Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 109
Врядт ли на все материнские платы будут ставить, для этого нужно закон об обязательной установке данного чипа, при чем во всех странах. А так это даст еще больший толчок для Open Source прилодежений.
Полностью согласен! Тут два варианта событий - либо в некоторых странах это попросту не разрешат делать, либо даст ещё большую плодотворную почву для Open Source.
Если вы помните, то подобные ожидания возлагались на уникальный id процессора от Интел. Был даже шум, что типа прайваси будет нарущена, и после этого в BIOS компов добавили пункт - отключать этот ID
А ведь речь шла всего лишь о униклаьном ID способном участвовать в улучшенных алгоритмах шифрования.
Рнально в данном случае есть провал между возможным желанием производителей софта поиметь этот чип, и нежеланием производителей железа делать мамки дороже и сложнее.
А ведь речь шла всего лишь о униклаьном ID способном участвовать в улучшенных алгоритмах шифрования.
Рнально в данном случае есть провал между возможным желанием производителей софта поиметь этот чип, и нежеланием производителей железа делать мамки дороже и сложнее.
Пусть хоть заставятся ) Нечто подобное замудрили разработчики CAD Компас (Для работы софта нужно установить плату). Крякнули уже давным давно.
Думаю со временем на все материнские платы будут ставить,а большинство еще и радоваться этому будет так как продвигать это будут как способ безопасного хранения паролей, защиту от вирусов и обеспечение безопасности вышей системы в целом и всего того что еще придумают маркетологи. А когда он получит достаточное распространение к нему буду привязывать любую DRM и систему идентификации и аутоинтефикации компьютера и/или пользователя.
Не столько OpenSOurce приложений, сколько OpenSOurc мамок)))
А еще это приведет к увеличению NONAME оборудования без TPM.
это приведет к росту пользователей бесплатного ПО и соответственно к улучшению качества.
+1 за OpenSoure!
Скорее бы глядишь OpenSoure бытсрее пошел в массы, а то пока пользоваться им уж оч грустно...
На интеловых маках разве не что-то подобное стоит?
Нет.
О! Нашел...
A Trusted Platform Module (TPM) is a microcontroller that stores secured information. It was thought that Intel Macintoshes use the chip to prevent Mac OS X from running on non-Apple PCs.[dubious – discuss] However, Amit Singh has claimed that the TPM is not used by Apple and is in fact absent from recent Intel Apple computers [1]. TPM technology is considered controversial by some users due to its presumed role in future DRM technologies, but to date Apple seems to have chosen not to implement its functions.
- весьма полезное начинание для open source. Те, кто пользуется нелицензионным софтом действительно почувствуют разницу, потому что придётся платить за многое
- все ли производители плат станут устанавливать это чудо? тот кто не установит, вероятно, получит огромные конкурентные преимущества
- После активизации борьбы с пираством у ms не очень большие успехи с vista, гдядишь с чипом совсем загнётся
- Нолан Бушнелл довольно глупый человек, если считает реальным этот утопический мир- без насилия и пиратсва. Вон морские корабли до сих пор захватывают, а скоро в космос полетим…
Каким образом микросхема в компьютере повиляет на рост пользователей бесплатного ПО, opensource ПО.
"тот кто не установит, вероятно, получит огромные конкурентные преимущества"
Каким образом?
"После активизации борьбы с пираством у ms не очень большие успехи с vista"
Защиту висты сломали достаточно быстро, и проблемы с ней не в пиратстве, что подтверждают как аналитики так и сам Микрософт - проблема в выпущеном продукте котрый не оправдал ожидания потребителей но при этом заставляет так или иначе пересаживаться на него.
"тот кто не установит, вероятно, получит огромные конкурентные преимущества"
Каким образом?
"После активизации борьбы с пираством у ms не очень большие успехи с vista"
Защиту висты сломали достаточно быстро, и проблемы с ней не в пиратстве, что подтверждают как аналитики так и сам Микрософт - проблема в выпущеном продукте котрый не оправдал ожидания потребителей но при этом заставляет так или иначе пересаживаться на него.
Как только появятся обязательные чипы на мамках, так и появятся "чипующие" за 500р на савеловском и прочих рынках
PlayStation3 уже сломали?
PlayStation 2 сломали и много чего еще. Взлом PS3 это только вопрос времени..
PlayStation3 ещё не сломали - что и определяет во многом её судьбу: третье место - и без всяких надежд на что-то лучшее.
Уже второе следите за аналитикой, xbox360 начала проигрывать в начеле года.
19 миллионов против 13 миллионов. Или вы про месячные продажи? С ними всё сложнее, но и там заметного выигрыша нет. И это с учётом того, что PS3 можно использовать для того, чтобы проигрывать Blu-Ray...
я про прогрессию, и я про рейтинги которые публикуются и которые можно по посмотреть.
В итоге будет тоже самое что было н-кол-во. лет зад, и xbox будет последней.
В итоге будет тоже самое что было н-кол-во. лет зад, и xbox будет последней.
Виииии, - это геймплей, а пс3 это технологии, а хбокс - это среднее между.
Виииии, захватывает свой рынок там где люди хотят Играть.
Хобкс, захватывает рынок изначально по тому как: больше промоушена (в независимости как их послали в азии) и они были первыми из "высокотехнологических" приставок.
Пс3 она будет, она будет зафтра мы будем в нее играть не сейчас но завтра(например из-за цены) она будет, станет, "пэ-эской" которая была... -кратко.
Виииии, захватывает свой рынок там где люди хотят Играть.
Хобкс, захватывает рынок изначально по тому как: больше промоушена (в независимости как их послали в азии) и они были первыми из "высокотехнологических" приставок.
Пс3 она будет, она будет зафтра мы будем в нее играть не сейчас но завтра(например из-за цены) она будет, станет, "пэ-эской" которая была... -кратко.
Сломали уже давно (paradox). Не выкладывают, потому что разрабы сразу же патч выпустят.
Поэтому взломщики ждут как можно большего распространения приставки с одинаковой прошивкой.
Поэтому взломщики ждут как можно большего распространения приставки с одинаковой прошивкой.
Уже давно, что вас интересует. За ранее, там линукс и так стоит :)
Даже если будет стоять на каждом компе, в магазине при продаже можно будет разлочить за 1000р или около того.
вообще, всякие нововведения чреваты проблемами для разработчиков софта.
когда Виста вышла, например.
появления этой штуки стоит бояться
когда Виста вышла, например.
появления этой штуки стоит бояться
Взломать можно почти что угодно :) на всё найдут управу :)
Ни к чему это не приведет, уже через день научаться выпаивать эти чипы или еще что-нибудь гг
Делать такие заявления главе крупной фирмы - как минимум попахивает непрофессионализмом. Есть достаточно примеров, как железные способы защиты от корирования обходились не менее успешно, чем их программные собратья. Взять ту же PSP которую чипуют за 500руб(хотя тут я не уверен аппаратная там защита или программная) или HASP-ключи.
PSP взламывается батарейкой. То есть в батарейку прошивают код, который "накатывает" нужную прошивку
А вообще, вон Apple была вольна делать с iPhone все что угодно. Вставлять какие угодно крипто-чипы. Помогло?
Есть версия, что они специально слили пиратам данные о дырах, чтобы поднять продажи.
Не правда, знаком с "пиратами", никто им ничего не сливал. Более того, все нынешнее методы взлома ведь несовершенны. То бут лоадер старый нужно использовать, то еще чего...
С какими пиратами вы знакомы? С какими именно? С авторами метода взлома?
Нынешние методы взлома более чем удобны (дома лежит iPod Touch 8Gb и iPhone 16Gb), запускаем программу, подключаем устройство и… вуаля! взлом произошёл.
Нынешние методы взлома более чем удобны (дома лежит iPod Touch 8Gb и iPhone 16Gb), запускаем программу, подключаем устройство и… вуаля! взлом произошёл.
Методы программинга не совершенны, методы взлома не совершенны, методы чипига не совершенны, методы зачатия ребенка не совершенны, человек вообще не совершенен -кратко.
Дак а что собственно запрещает просто "срубить" ту часть той же Windows, которая определяет - лицензионный или не лицензионный софт. И глубоко наплевать, хоть там 20 чипов таких будет.
Утверждаю со 100% ответственностью, идея провалится.
Утверждаю со 100% ответственностью, идея провалится.
Проблема не только в виндозе. Большой брат все ближе.
Будьте бдительны! Готовимся выходить на барикады!
Будьте бдительны! Готовимся выходить на барикады!
Как правило суть взлома это замена условного перехода на безусловный. Единственное спасение это усложнить подмену, по крайней мере сделать ее трудно тиражируемой.
Бывает, что часть логики зашивают в электронный ключ, тогда так просто не сломаешь.
Если этот электронный ключ по скорости будет как комп, то и потреблять электроэнергии он будет столько же и стоить соответственно. А если он будет выполнять какую-то мелочь - вырежут и всё. Другое дело что чем наворочанней чип тем больше на это нужно времени. Но в любом случае речь идёт о неделях в типичном случае и о месяцах - в сложных.
я про такой чип слышу каждый год
собаки лают - караван идет
собаки лают - караван идет
давно пора мочить пиратство!
есть в этом и плюсы: число линуксоидов возростет :-)
есть в этом и плюсы: число линуксоидов возростет :-)
На сей день TPM применяется для использования полного спектра возможностей защиты данных на зашифрованных логических дисках при помощи технологии Bit Locker в Windows Vista.
ну когда же до производителей ПО дойдет, что любую защиту, которую создал человек, человек и поломает? Поэтому надо не защиты придумывать, а переходить к другому подходу распространения и продажи ПО.
через полгода будем читать о пирате искоренивший чип,
для любой защиты найдеться подход...
для любой защиты найдеться подход...
А это не тот ли чип, который Apple использовала для предотвращения установки Mac OS на не-Apple системах? И который благополучно обошли хакинтошники?
"Что сделал один человек, другой завсегда сможет сломать"
=> бесполезно=)))на секлабе в каментах уже интересно=)
=> бесполезно=)))на секлабе в каментах уже интересно=)
"If it runs, it can be defeated" — "Если программа запускается ее можно взломать".
если "микросхема позволяет определить лицензию", значит программа должна ее иметь. это получается, все программы, созданные до появления "микросхемы", не будут работать? каждая новая софтина должна будет где-то там регистрироваться? это невозможно.
значит, подразумевается, что софтина должна таки требовать проверку на лицензию. а отучить софтину от требовательности всегда было несложно.
значит, подразумевается, что софтина должна таки требовать проверку на лицензию. а отучить софтину от требовательности всегда было несложно.
если программа работает, значит ее можно взломать ©непомню
смешно..
Есть хорошая мысль: "что один человек изобрел, то другой за всегда сломать сможет".
Я это к тому что нужно не защищаться, а искать причины конфликта...
Я это к тому что нужно не защищаться, а искать причины конфликта...
Для примера, смотрите текущее положенние дел с PS3. Неподписанные приложения процессор не будет выполнять напрямую, а только через специальный гипервайзор, который режет ресурсы. Гипервайзор до сих пор не взломан, хотя PS3 - довольно популярная вещь. С другой стороны XBox 360 взломали, но MS выпустили обновление прошивки, и залатали уязвимость. Так что, все зависит от активности производителей железа скорее, а не от RIAA и прочих организаций.
Хотя у меня купленная русская версия С.Т.А.Л.К.Е.Р. (которая, если не изменяет память, использует защиту StarForce), я уже вот год пользуюсь кряком, для "отучения от ДВД"...
StarForce не используется практически в забугорных версиях программ, т.к. доставляет много проблем легитимным пользователям, при этом не являясь слишком большим препятствием для взломщиков.
StarForce не используется практически в забугорных версиях программ, т.к. доставляет много проблем легитимным пользователям, при этом не являясь слишком большим препятствием для взломщиков.
Ясное дело, что сони и микрософт имеют деньги с продаж игр. Потому и защита у них соответствующая. Вывод - сделать выше указанную защиту можно будет только в том случае, если разработчики железа будут в этом заинтересованы, т.е. каждый издатель софта будет выплачивать определенный процент от прибыли ВСЕМ разработчикам железа. Иначе последние сами придумают, как обойти защиту, чтобы поднять продажи своего продукта.
Правильнее это называется Treacherous Computing Module. No pasaran.
Ничё, руки у нас растут откуда надо, будет надо, будет всё работать, как мы хотим
Кто-нибудь, напишите Столлману.
Любая DRM-система обречена на провал, потому что просто не нужна конечному пользователю, более того - это антифича, которая ущемляет права пользователей.
Нафига производителям материнских плат добавлять микросхему TPM? Нафига пользователям покупать такие материнские платы, потом вручную в биосе включать TPM-модуль, создавать набор ключей, и все это для того, чтобы потом не иметь возможности скопировать музыку или запустить пиратку?
Что мешает пиратам отвязать игру от TPM, подобно тому как сейчас делают НОСД для старфорса?
Нафига производителям материнских плат добавлять микросхему TPM? Нафига пользователям покупать такие материнские платы, потом вручную в биосе включать TPM-модуль, создавать набор ключей, и все это для того, чтобы потом не иметь возможности скопировать музыку или запустить пиратку?
Что мешает пиратам отвязать игру от TPM, подобно тому как сейчас делают НОСД для старфорса?
Вы вчитайтесь внимательнее:
"Нолан Бушнелл (Nolan Bushnell), основатель компании Atari, предполагает, что в скором времени пиратство в сфере компьютерного ПО (и игр в частности) исчезнет как таковое.
Этого можно будет достичь за счет использования микросхемы Trusted Platform Module (TPM), разработанной компанией Trusted Computing Group для защиты рабочих станций. Эта микросхема позволит определять лицензию работающих программ."
Вам действитльно интересно, что думает владелец Atari Inc., которая "была основана в качестве разработчика и производителя монетных игровых автоматов"?
Да он нифига не смыслит в компьютерах!
"Нолан Бушнелл (Nolan Bushnell), основатель компании Atari, предполагает, что в скором времени пиратство в сфере компьютерного ПО (и игр в частности) исчезнет как таковое.
Этого можно будет достичь за счет использования микросхемы Trusted Platform Module (TPM), разработанной компанией Trusted Computing Group для защиты рабочих станций. Эта микросхема позволит определять лицензию работающих программ."
Вам действитльно интересно, что думает владелец Atari Inc., которая "была основана в качестве разработчика и производителя монетных игровых автоматов"?
Да он нифига не смыслит в компьютерах!
ЛОЛ, вы не знаете что такое Atari?
Atari — фирмочка, которая в 80-х производила восьмибитные телеприставки и игровые компьютеры без возможности расширения. Все её игры были рассчитаны на определённый игровой автомат (конфигурацию). Железо Atari не подлежало апгрейду и какому-либо изменению — это была полностью закрытая программно-аппаратная платформа.
С приходом открытых систем на основе архитектуры x86 Atari выродилась как по новым идеям, так и по средствам. Многим людям было неинтересно то, что она продавала, когда уже появился i386.
С приходом открытых систем на основе архитектуры x86 Atari выродилась как по новым идеям, так и по средствам. Многим людям было неинтересно то, что она продавала, когда уже появился i386.
Выпаим нах.
Они вообще поумнеют когда-нибудь?.. :)
У меня возникает чувство, что народ в последнее время стал меньше покупать пиратские программы. Не исключено, что тенденция продолжится, и тема пиратства станет менее актуальной и без искусственных штучек.
Почитав всё это, боюсь одного. Потери взаимообмена и взаимозаменяемости программного обеспечения. Я имею в виду сайты, требующие Internet Explorer и документы, не дающие перекодировать себя в другие форматы.
Ни один нормальный сайт не будет требовать от посетителя, чтобы он смотрел на него через строго определенный браузер. Если это не сайт фанатов IE :) в 99% случаев всё строго наоборот.
И какие это документы не дадут себя переконвертировать? Как это вообще?
И какие это документы не дадут себя переконвертировать? Как это вообще?
вы неправы, есть много сайтов, узкоспециализированных для просмотра _только_ через ИЕ. по большей части это работа с банками и прочая бухгалтерия. причем есть еще такие где нужен непременно ИЕ6.
Да, я ждал этого :) IE используют только в силу подавляющего числа бухгалтеров и т.п. с Виндой и IE. Да и "узкая специализация" происходит только от того, что разработчики пытались в тонкий клиент поместить "толстый" функционал, с применением ActiveX - на то время (5-7 лет назад) это была единственная альтернатива. Время, конечно, покажет, но я полагаю, что эта ситуация изменится.
хочется верить что изменится. но не в скором времени... я разговаривал с разработчиками одного из банк-клиентов, проблема была в том что он не работает на машинах с двух-ядерными процессорами - они сказали что в ближайшее время не планируют работать над их поддержкой(
думаю и с activex+ie6 будет так же. работает - и ладно(
думаю и с activex+ie6 будет так же. работает - и ладно(
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Чип, который может искоренить пиратство