatcher/flash.events:EventDispatcher::dispatchEventFunction()
at flash.events::EventDispatcher/dispatchEvent()
at flash.net::URLLoader/flash.net:URLLoader::onComplete()
0
А можете продублировать сообщение на support@sports.ru с указанием версии браузера и флэша? Буду очень признателен.
0
Просто замечательно!
Хотя если бы прикрутили чуть-чуть флеша.. и простые звуки во время острых моментов/голов сопровождали трансляцию это было бы вообще шикарно.
Хотя если бы прикрутили чуть-чуть флеша.. и простые звуки во время острых моментов/голов сопровождали трансляцию это было бы вообще шикарно.
0
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Футбольные онлайн-трансляции