Комментарии 60
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Это точно!
Я-то по заголовку вообще подумал, что там пользователям платят за комментарии (контент), а не наоборот :)
Я-то по заголовку вообще подумал, что там пользователям платят за комментарии (контент), а не наоборот :)
99% всех комментариев — спам и тупость, которым способствует анонимность. Я солидарен с Касперским и тоже не поддерживаю анонимность. Для спецслужб непроблема и сейчас отследить, кто оставил коммент или пост. Отсутствие анонимности — мотивация думать перед тем, как что-то написать, сказать или сделать. Все вопят, что интернет — это последняя цитадель свободы слова. Я думаю, что интернет сейчас — это цитадель маразма, тупости и безответственности. Отсутствие анонимности — это одно из лекарств, которое может сделать сеть более полезной, безопасной и бла-бла-бла-бла средой.
А на счет оплаты считаю, что это не маразм, а нормальная попытка поиска иных моделей взаимодействия с читателем. Вы на хабре за комменты по 5 минут разве не платите? Время-деньги. ПИшите то, что нравиться большинству- поощряют внутренней манной, дают больше прав и Вы отдаете сайту еще больше времени. А что если я не хочу тратить время и чтобы разместить топик плачу деньги? Что-то никто не возмущается.
А на счет оплаты считаю, что это не маразм, а нормальная попытка поиска иных моделей взаимодействия с читателем. Вы на хабре за комменты по 5 минут разве не платите? Время-деньги. ПИшите то, что нравиться большинству- поощряют внутренней манной, дают больше прав и Вы отдаете сайту еще больше времени. А что если я не хочу тратить время и чтобы разместить топик плачу деньги? Что-то никто не возмущается.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ждал вопроса. Я буду оставлять свои данные только тогда, когда это будет общим условием для всех. В том числе и для тебя, голубчик.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А ты что думаешь по поводу анонимности? Судя по всему ты против ее отмены. А почему?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Вот так как-то понятнее стало.
Мне кажется наоборот, когда человек будет больше бояться за свою репутацию, он будет совершать меньше необдуманных поступков и меньше использовать необдуманных слов.
Конечно будет сложнее рассказывать в инете как вырастить куст травы или искать в соц. сетях чудесных прилюбодеек, но с другой стороны меньше вероятности наткнуться при этом на свою жену). Вобщем во всем есть свои достоинтсва и недостатки. Но недостатки не будут касаться качества материла, а наоборот будут достоинтсвом схемы деанонимизации.
Мне кажется наоборот, когда человек будет больше бояться за свою репутацию, он будет совершать меньше необдуманных поступков и меньше использовать необдуманных слов.
Конечно будет сложнее рассказывать в инете как вырастить куст травы или искать в соц. сетях чудесных прилюбодеек, но с другой стороны меньше вероятности наткнуться при этом на свою жену). Вобщем во всем есть свои достоинтсва и недостатки. Но недостатки не будут касаться качества материла, а наоборот будут достоинтсвом схемы деанонимизации.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Что значит не говорят правду? Приведи, пожалуйста, пример.
Не думаю, что взаимоотношения с работодателем надо выносить из избы, это как в случае с семьей. У меня, например, на работе условия таковы, что я могу высказать все, что меня устраивает и неустраивает в лицо работодателю, а не писать из подтишка анонимно в интернете. Бороться с работодателем в иных случаях рекомендую не в интернете, а в правовом поле, начиная от административного, заканчивая уголовным. И вместо того, чтобы изливать свои страдания через онлайн, лучше проштудировать трудовой кодекс и получше узнать свои права и обязанности.
В целом, я думаю, что интернет уже перерос пеленки анархии, это уже информационная, бизнесс среда, которая должна иметь правила взаимодействия внутри нее, причем не условные, а реальные. Отсутствие анонимности — это один из пунктов этих правил.
Как вариант, анонимностью можно торговать, т.е. какой-то ресурс готов принимать и публиковать анонимные комменты, при этом армию модераторов будет кормить пользователь, который размещает комментарии. Т.е. я могу комментировать анонимно, при этом ресурс гарантирует, что отфильтрует контент не соответствующий общим требованиям.
Не думаю, что взаимоотношения с работодателем надо выносить из избы, это как в случае с семьей. У меня, например, на работе условия таковы, что я могу высказать все, что меня устраивает и неустраивает в лицо работодателю, а не писать из подтишка анонимно в интернете. Бороться с работодателем в иных случаях рекомендую не в интернете, а в правовом поле, начиная от административного, заканчивая уголовным. И вместо того, чтобы изливать свои страдания через онлайн, лучше проштудировать трудовой кодекс и получше узнать свои права и обязанности.
В целом, я думаю, что интернет уже перерос пеленки анархии, это уже информационная, бизнесс среда, которая должна иметь правила взаимодействия внутри нее, причем не условные, а реальные. Отсутствие анонимности — это один из пунктов этих правил.
Как вариант, анонимностью можно торговать, т.е. какой-то ресурс готов принимать и публиковать анонимные комменты, при этом армию модераторов будет кормить пользователь, который размещает комментарии. Т.е. я могу комментировать анонимно, при этом ресурс гарантирует, что отфильтрует контент не соответствующий общим требованиям.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
1. О том, что нужно обеспечивать — это только твое мнение. У меня свое. Если я владелец ресурса, то я вправе не давать доступ к созданию контента, не получив от пользователя персональных данных. Тот контен, который создается сейчас ни чем не лучше забора, на котором любой может анонимно написать все что хочешь.
2. Можешь сам продолжить ряд сред.
3. Человек может написать полную чушь с использованием нецензурных выражений и если это не соответствует требованиям к контенту. данного ресурса, я как владелец вправе его удалить (контент конечно). Деанонимность не подразумевает показывать полный пакет персональных данных. Имени и фамилии вполне достаточно, а также возможно ссылки на все публикации, чтобы другие юзеры могли оценить адекватность данного чела.
2. Можешь сам продолжить ряд сред.
3. Человек может написать полную чушь с использованием нецензурных выражений и если это не соответствует требованиям к контенту. данного ресурса, я как владелец вправе его удалить (контент конечно). Деанонимность не подразумевает показывать полный пакет персональных данных. Имени и фамилии вполне достаточно, а также возможно ссылки на все публикации, чтобы другие юзеры могли оценить адекватность данного чела.
Такое ощущение, что никто ни разу не пользовался всем известным imdb.com, там подобная модель действует уже парочку лет наверное и так же для регистрации нужно указать данные своей кредитной карты и только после этого появляется возможность голосовать за фильмы, ну или писать комментарии.
Что-то я не помню, что бы я писал номер своей карты когда регистрировался.
А когда вы регистрировались? Потому что мне для этого пришлось вводить, примерно полтора или год назад.
Не помню, года полтора-два назад.
Да и в профиле такого поля не нашел.
Может, когда вы регились, сразу случайно подписались на триал IMDbPro?
Да и в профиле такого поля не нашел.
Может, когда вы регились, сразу случайно подписались на триал IMDbPro?
Странно, сейчас попробовал еще раз регистрацию — ничего не спросили. Видно я попал как-то удачно :(
Хех, я «вспомнил» где там спрашивают кредитку :) Создавал сегодня новый аккаунт для знакомой и когда решили послать личное сообшение на мой аккаунт, попросили пройти проверку, для этого собственно и нужно указать кредитку.
Я регистрировался два года назад как раз при попытке послать сообшение, вот собственно почему у меня сразу же спросили карту тогда, а я подумал что это обязательное условие при регистрации.
Я регистрировался два года назад как раз при попытке послать сообшение, вот собственно почему у меня сразу же спросили карту тогда, а я подумал что это обязательное условие при регистрации.
А чё отличный способ монетизации проекта — собирать денюжку за возможность комментирования. По доллару с каждого, и при должной аудитории можно наскрести как минимум на хостинг :)
чего уж там… можно еще за возможность просмотра контента денюжку брать:)
> А чё отличный способ монетизации проекта — собирать денюжку за возможность комментирования.
Ага, а ещё в редакции завести своего штатного интернет-тролля, чтобы он устраивал в комментах провокации, раздувал холивары и вызывал тем самым увеличение числа пользовательских комментариев (т.е. увеличивал доход сайта).
Ага, а ещё в редакции завести своего штатного интернет-тролля, чтобы он устраивал в комментах провокации, раздувал холивары и вызывал тем самым увеличение числа пользовательских комментариев (т.е. увеличивал доход сайта).
… интернет достаточно обширен, и любой человек всегда может пойти в другое место
В контексте статьи так и хочется прочитать как «пойти посрать в другое место» :)
А я думал сейчас прочитаю историю успеха :(
Хреновый опыт. Как видно, даже для Запада.
А на счет цензуры, то всеобщая паспортизация пользователей убьет тот формат интернета, который существует сейчас.
А на счет цензуры, то всеобщая паспортизация пользователей убьет тот формат интернета, который существует сейчас.
Может быть журналисты что-то переврали? Вполне может быть, что 99 центов снимают для проверки работоспособности карты и потом их возвращают, как в paypal. Но таким образом происходит привязка номера карты к аккаунту и найти человека будет проще. Это как привязка аккаунта к мобильному, но в чем-то надежнее. Естественно отсюда следует потеря всякой анонимности.
Не возвращают. Но да, это единоразовая плата за регистрацию пользователя, а не за каждый комментарий.
https://sca.thesunchronicle.com/user-registration/user-registration.aspx
«Your credit card will be charged a one-time fee of 99 cents to activate the account. We will not retain payment information after the one-time transaction. »
https://sca.thesunchronicle.com/user-registration/user-registration.aspx
«Your credit card will be charged a one-time fee of 99 cents to activate the account. We will not retain payment information after the one-time transaction. »
По заголовку подумал, что это газета начала платить юзерам за комментарии, а тут вон оно как :)
Ну, ну, успехов им с их бизнес-моделью…
Ну, ну, успехов им с их бизнес-моделью…
Помню были форумы, где тебе платили за комментарии, а не ты чтобы изъявить свою мысль…
Даже если допустить, что данные о пользователях будут достоверные, то у нас в России, например, в связи с 152м законом хранить такую персональную информацию о пользователях очень геморно.
Они уже наняли профессиональных троллей? Иначе заработать будет проблематично.
Что-то в этой бизнес-модели не видно денег.
Всеобщая паспортизация — еще куда не шло. Но деньги за право оставлять комментарии это уже перебор. Осталось еще начать собирать деньги с авторов статей и спикеров цитируемых в публикациях…
Где здесь биснес-модель?
Просто способ избавиться от троллей в комментах.
Просто способ избавиться от троллей в комментах.
На вопрос наверное стоит посмотреть с другой стороны — возможность оставлять комментарии — это услуга для сайта или для пользователей? Вопрос далеко не однозначный. Может на первый раз показаться что для сайта — как бы больше комментариев, значит больше трафика, значит они, буржуины, гребут больше бабла лопатой. С другой стороны, когда комментарии превращаются в поток говна как это случилось на корреспондент.нет — от таких комментариев и комментаторов только вред и создание сайту репутации помойки, что быстро сказывается и на денежном потоке. С другой стороны, человек написанием поста в открытый космос глубоко внутри удовлетворяет свое желание высказаться, восстановить справедливость, сказать себе еще раз «какой я офигельно умный чувак». Возможно одноразовая плата 99центов за возможность перманентно получать такое удовольствие среди адекватных соконфетников — не такие уж и большие деньги.
PS. Удивительно, как много людей воспринимают требование небольшой оплаты, как личное оскорбление. Помню раньше, когда в 90-х годах троллейбусах все ездили бесплатно и только-только появились кондукторы. Было масса возмущения — кондукторам хамили и даже иногда били лицо, требование купить билет воспринималось на глубоко личностном уровне.
PS. Удивительно, как много людей воспринимают требование небольшой оплаты, как личное оскорбление. Помню раньше, когда в 90-х годах троллейбусах все ездили бесплатно и только-только появились кондукторы. Было масса возмущения — кондукторам хамили и даже иногда били лицо, требование купить билет воспринималось на глубоко личностном уровне.
Мне нравится идея. Желающих оплатить в России наверно будет немного и будет зависеть от статуса издания. Как вариант — брать деньги с авторов за возможность публикации. Например, символический рубль.
Может и на хабре сделать платными комментарии? Глядишь и троллей станет меньше.
Очень интересный ход с их стороны.
Это СМИ, а не социальная сеть, и мнение анонимного комментатора в конечном итоге может никого и не интересовать.
Это СМИ, а не социальная сеть, и мнение анонимного комментатора в конечном итоге может никого и не интересовать.
Очевидно, что целью такого решения является не монетизация проекта за счет желающих высказаться, а минимизация шлака в комментариях путем персонализации каждого сказанного слова. Хотя идея, конечно, беспрецедентная для Сети, мне кажется они имеет право на попробовать!:)
Еще есть способ подтверждения регистрации через отправку SMS-кода на мобилу. Результат можно получить примерно тот же и бесплатный для пользователя.
Еще есть способ подтверждения регистрации через отправку SMS-кода на мобилу. Результат можно получить примерно тот же и бесплатный для пользователя.
если издание стоящее, то идея прекрасная и работать будет.
Только идея не нова, и давно применяется на snob.ru — и вкупе со строгой модерацией, результаты замечательные. Почитайте и увидите очень высокий уровень обсуждений.
Подписка на сноб гораздо дороже 99 центов, но, с другой стороны, для многих дороже возможность писать в одном треде с Борисом Стругацким, Евгением Чичваркиным, Михаилом Прохоровым, Виктором Пелевиным
Только идея не нова, и давно применяется на snob.ru — и вкупе со строгой модерацией, результаты замечательные. Почитайте и увидите очень высокий уровень обсуждений.
Подписка на сноб гораздо дороже 99 центов, но, с другой стороны, для многих дороже возможность писать в одном треде с Борисом Стругацким, Евгением Чичваркиным, Михаилом Прохоровым, Виктором Пелевиным
Идея настолько не нова, что она была продумана задолго до сноба :)
Изначально, правда, причиной снятия абонплаты за право общения был не отсев, а высокая стоимость обслуживания; на западе яркий пример — The WELL, форум, существовавший в виде текстовой BBS с 1984 г, позже и как сайт. Аудитория интернета-то растет, и стоимость содержания стала вконец дешевой, но авторы быстро сообразили, что аудитория увеличивается в основном не в качественном выражении, и и оставили абонплату. Вот теперь за 10-15 баксов в месяц можно участвовать в неанонимной дискуссии в кругу всяких журналистов-писателей-бизнесменов, и просто умных взрослых людей.
Я всякими свободами анонимности и выражения бесполезной точки зрения можно наслаждаться где-нибудь на дваче.
Изначально, правда, причиной снятия абонплаты за право общения был не отсев, а высокая стоимость обслуживания; на западе яркий пример — The WELL, форум, существовавший в виде текстовой BBS с 1984 г, позже и как сайт. Аудитория интернета-то растет, и стоимость содержания стала вконец дешевой, но авторы быстро сообразили, что аудитория увеличивается в основном не в качественном выражении, и и оставили абонплату. Вот теперь за 10-15 баксов в месяц можно участвовать в неанонимной дискуссии в кругу всяких журналистов-писателей-бизнесменов, и просто умных взрослых людей.
Я всякими свободами анонимности и выражения бесполезной точки зрения можно наслаждаться где-нибудь на дваче.
P. S. я конечно не хочу сказать, что нормально общаться можно только там, где требуют платить бабло. Но при сегодняшней вседоступности более-менее серьезные площадки требуют каких-нибудь сдерживающих методов, будь то модерация, премодерация, система приглашений, денежная оплата и т. п., или комбинация нескольких перечисленных. Небольшая начальная оплата — отличный вариант.
Для качественного контента именно такая модель и нужна, т. к. анонимные говнокомменты дилетантов увеличивают его энтропию и снижают тем самым общее качество.
Как вариант, можно ввести карму и взимать полную сумму только с новичков, а дальше уже начислять скидку на карму и при каком-то довольно высоком значении делать комменты бесплатными.
Как вариант, можно ввести карму и взимать полную сумму только с новичков, а дальше уже начислять скидку на карму и при каком-то довольно высоком значении делать комменты бесплатными.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
а я было подумал, что качество статьи оценивается по количеству комментариев, можно это конечно и накручивать, но сама идея хороша — статья обсуждается и собирает камменты, получи денег и заказ на статью, если нет камментов — значит текст фуфло и денег не получишь ))
Они напрасно устроили наряду с платностью ещё и деанонимизацию. Надо было действовать последовательно, приучать свою публику к переменам постепенно: в этом азбучный залог успеха. К тому же 99 центов — не так уж и мало за один краткий комментарий.
В качестве положительного примера могу привести российский сборник анимешных цитат (в том числе графических и видеозаписей) под названием «Няш». На Няше стоимость репликив SMS-чате начинается примерно от 10 центов (реальная стоимость зависит от оператора). Если стоимость выше, реплика особенным образом подсвечивается. И ничё — бойко беседуют.
Правда, газету на эти деньги содержать не удалось бы. Это понятно. Но удесятерять цену комментария под предлогом «очень кушатьхочется» — тоже не лучшая стратегия: посетители станут много реже комментировать, так что получится скорее обратный эффект.
В качестве положительного примера могу привести российский сборник анимешных цитат (в том числе графических и видеозаписей) под названием «Няш». На Няше стоимость реплики
Правда, газету на эти деньги содержать не удалось бы. Это понятно. Но удесятерять цену комментария под предлогом «очень кушать
Им следовало сделать немного иначе — ввести деанонимизацию, а вот если хочешь анонимно написать, тогда накинь 99 центов за сию возможность, а за 2 бакса так и вовсе с чисткой логов, чтоб уж совсем анонимно.
Ну и для пущей безопасности издания назвать это подачей заявки на анонимный комментарий и если модератор одобрит, тогда и публиковать каммент анонимуса.
Ну и для пущей безопасности издания назвать это подачей заявки на анонимный комментарий и если модератор одобрит, тогда и публиковать каммент анонимуса.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Оплата за комментарии: новая бизнес-модель для газет