Комментарии 126
Для начала мне кажется что "… человеческого тела или сексуальных действий..." нужно заменить на «человеческого тела и сексуальных действий».
Так как под первое попадают все учебники анатомии да и все книги с описательным образом человека.
Так как под первое попадают все учебники анатомии да и все книги с описательным образом человека.
Про порнографию они еще круче выдали: «продукция порнографического характера – продукция, которая содержит порнографию».
там просто есть определение порнографии в законе… но оно не такое выносящее мозг
Что вы, эти достойные мужи были зачаты строго по госплану СССР, в честь XIV съезда КПСС.
Меня тоже покоробили именно эти «недостойные инстинкты».
Инстинкт самосохранения — хороший, поиска пищи — вполне неплохой, социальные всякие инстинкты — отлично.
А вот сексом с девушкой заняться — это прям недостойно думающего человека…
Они буквально толкают меня к онанизму.
Инстинкт самосохранения — хороший, поиска пищи — вполне неплохой, социальные всякие инстинкты — отлично.
А вот сексом с девушкой заняться — это прям недостойно думающего человека…
Они буквально толкают меня к онанизму.
Вот вы смеётесь, а мужикам пришлось попотеть…
Как бы вы сами сформулировали что такое «эротика»?
Как бы вы сами сформулировали что такое «эротика»?
Нет я не смеюсь, я восхищаюсь!
Вообще, британские ученые давно написали программу, которая отличает одно от другого :)
Вообще, британские ученые давно написали программу, которая отличает одно от другого :)
Если б только мужикам. Но Григорович имхо антиэротична.
Мы как-то долго обсуждали, но финальный вариант прост: если член видно — это порно, иначе — эротика :)
AFAIK если демонстрируются «мужские или женские гениталии в состоянии полового возбуждения» — то типа порнография.
Но это определение имхо устарело — иначе как в кабельных сетях на Украине вовсю транслируется XXL, Spice и Adult Channel, а также в супермаркетах продаются фильмы компании Private? :) (да, это все гордо именуется эротикой)
Да и в России фильмы местных порностудий вполне себе получили прокатное удостоверение с формулировкой «жесткая эротика»…
Но это определение имхо устарело — иначе как в кабельных сетях на Украине вовсю транслируется XXL, Spice и Adult Channel, а также в супермаркетах продаются фильмы компании Private? :) (да, это все гордо именуется эротикой)
Да и в России фильмы местных порностудий вполне себе получили прокатное удостоверение с формулировкой «жесткая эротика»…
интересно, самосохранение тоже «недостойный» инстинкт? он может и к убийству привести
Лично у меня все инстинкты достойные.
*цинично и непристойно сожрал гамбургер, урча маянезиком*
А еще у нас Черновецкий есть.
Интересно, как эти бедняги депутаты в туалет ходят? Ведь против природы не попрешь и приходится себе «вульгарно-натуралистично специально демонстрировать гениталий». Наверное, глаза закрывают, чтобы не оскорбить честь и достоинство народного избранника.
Вспомнилось:
www.moral.gov.ua/solutions/180/
www.moral.gov.ua/solutions/180/
Как-то в детстве меня заинтересовал вопрос — чем же эротика отличается от порно. Старший товарищ ответил мне довольно просто: «Если в фильме демонстрируются толко женские прелести — это эротика, если в кадре появляется МПХ — это порно». Это объяснение на бытовом уровне вполне устраивает меня до сих пор.
По моему определению — классическая эротика, правда если подружки найдут себе МПХ или его подобие, это уже порно. Вооще, я думаю, что применяют слово «эротика», когда хотят подчеркнуть эстетическую красоту происходящего, чувства там, все дела, дать опосредованно свою оценку происходящему. Порно же всегда вульгарно и обращается напрямую к низменным животным инстинктам, минуя какие-бы то ни было зайчатки разума.
Энимал фистинг как самурайский меч разрубает вашу стройную теорию пополам.
Энимал фистинг — это уже «в мире животных» =)
В общем-то в фистинге рука является эрзацем МПХ.
Хотя я согласен, нужны другие критерии, оценивающие «жёсткость» происходящего. Например, считать сцены, где происходит вульгарная демонстрация половых органов (грудь сюда не входит) порнографией. Думаю, демонстрацию полового акта не стоит относить к порнографии — его можно снять так, что и видно ничего особо не будет.
Хотя я согласен, нужны другие критерии, оценивающие «жёсткость» происходящего. Например, считать сцены, где происходит вульгарная демонстрация половых органов (грудь сюда не входит) порнографией. Думаю, демонстрацию полового акта не стоит относить к порнографии — его можно снять так, что и видно ничего особо не будет.
В общем-то, не задумываясь, я пришёл к тому же, что и депутаты, пусть и более коротко изложил.
Ну это мы с вами между собой так поговорить можем. А лесбиянка бы нас рассказала, что эрзацем является МПХ.
И вообще, порнография это ругательное название эротики, а означают они совершенно одно и то же.
А вот эстетика как раз это перпендикулярнуй фактор, как можно додуматься считать её критерием — ума не приложу. Если эрос это влечение, то и от эротики требуется вызывать у зрителя влечение. А эстетика… ну есть — хорошо, нет — и обойдемся
И вообще, порнография это ругательное название эротики, а означают они совершенно одно и то же.
А вот эстетика как раз это перпендикулярнуй фактор, как можно додуматься считать её критерием — ума не приложу. Если эрос это влечение, то и от эротики требуется вызывать у зрителя влечение. А эстетика… ну есть — хорошо, нет — и обойдемся
По поводу МПХ. Всё-таки именно он изначально предназначен для полового контакта, значит всё, что используется вместо него — эрзац, пусть даже для кого-то и лучше оригинала. Ладно, МПХ с ним.
По поводу терминологии. Чтобы не привязываться к словам, сделаем так. Пусть A — множество произведений искусства и т.д., в которых так или иначе присутствует обнажённое человеческое тело. Необходимо множество A разбить на два непересекающихся подмножества B и C так, чтобы подмножество B было разрешено, одобрено общественной моралью и допустимо, а демонстрация и распространение элементов множества C были ограничены. Собственно, нужна такая функция, которая бы однозначно определяла принадлежность элементов множества A к одному из множеств B и C.
Я называю множества B и C эротикой и порнографией соответственно. Вы называйте как хотите.
По поводу терминологии. Чтобы не привязываться к словам, сделаем так. Пусть A — множество произведений искусства и т.д., в которых так или иначе присутствует обнажённое человеческое тело. Необходимо множество A разбить на два непересекающихся подмножества B и C так, чтобы подмножество B было разрешено, одобрено общественной моралью и допустимо, а демонстрация и распространение элементов множества C были ограничены. Собственно, нужна такая функция, которая бы однозначно определяла принадлежность элементов множества A к одному из множеств B и C.
Я называю множества B и C эротикой и порнографией соответственно. Вы называйте как хотите.
Тут вот еще мысль пришла. А как же быть с анальным фистингом? В этом случае установить что является эрзацем чего становится затруднительно.
По-моему, всё просто и зависит от точки зрения. Если рассматривать анальный фистинг в качестве суррогата полового акта, тогда, очевидно, анус будет являться эрзацем вагины а рука — МПХ.
Я думаю, идею Вы поняли.
Я думаю, идею Вы поняли.
Вот в том всё и дело, что зависит от точки зрения. Нет никаких предпосылок рассматривать его как суррогат полового акта. Но если захотеть — так можно рассматривать даже видеозапись, как Фидель Кастро ест банан
Эротика — изображение тела, жёсткая эротика — «его можно снять так, что и видно ничего особо не будет»
Лесбиянка делает подруге куннилингус, и это показано крупным планом, так что видно язык — порно.
Фистинг с сокрытым вхождением — жёсткая эротика. А если видно, как ручки туда идут — порно.
Так что непонятно, чего они там мудрят, когда есть технические различия, а эмоциональное состояние — пятая нога.
Лесбиянка делает подруге куннилингус, и это показано крупным планом, так что видно язык — порно.
Фистинг с сокрытым вхождением — жёсткая эротика. А если видно, как ручки туда идут — порно.
Так что непонятно, чего они там мудрят, когда есть технические различия, а эмоциональное состояние — пятая нога.
Интересно, если в порнушке перед самым действом герои признаются друг другу в любви, будет ли это считаться эротикой? Как выражение глубоких чувств и переживаний людей друг к другу?
А что, эротика не «побуждает недостойные инстинкты»?)
Ремонт ВАЗа — это эротика или порнография?
Ну если он проявляет вашу чувственность и имеет эстетическое действие… Я боюсь, что недостойные инстинкты тут больше имеют место.
Erotic humiliation is the consensual use of psychological humiliation in a sexual context, whereby one person gains arousal or erotic excitement from the powerful emotions of being humiliated and demeaned
если показывать крупным планом как водитель лезет в раскрытый капот, то да.
Подытожу: формулировки придумали, чтоб предпринимателям было сложно доказать, что то, что они продают эротика, а не порнография. Сложно, но возможно. То есть предприниматель должен будет «как-то» доказать чиновнику, что в его продукции гениталии демонстрируются не самоцельно-специально, а с целью подтверждения глубины чувств.
Что такое «недостойные инстинкты», «антиэтичные сцены» и как определить чьим «моральным критериям» должны они соответствовать?
Совпадают ли, например, инстинкты, этика и моральные критерии старых дев с Вашими :)?
По-моему, единственный критерий — видно-не видно половые органы. А всё прочее в определении порнографии — от лукавого.
Совпадают ли, например, инстинкты, этика и моральные критерии старых дев с Вашими :)?
По-моему, единственный критерий — видно-не видно половые органы. А всё прочее в определении порнографии — от лукавого.
Если из определения эротики убрать одно слово — «сексуальных», то получится определение похода в театр.
«продолжением, подтверждением глубины» — это как?
Ну с «продолжением понятно», но вот с «подтверждением глубины...» Это оригинально! Как в старом анекдоте:
Вовочка на уроке труда изучал столярное дело…
И на вопрос учителя — Что может пролезть в щель в полу? Не знал, что ответить.
После урока труда приходит домой и спрашивает отца- Папа, а мышка может пролезть в половую щель? На, что папа воскликнул — Мышь?! В пи… день?! Оригинальной!
Вовочка на уроке труда изучал столярное дело…
И на вопрос учителя — Что может пролезть в щель в полу? Не знал, что ответить.
После урока труда приходит домой и спрашивает отца- Папа, а мышка может пролезть в половую щель? На, что папа воскликнул — Мышь?! В пи… день?! Оригинальной!
ну так украинские депутаты частенько в Артек наведываются. Да и не только депутаты.
Для полноты понимания что такое порнография было бы неплохо узнать что такое «честь и достоинство человека» и чем их можно оскорбить. Кого оскорбляет порно?
Однако, определение порнографии попахиет христианско-средневековыми-сектанскими наклонностями.
Это было бы смешно, если бы не было так грустно.
Дни Дёрти на Хабре.
Без обид, но Шаблон:Design. Я еле прочитал само определение.
«недостойные инстинкты» Фрейда на вас нет :)
теперь в конце порно-роликов герои наконец-то поженятся! И не придерешься.
теперь осталось законодательно закрепить понятия «вульгарно-натуралистическая» «циничная» etc))
Мицгол?
facepalm.jpg
«побуждая недостойные инстинкты»
Что, прямо так в законе и записано. Жесть.
Во-первых, непонятно, какой это может иметь смысл без определения, чем отличаются достойные инстинкты от недостойных. Вот, например, инстинкт продолжения рода — недостойный? В условиях нынешней демографической ситуации такое утверждение попахивает экстремизмом. Это не такая уж и шутка: ЛГБТ-организациям отказывали в регистрации именно на подобном основании. Ну, это, правда, у нас, в России.
Во-вторых, многие солидные этологи считают — и я склонен им верить — что у человека вообще нет инстинктов. В общем, по меньшей мере, наука не даёт общепризнанного и убедительного их описания. Тогда о чём вообще эта формулировка в законе? Как предлагается определять «побуждение» того, чего, возможно, и вовсе нет?
Что, прямо так в законе и записано. Жесть.
Во-первых, непонятно, какой это может иметь смысл без определения, чем отличаются достойные инстинкты от недостойных. Вот, например, инстинкт продолжения рода — недостойный? В условиях нынешней демографической ситуации такое утверждение попахивает экстремизмом. Это не такая уж и шутка: ЛГБТ-организациям отказывали в регистрации именно на подобном основании. Ну, это, правда, у нас, в России.
Во-вторых, многие солидные этологи считают — и я склонен им верить — что у человека вообще нет инстинктов. В общем, по меньшей мере, наука не даёт общепризнанного и убедительного их описания. Тогда о чём вообще эта формулировка в законе? Как предлагается определять «побуждение» того, чего, возможно, и вовсе нет?
В общем, теперь, если видеофайлы в твоем нетбуке побуждают в украинском таможеннике недостойный инстинкт вымогать взятку, то он будет ее вымогать, а если только глубокое эмоциональное переживание «не к чему прицепиться», то отпустит.
а я частенько называю то, что происходит в моей стране — «порнографией»
ну, к примеру, сейчас вот из каждого угла про мэра столицы говорят: какой он нечестный, гад и вообще мразь. А раньше значит кристальной души человек был и ничего за ним плохого не водилось, тока что вот испортился, прям на глазах. Вот гляжу я видео всяких независимых каналов, где неподкупные репортёры сливают батурина и думаю: «это же порнуха какая-то...»
ну, к примеру, сейчас вот из каждого угла про мэра столицы говорят: какой он нечестный, гад и вообще мразь. А раньше значит кристальной души человек был и ничего за ним плохого не водилось, тока что вот испортился, прям на глазах. Вот гляжу я видео всяких независимых каналов, где неподкупные репортёры сливают батурина и думаю: «это же порнуха какая-то...»
По количеству специалистов тред проигрывает только форуму Ворлд оф Варкрафт!
чтение данных определений (а их вполне можно рассматривать как «зарисовки с натуры») побуждает во мне недостойные инстинкты по отношению к их авторам => данное определение само по себе является порнографическим и…
а дальше украинских законов я не знаю; что сделают, если найдут-то порнографию?
а дальше украинских законов я не знаю; что сделают, если найдут-то порнографию?
«побуждая недостойные инстинкты» это 5 баллов :D
Определение хорошее, но имеет стандартный изъян. Было бы странно, если эталлон метра, который хранится в Парижской палате мер и весов показывал разные значения в зависимости от того, кто этот метр взял. С определение эротики и порнографии сложнее: тот мент, который докопается до вашего ларька с дисками будет утверждать одно, а вы — другое. Его может оскорбляет такое изображение половых органов, а вас — нет. На сто экспертов — сто мнений.
Звучит как тост. В конце не хватает "… так давайте же выпьем за радость любви".
Из определения следует, что одна и та же сцена в составе мелодрамы будет эротикой, а если создать какой нибудь сборник эротических сцен, и вырезать эмоциональные переживыания, эта же сцена перестанет быть эротикой, а может быть даже станет порнографией :)
Про недостойны инстинкты хотелось бы поподробнее.
О чем это на хабре?
Теперь понятно на что идут налоги. Надо же из народного кормана оплатить работу "… целой группы депутатов!"
у определения шрифт вырвиглазный
Эротика — это когда смотришь, и тебе нравится, а порнография — это когда смотришь, и тебе хочется…
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
В Украине дали четкое определение эротики