Комментарии 209
одному мне кажется что все эти игры США vs Wikileaks это какая то показуха?
+40
Нe одному. Нe сильно хочется в это верить, но уж очень «хорошо» все складывается в пользу так желаемого Штатами (да и не только) государственного контроля над Сетью…
+18
вот вот похоже на историю с 11 сентября: сами взорвали, народ запугали и под шумок быстро протолкнули законы полностью лишающие человека любых прав стоит только «заподозрить» его в терроризме. Сейчас похоже хотят взять под контроль инет и действуют также, но теперь задача значительно сложнее — если и смогут получить контроль, то не на долго — быстро появится второй «независимый» интернет.
+14
У любой конспирологической теории есть одна главная проблема — она подразумевает полную предсказуемость и секретность, и мне кажется это просто нереалистичным. По поводу 11 сентября можно послушать Хомского=)
+6
то есть вы считаете что какой то там сайт уже который год умудряется тырить сверхсекретные документы США, а те мало того что не могут их защитить так еще и не наказывают вора?
К сожалению на слух английский Хомского не воспринимаю, есть текстовый вариант?
то что башни обрушились не из-за самолетов доказывают видео на которых видны срезанные под углом несущие колонны и расплавленный метал вокруг них. это результат направленного взрыва специальной взрывчатки которую используют при сносах зданий.
ну да топик не об этом…
К сожалению на слух английский Хомского не воспринимаю, есть текстовый вариант?
то что башни обрушились не из-за самолетов доказывают видео на которых видны срезанные под углом несущие колонны и расплавленный метал вокруг них. это результат направленного взрыва специальной взрывчатки которую используют при сносах зданий.
ну да топик не об этом…
+1
Тут еще знаете какая вещь. Не стоит говорить, что все гос-органы целиком США взяли и спланировали 11 сентября или сейчас эту возню с Wikileaks. И даже это могут быть не гос-органы вовсе, ибо в США многие структуры частные на службе у государства так-сказать.
Так что кто там и зачем ведет такие игры — это настолько сложно ответить, что я даже представить себе не могу.
Вести игру может, скажем, сенатор какой-то с поддержкой Ротшельдов/Рокфеллеров и прочих, а разгребать это все потом Обаме, которому вообще-то не позавидуешь.
Так что кто там и зачем ведет такие игры — это настолько сложно ответить, что я даже представить себе не могу.
Вести игру может, скажем, сенатор какой-то с поддержкой Ротшельдов/Рокфеллеров и прочих, а разгребать это все потом Обаме, которому вообще-то не позавидуешь.
+2
«Пока власть над экономики целых стран в наших руках, не имеет никакого значения кто будет возглавлять правительство» (С)Ротшильд
0
Мировое закулисье?
+2
Почему сразу мировое и сразу закулисье? Во все времена кто имел бабло, тот и правил. Никакого закулисья нет. Баксы печатает не государство, а частная контора, причём выдаёт бабло правительству на кредитных условиях. Всё честно и без обмана. Почитайте историю США и их денег.
+2
А Вы точно уверены, что историю не пишут за те же бабки?
За огромные бабки Вас хоть на Марс могут отправить задним числом =)
Многих интересных фактов увы уже не найти в истории. Например найдите в истории кто финансировал а.гитлера и его партию с самого начала её основания.
За огромные бабки Вас хоть на Марс могут отправить задним числом =)
Многих интересных фактов увы уже не найти в истории. Например найдите в истории кто финансировал а.гитлера и его партию с самого начала её основания.
+1
англичане финансировали Гитлера с самого начала, кто же ещё?
0
и поэтому он бомбил Лондон? =)
почему тогда он мимо Швейцарии прошел хоть и был рядом?!
почему тогда он мимо Швейцарии прошел хоть и был рядом?!
0
на эту тему есть неплохие псевдодокументалки — Дух времени(две части, в них не только про баксы....) и русские документалки — Бесценный доллар(две части)
Думаю никто не будет спорить что сейчас именно бакс правит миром, потому евросоюз свою валюту и ввел чтобы избавится от этой зависимости.
Думаю никто не будет спорить что сейчас именно бакс правит миром, потому евросоюз свою валюту и ввел чтобы избавится от этой зависимости.
0
Я всё-таки придерживаюсь теории КОБ судя по тому, кто держит власть в России.
www.youtube.com/watch?v=JKsSsNJWpP8
www.youtube.com/watch?v=JKsSsNJWpP8
0
> разгребать это все потом Обаме, которому вообще-то не позавидуешь
Насколько вообще русские не любят работать: если есть проблемы, готовы даже отказаться от должности президента США… :)
Насколько вообще русские не любят работать: если есть проблемы, готовы даже отказаться от должности президента США… :)
0
Ну да, ну да, и на Луну американцы тоже не летали, а Титаник утопили чтобы получить страховку ;)
+25
На самом деле не имеет особого значения, кто там что взорвал и кто куда не летал. Важны следствия из этих явлений. Если следствия в конечном счете не принесли никакой пользы организаторам, но наоборот оказались невероятно полезны жертвам, то тут просто не может быть никаких сомнений в трактовке событий. Нет, конечно нельзя говорить, что американцы взорвали сами себя. Но зато можно говорить о том, что действия террористов принесли выгоду американцам. С викиликс пока что та же самая история — объем нанесенного ущерба еще совершенно непонятен, но выгоду обиженная сторона уже потенциально может извлечь большую, чем убыток.
Все эти усмешки по поводу теорий заговоров мне тоже не ясны. Когда одни люди указывают на то, что то или иное событие было использовано жертвой в свою пользу, они конечно могут делать предположения, что жертва сама все это спланировала. Люди сами себя компрометируют, когда говорят такое. В итоге любое упоминание о теории заговора заставляет нас отбросить… как там говорят? Люльку вместе с младенцем?
Достаточно смешать правду с ложью, обнаружить в этой смеси ложь и можно будет смело считать ложью и оставшуюся правду. Так что ребята, ищущие везде заговор на самом деле рискуют помочь правительству этот заговор скрыть.
Все эти усмешки по поводу теорий заговоров мне тоже не ясны. Когда одни люди указывают на то, что то или иное событие было использовано жертвой в свою пользу, они конечно могут делать предположения, что жертва сама все это спланировала. Люди сами себя компрометируют, когда говорят такое. В итоге любое упоминание о теории заговора заставляет нас отбросить… как там говорят? Люльку вместе с младенцем?
Достаточно смешать правду с ложью, обнаружить в этой смеси ложь и можно будет смело считать ложью и оставшуюся правду. Так что ребята, ищущие везде заговор на самом деле рискуют помочь правительству этот заговор скрыть.
+11
Вообще-то, Титаник Британский…
+6
На Луне и в Атлантическом океане тоже срезанные колонны нашли?
Дамский агрумент — это, конечно, сильный прием риторики, но он ни на миллиметр не отражает сути вещей.
Дамский агрумент — это, конечно, сильный прием риторики, но он ни на миллиметр не отражает сути вещей.
+3
В вашей реальности регулярно падают 200-этажные небоскребы от попадания в них самолетов, чтобы иметь достаточное количество аргументов в пользу того, как должны выглядеть в результате их конструкции после взрыва?
-2
Нет — в моей регулярно сносят здания, в том числе высотные. И там четко видно, что они выглядят так же.
Ксожалению счастью, обычно самолеты в здания не попадают. Но что-то мне подсказывает, что выглядеть это будет иначе.
И что далеко стоящее целое здание от этого падать не будет (это я про корпус №7, который непонятным образом рухнул без попадания самолета).
К
И что далеко стоящее целое здание от этого падать не будет (это я про корпус №7, который непонятным образом рухнул без попадания самолета).
+3
Вы работаете в организации, занимающейся сносом зданий? Вы присутствовали на месте крушения? Ну право, вы просто смотрели фильмы, которые тоже кто-то проплатил (бесплатно ничего снять нельзя, согласны?). Я не утверждаю, что вы обязательно не правы, но и правым вас также назвать нельзя.
+1
Какой класс! Так давайте вообще не будем иметь собственного мнения во всех вопросах, кроме тех, с которыми сталкивались лично и кроме областей, в которых мы эксперты?
Судя по фактам, которые я видел в фильме, по его материалам и доказательствам — моя нечеткая логика дает очень сильный перекос в сторону того, что большинство из этого — правда.
Судя по фактам, которые я видел в фильме, по его материалам и доказательствам — моя нечеткая логика дает очень сильный перекос в сторону того, что большинство из этого — правда.
-1
А я, кстати, разделяю мечты об идеальном мире, где дилетанты имеют собственное мнение, но оставляют его при себе.
При этом специалистом можно стать в любой области в любом возрасте и с любым образованием.
В том числе и человеку IT — во взрывном сносе зданий.
Вот только посмотреть один фильм для этого явно недостаточно.
Начать советую отсюда: www.survivalebooks.com/Explosives-And-Demolitions.html
Затем можно поработать по тематике.
Затем Ваше мнение по поводу взрывчатки и зданий будет ценным, и я первый обращу на него внимание.
При этом специалистом можно стать в любой области в любом возрасте и с любым образованием.
В том числе и человеку IT — во взрывном сносе зданий.
Вот только посмотреть один фильм для этого явно недостаточно.
Начать советую отсюда: www.survivalebooks.com/Explosives-And-Demolitions.html
Затем можно поработать по тематике.
Затем Ваше мнение по поводу взрывчатки и зданий будет ценным, и я первый обращу на него внимание.
+3
Так давайте вообще не будем иметь собственного мнения во всех вопросах, кроме тех, с которыми сталкивались лично и кроме областей, в которых мы эксперты?
Вот это действительно отличная идея.
Вот это действительно отличная идея.
+7
История про снос началась с фотографии, на которой видно одну ровно срезанную по диагонали балку. Кто-то сказал, что такой след получается при резке термитной смесью (и не соврал, так оно и есть), а дальше было как в анекдоте. Никто и не задумался, почему срезана только одна, когда сделан снимок и что делают спасатели с неустойчивыми конструкциями при разборе завалов.
+3
то есть для вас слова прессы и политиков убедительнее мнения профессиональных архитекторов которые проектировали эти небоскребы и строителей которые занимаются сносом зданий?
Лично я прекрасно понимаю что на той трагедии спекулируют все кому не лень и однозначно сказать кто прав и виноват невозможно. Потому я верю своим глазам — на видео с места падения очень хорошо видны разрушенные несущие и выглядят они также как на других видео(документалки на дискавери про снос зданий), которые я видел еще до 11.09. Ну а выводы каждый делает сам…
Лично я прекрасно понимаю что на той трагедии спекулируют все кому не лень и однозначно сказать кто прав и виноват невозможно. Потому я верю своим глазам — на видео с места падения очень хорошо видны разрушенные несущие и выглядят они также как на других видео(документалки на дискавери про снос зданий), которые я видел еще до 11.09. Ну а выводы каждый делает сам…
0
А Вы можете доказать, что эти сваи не спилили ПОСЛЕ падения? Во время работу по разбору завалов?
0
в том то и дело что сваи не спилили, а взорвали очень специфической взрывчаткой. даже если поверить что взрывали спасатели(а это бред — сильно большой риск обрушить завал еще больше, они бы пилили вместо взрыва.) — то они бы использовали другую взрывчатку.
Еще такое небольшое наблюдение: когда это произошло я сидел и смотрел live-трансляции с места событий, так вот когда здания начали падать то несущие колоны тоже исчезали и складывались вместе с этажами. Но здание было спроектировано так что даже если бы оборвались этажи и начали складываться, то колонны должны были остаться. Можно конечно сказать что они расплавились от большой температуры — ага прям вот так сразу по всей высоте да еще и двух зданий, при том что пожар охватил только несколько этажей наверху. Ну и архитекторы «близнецов» подтвердили — на самолетах нет ничего(включая керосин) что бы могло создать достаточную температуру для плавления несущих.
Также при падениях двух громаднейших зданий в густозастроенном городе, практически не пострадали соседние здания — вот это везение. Для таких точных сносов зданий строители не один день проводят расчеты и до миллиметров высчитывают куда прикрепить взрывчатку и как ее направить. А тут какие то террористы-смертники умудрились так идеально попасть самолетами сразу в ДВА! здания.
Слишком уж много удачных совпадений как по мне…
Но меня там не было, своими глазами в живую я руин не видел — потому уверенным на 100% что было именно так, а не иначе быть не могу. Это просто мое мнение на основе доступной информации(которая запросто может быть поддельной).
Еще такое небольшое наблюдение: когда это произошло я сидел и смотрел live-трансляции с места событий, так вот когда здания начали падать то несущие колоны тоже исчезали и складывались вместе с этажами. Но здание было спроектировано так что даже если бы оборвались этажи и начали складываться, то колонны должны были остаться. Можно конечно сказать что они расплавились от большой температуры — ага прям вот так сразу по всей высоте да еще и двух зданий, при том что пожар охватил только несколько этажей наверху. Ну и архитекторы «близнецов» подтвердили — на самолетах нет ничего(включая керосин) что бы могло создать достаточную температуру для плавления несущих.
Также при падениях двух громаднейших зданий в густозастроенном городе, практически не пострадали соседние здания — вот это везение. Для таких точных сносов зданий строители не один день проводят расчеты и до миллиметров высчитывают куда прикрепить взрывчатку и как ее направить. А тут какие то террористы-смертники умудрились так идеально попасть самолетами сразу в ДВА! здания.
Слишком уж много удачных совпадений как по мне…
Но меня там не было, своими глазами в живую я руин не видел — потому уверенным на 100% что было именно так, а не иначе быть не могу. Это просто мое мнение на основе доступной информации(которая запросто может быть поддельной).
+1
en.wikipedia.org/wiki/September_11_attacks#Damage — практически не пострадали соседние здания. Не считая тех, что были разрушены или пришлось впоследствии снести =)
А вообще, вот вы всерьез считаете, что, просмотрев пару видео в замедленном режиме и несколько фотографий, можно делать какие-либо выводы?) Ведь именно такую логику используют конспирологи. С такой позицией можно доказать самые дикие фантазии от инопланетян, до динозавров на Венере. Вы ведь не будете факты проверять.
А вообще, вот вы всерьез считаете, что, просмотрев пару видео в замедленном режиме и несколько фотографий, можно делать какие-либо выводы?) Ведь именно такую логику используют конспирологи. С такой позицией можно доказать самые дикие фантазии от инопланетян, до динозавров на Венере. Вы ведь не будете факты проверять.
+2
А вы считаете что инопланетян не существует и мы одни во вселенной? ЧСВ не жмёт?
-5
Очевидно, что несколько фотографий не дают повода в том что бы обвинять кого-то, но их достаточно, что бы не верить официальной версии (полностью, по крайней мере).
+1
Вообще-то я тоже ) Вы комментом не промахнулись?
0
И колорадского жука распылили над нашими картофельными полями.
+1
Тырить он точно ничего не может. Ему это всё сливают. Вопрос другой: демократы, республиканцы или «все вместе». Но, судя по первым утечкам об Афганистане и Ираке, это больше похоже на демократов. Такие мысли :)
+1
В общем, он говорит, что чтобы правительство пошло на такие меры, они должны были сойти с ума, поскольку риск утечки слишком велик и идти на такой риск просто бессмысленно. По поводу взрывчатки и прочего он говорит, что даже в контролируемых экспериментах зачастую далеко не все можно объяснить, что уж говорить про естественные явления.
По поводу викиликс, документы тырит не сайт, их сливают те, кто к ним имеет отношение. Тут знаете, играет принцип, если о секрете знают два человека, то это уже не секрет, и чем больше людей имеют доступ, тем больше вероятность утечки =)
То, что правительство использует подобные события в целях усиления контроля, абсолютно ничего не доказывает.
По поводу викиликс, документы тырит не сайт, их сливают те, кто к ним имеет отношение. Тут знаете, играет принцип, если о секрете знают два человека, то это уже не секрет, и чем больше людей имеют доступ, тем больше вероятность утечки =)
То, что правительство использует подобные события в целях усиления контроля, абсолютно ничего не доказывает.
+2
Если «независимый» интернет официально объявят вне закона — вот тогда нужно начинать плакать. Потому что сценарии «пользуешься чужим интернетом — тюрьма, предательство, расстрел» — станут реальностью.
Я утрирую.
Я утрирую.
0
Убирать Эссенджа тихо — не разумно. Он громко заявил о себе (опубликовал документы), и если бы они его убрали тихо, то у людей возникли бы подозрения и они бы убедились в правдивости документов.
А так, его публично огласили террористом и согласно законодательству уберут.
А так, его публично огласили террористом и согласно законодательству уберут.
0
А если сайт через пол года-год таки закроют, а Эссенджа посадят(или он уедет в какую нибудь зимбабве)? Это тоже будет показуха?
Штатовцам _приходится_ играть по правилам, по крайней мере для виду. Поэтому просто так что то закрыть не так уж просто, если оно на слуху.
Штатовцам _приходится_ играть по правилам, по крайней мере для виду. Поэтому просто так что то закрыть не так уж просто, если оно на слуху.
+3
хотели бы закрыть — давно бы домен отобрали, как недавно было с торентоискалками и варезниками, а вот викиликс они не просто закрыть хотят… им нужно приравнять этот сайт к террористической организации
-2
источник
«The company's decision to cut off WikiLeaks now is the right decision and should set the standard for other companies WikiLeaks is using to distribute its illegally seized material,» Lieberman said in a statemen
Либерман: Компания (Амазон) приняла верное решение отказав Викиликс. Это должно послужить примером для других компаний…
marks:… Либерман законодательно запретил любым хостинг-сервисам внутри США оказывать поддержку данному проекту.
alizar: Хостинг-индустрия в США под запретом!
я так понимаю?
+21
Ну почти:
Либерман: Компания (Амазон) приняла верное решение отказав Викиликс. Это должно послужить примером для других компаний…
marks:… Либерман законодательно запретил любым хостинг-сервисам внутри США оказывать поддержку данному проекту.
alizar: Хостинг-индустрия в США под запретом!
Boomburum: Обзор DIY Хостинга из компонентов Intel и Asus на 1 ахульен терабайт.
Либерман: Компания (Амазон) приняла верное решение отказав Викиликс. Это должно послужить примером для других компаний…
marks:… Либерман законодательно запретил любым хостинг-сервисам внутри США оказывать поддержку данному проекту.
alizar: Хостинг-индустрия в США под запретом!
Boomburum: Обзор DIY Хостинга из компонентов Intel и Asus на 1 ахульен терабайт.
+2
Они хотя бы играют, а не молча травят полонием…
-3
Блин, ну сколько можно конспирологического трололо..
![](https://habrastorage.org/r/w1560/getpro/megamozg/comment_images/5d8/ac7/fbe/5d8ac7fbee3e65087e64228c4e915203.png)
![](https://habrastorage.org/getpro/megamozg/comment_images/5d8/ac7/fbe/5d8ac7fbee3e65087e64228c4e915203.png)
+23
Это не показуха.
Это работа в нужном направлении. Публикация неофициальных документов дает возможность рассказать многие факты, которые нельзя рассказать официально.
Это работа в нужном направлении. Публикация неофициальных документов дает возможность рассказать многие факты, которые нельзя рассказать официально.
+1
Из твиттера Викиликс: «Free speech the land of the free--fine our $ are now spent to employ people in Europe».
+1
Ну вот и ответ тем, кто в топике про DDoS говорил: «да этож бубльгум чистой воды пеар Amazona». Видимо цель была как раз: акцентировать на том что wikileaks лежит на самом настоящем американском амазоне.
+3
Интересно, что чувствует человек, который знает, что на него охотится весь Интерпол.
Сразу вспомнился фильм, где мужика посадили в тюрьму, а он устранял тех, кто ему не нравился. Сначала судью, потом адвокатов, а в конце случайно сам себя. Никто не помнит название?
Сразу вспомнился фильм, где мужика посадили в тюрьму, а он устранял тех, кто ему не нравился. Сначала судью, потом адвокатов, а в конце случайно сам себя. Никто не помнит название?
+3
«Законопослушный гражданин»
+11
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
«законопослушный гражданин» с Батлером в глав.ролях.
Но он убивал не тех, кто ему не нравится, а те, кто заслужил, во всяком случае, он не руководствовался принципом «нравится-не нравится»
Но он убивал не тех, кто ему не нравится, а те, кто заслужил, во всяком случае, он не руководствовался принципом «нравится-не нравится»
+3
А разве он под конец не разошелся, убивая не имеющих отношения к его делу людей?
+1
Концовка не порадовала.
+3
аналогично.
как по мне — полгорода чиновников повесить бы, за «всё хорошее»
как по мне — полгорода чиновников повесить бы, за «всё хорошее»
-2
Ближе к концу, насколько я помню, там началась вообще полная лажа вроде вырытого под всей тюрьмой «метро» и поиски недвижимости по какому-то случайно найденному чеку… У меня было ощущение, что сценарий разные люди по очереди писали.
+1
по-моему, герой Батлера убил всего одну девушку, которая почти не причём, но, повторюсь, он убил её не потому что она ему не нравилась.
-1
«Law Abiding Citizen»
+2
Интерпол на него не охотится, хватит уже смотреть телевизор! Ассандж в розыске, да, но ордера на арест нет, требований на экстрадикцию нет. Поэтому никто не охотится. Если английские менты его увидят, они просто напишут в Швецию что мол да, есть такой чувак у нас и спросят — если вы хотите его получить, то давайте решение суда и оффициальное требование. Вот и всё.
+6
Быстро они)
Это новый способ пиара хостингов и ДЦ? Типа «мы выдерживаем даже ДДОС викиликса!»
Это новый способ пиара хостингов и ДЦ? Типа «мы выдерживаем даже ДДОС викиликса!»
+1
Вот очень хорошие видео о WikiLeaks
www.youtube.com/watch?v=aViM_M_a8Js
www.youtube.com/watch?v=aViM_M_a8Js
-11
Очень хорошо согласуется с моими собственными догадками, ну прям один в один
-10
О да, первый канал у нас — независимый и авторитетный источник информации. Телевидение = мнение власти = пропаганда, вспомните речь Парфенова :)
Я, конечно, за викиликс не ручаюсь, но приводить первый канал в качестве аргумента в наше время по меньшей мере глупо. Все новостные телерепортажи расчитаны на эмоциональное восприятие и дают конечное мнение, которое обсуждению и сомнениям не подлежит, а не на стимуляцию размышлений и дискуссий.
Чего все политики забегали-то так, раз документы липовые или не содержат никакой важной информации? Почему наша власть через рупор зомбоящика говорит о неважности викиликс? Не обращали бы внимание дальше, о митингах оппозиции же не говорят и об этом бы промолчали, чего уж там.
Я, конечно, за викиликс не ручаюсь, но приводить первый канал в качестве аргумента в наше время по меньшей мере глупо. Все новостные телерепортажи расчитаны на эмоциональное восприятие и дают конечное мнение, которое обсуждению и сомнениям не подлежит, а не на стимуляцию размышлений и дискуссий.
Чего все политики забегали-то так, раз документы липовые или не содержат никакой важной информации? Почему наша власть через рупор зомбоящика говорит о неважности викиликс? Не обращали бы внимание дальше, о митингах оппозиции же не говорят и об этом бы промолчали, чего уж там.
+29
Викиликс, кажется, обещал копать сейчас в сторону России и Китая, надо щас почву подготовить чтобы потом сказать «ну вот для этого весь пиар и был сделан, заказчик — США, документы — ерунда»
+6
что такого может накопать викиликс про Россию, чего мы с вами не знаем, не видим ежедневно вокруг нас, или о чем догадываемся или не трепимся в уютных ЖЖшках?
+13
Ну, вот накопали, что президент у нас оказывается не руководит страной (а мы-то не знали), что Путин чуть ли не самый богатый человек в стране (какое отровение), что многие наши чиновники связаны с организованной преступностью (новость-то какая!).
Это просто для них — жителей Северной Америки и Западной Европы — подобные сообщения нечто из ряда вон. А мы и так все это знаем — нас подобными «разоблачениями» не удивишь, и это очень огорчает.
Это просто для них — жителей Северной Америки и Западной Европы — подобные сообщения нечто из ряда вон. А мы и так все это знаем — нас подобными «разоблачениями» не удивишь, и это очень огорчает.
+3
Да вы не партись, я привел в виде альтернативной мысли, где есть очень хорошие моменты.
Вы через свой политический пузырь, даже не удосужились просто посмотреть. А первым делом уводили лого первого канала ;)
А как вам жить, а не советовал. Хотя могу.
Вы через свой политический пузырь, даже не удосужились просто посмотреть. А первым делом уводили лого первого канала ;)
А как вам жить, а не советовал. Хотя могу.
0
Ну, как минимум:
Алсо: cablegate.wikileaks.org/classification/3_0.html
Top Secret: This applies when compromise might reasonably cause exceptionally grave injury to the national interest. The possible impact must be great, immediate and irreparable.
Secret: This applies when compromise might reasonably cause serious injury to the national interest.
Confidential: When disclosure might reasonably cause injury to the national interest.
Алсо: cablegate.wikileaks.org/classification/3_0.html
+1
Как я рад, что изобрели интернет и мне не приходиться жрать это дерьмо с телевизора.
+3
О нашли кого показать — я думаю товаришь Леонтьев сможет найти связь между цру и вашей бабушкой — у него специализация такая, целенаправленный вброс дерьма производить.
Если он чморит викиликс, то значит эту кому-то надо.
Если он чморит викиликс, то значит эту кому-то надо.
0
Вот ведь что интересно: видео о том что это чистой воды профанация жестко заминосовано, а первый коммент об этом же — 38 плюсов. То ли видео никто не смотрит, то ли читают комменты по диагонали, то вообще наугад кнопки нажимают. Первый канал конечно не авторитет, но видео-то вообще смотрели? Или минусуют только потому, что источник первый канал, а о чем там речь — уже не имеет значение, по определению чушь?
0
Честно, новости о викиликсе уже заипали. Куда не сунься, везде обтирают этот скандал. Блин, не жизнь, МК Бульвар какой-то.
+3
Ну как, это написано в интернете, а раз так, это «IT», и об этом просто обязательно надо написать на Хабре.
-2
Конкретно этот пост какбе о хостинге и DDOS.
+5
Конкретно этот — не о DDoS, а о том, что американские власти принудили хостинг отказать в предоставлении услуг. А о DDoS был предыдущий пост.
0
демократия, такая демократия
0
Не удивлюсь если WikiLeaks на содержании Обамы живет
-3
> Либерман
Либерманы такие либерманы…
Либерманы такие либерманы…
+6
Собсна я че думаю… а почему бы ему не выкладывать инфу в виде торрент-файлов, и раздавать через DHT?
+2
Позвольте поинтересоваться, а на какие средства существует проект ВикиЛикс?
Я скорее одобряю его деятельность, но это вопрос меня реально интересует.
Я скорее одобряю его деятельность, но это вопрос меня реально интересует.
0
ну мы все уже поняли, какая демократия в США, да.
а ситуации с TPB и WL действительно приведут к тому, что появится «другой интернет», где оперировать будут не IP адресами, а UUID'ами, по которым нельзя выяснить что за сервер и откуда он.
а ситуации с TPB и WL действительно приведут к тому, что появится «другой интернет», где оперировать будут не IP адресами, а UUID'ами, по которым нельзя выяснить что за сервер и откуда он.
-2
Назовите страну, где будут гладить по головке за разглашение секретной информации, а и за нарушение других свуоих законов.
+1
А с чего бы вдруг данная информация должна быть секретной?
Мы же сами (ну судя по всем конституциям) выбираем тех, кто будет править. Почему они от нас скрывают подобное? У них свои игры, но играя в них, они явно забывают, на кой черт они «там» вообще.
Мы же сами (ну судя по всем конституциям) выбираем тех, кто будет править. Почему они от нас скрывают подобное? У них свои игры, но играя в них, они явно забывают, на кой черт они «там» вообще.
+2
Это как бы другое дело совершенно. Про политическое устройство конкретной страны, да и всего мира, можно долго спорить и мнения эти имеют непрерывный спектр от ультра-правых до анархистов и каждое мнение имеет право на жизнь. Однако практически любое государство имеет средства внутренней и внешней защиты, которое применяет, в иделальном случае, в соотвествии со своими законами. То что прикрыли доступ к формально секретным материалам вполне логично, мне даже удивительно что так поздно. Однако, все американские СМИ делают анализ полученной информации, их закрывать никто не собирается, естественно. Если бы NYT вышла был на следующей день и вместо викиликса там было бы про товарища Обаму, общающегося с передовиками производства или открывающего новую птицеферму, тогда можно было бы говорить том, что демократией что-то не то.
>>Почему они от нас скрывают подобное? У них свои игры, но играя в них, они явно забывают, на кой черт они «там» вообще.
Мне просто интересно, вы гражданин США?
>>Почему они от нас скрывают подобное? У них свои игры, но играя в них, они явно забывают, на кой черт они «там» вообще.
Мне просто интересно, вы гражданин США?
+2
На WikiLeaks не те документы, разглашение которых грозит безопасности какой-либо страны, за исключением тех, которые появились в результате ошибок, использования служебного положения и вообще грубых нарушений законов (продажа оружия и т.д.). Сами виноваты в общем. И скрыли.
> Мне просто интересно, вы гражданин США?
К сожалению, я гражданин России. И тут скрывают ещё больше. Скрывают в том числе и то, что граждане обязаны знать.
> Мне просто интересно, вы гражданин США?
К сожалению, я гражданин России. И тут скрывают ещё больше. Скрывают в том числе и то, что граждане обязаны знать.
0
Я вам расскажу одну историю. У нас в институте есть военная кафедра. На занятиях там изучают всякую муру, но на ней стоит гриф. Информация этой никакой практической ценности не предствляет, потому устарела ещё лет 50 назад. Два студиоуса прогуляли занятия и чтобы подготовится взяли у другого тетратдку с секреткой и пошли копировать её в деканат. Где их благополучно застукали. Всю троицу благополучно застукали и отчислили из инстиута.
А вы говорите хостинг прикрыли :)
А вы говорите хостинг прикрыли :)
+5
Езжайте в Штаты и там живите, что ж тут сидите? Сейчас вроде Грин Карт не так сложно сделать.
+1
Зачем в штаты то? В Канаду хочу. Ну, на самом деле на Ниуэ хочу, но туда попасть на порядок сложеее)
-1
о! еще один единомышленник хотящий на Ниуэ ))
ну как я помню въезд на Ниуэ идет по визам Новой Зеландии, правда подробного ответа из посольства Новой Зеландии мне получить в свое время не удалось
ну как я помню въезд на Ниуэ идет по визам Новой Зеландии, правда подробного ответа из посольства Новой Зеландии мне получить в свое время не удалось
0
Въезд на Ниуэ с правом остаться там навечно стоит около 10 миллионов рублей. В принципе — не так много, если есть лишняя квартирка в Мск )
Получить же гражданство или, хотя бы, ПМЖ там по другому — сложновато.
Получить же гражданство или, хотя бы, ПМЖ там по другому — сложновато.
0
спасибо за информацию, а Вы это выясняли через посольство НЗ или как?
0
это на каком то из ниуэянских сайтов было.
дескать, гражданство за спонсорство развития острова.
дескать, гражданство за спонсорство развития острова.
0
хм, точно помню, что на официальном сайте острова такой информации не нашли.
скажу, пожалуй, об этом одному своему знакомому который вместе со мой задумывался о переезде туда, но в отличии от меня имеет лишнюю большую двушку на Тверской :)
скажу, пожалуй, об этом одному своему знакомому который вместе со мой задумывался о переезде туда, но в отличии от меня имеет лишнюю большую двушку на Тверской :)
+1
Ну я вроде не из воздуха эту информацию взял… да и мелькала она много где. В общем нужно посольства попинать — у них оборот на самом деле не такой большой годовой. $300к для них ощутимая сумма.
0
т.е. вы считаете, что у государства не должно быть спец. служб?
0
Спецслужбы пусть будут. А устраивать гонения на тех, кто открывает информацию, которую скрывают, потому что знают, что за неё по головке не погладят твои же избиратели — защищая не законы или что либо ещё, а задницу правящей системы — это нагло.
+4
Формально, либо есть, утрируя, гриф «Совершенно секретно» или его нет. Об обоснованности его наложения рядовой гражданин, имхо, судить не может.
Да, я не согласен с тезисом, «любая кухарка может управлять государством», приписываемом Ленину.
Да, я не согласен с тезисом, «любая кухарка может управлять государством», приписываемом Ленину.
+3
Ленин не в том смысле это говорил, что любое быдло можно взять из подворотни и поставить во главе государства, а что любой при желании может стать им и должен иметь на шанс. Фраза вырвана из контекста. Ленин, конечно, не образец гуманизма или демократии, но идиотом он точно не был.
0
Она не то что вырвана, а искажена (оригинал — «Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством.»). Но тезис «любая кухарка может управлять государством» существует, хотя и ошибочно приписывается Ленину, и я против этого тезиса.
0
Лично считаю, что секретов от собственной нации быть не должно. Была бы интересна полная прозрачность с собственными гражданами, даже касаемо внутренней переписки, кроме личной.
0
Извините, но это звучит глупо и похоже на утопию. Без сокрытия, лжи и пр. невозможно управлять государством.
+2
Почему невозможно то? Очень безосновательно звучит.
+1
Потому что, ложь и сокрытие — это и есть политика. Т.е. вы считаете, что возможно такое: утрение новости. Диктор: «Доброе утро. Сегодня наше правительство, решило, что наших запасов нефти хватает только на 10(15,20) лет и поэтому, для обеспечения нашей безопасности через пару месяц мы обвиним Ирак в использовании химического оружия, нападем на них и захватим все нефтяные месторождения. После этого, компании имеющие близкие отношения с нашим президентом, выиграют тендеры на разработку месторождений и востоновления Ирака.»
Плюс прямые трансляции из штаба, во время планирования операции по нападению.
Плюс прямые трансляции из штаба, во время планирования операции по нападению.
+2
P.S. блин, сколько ошибок :(
0
Инофрмация из штаба это военная тайна — она и должна оставаться тайной. Но даже если она опубликована, а публикуется она, как правило, постфактум, винить в этом того кто ее опубликовал как минимум безрассудно. Но это другой вопрос, я не буду уходить от темы.
Все остальное, внутренняя, международная политика — да, она должна быть общедоступной. Чтобы у правительства не возникало желания делать вещи вроде тех что вы привели в качестве примера. Do nothing bad and you'll have nothing to hide.
Все остальное, внутренняя, международная политика — да, она должна быть общедоступной. Чтобы у правительства не возникало желания делать вещи вроде тех что вы привели в качестве примера. Do nothing bad and you'll have nothing to hide.
+1
Еще раз повторю ствою мысль: не скрывать ничего от людей — это противоестественно самой политике. Пример из жизни. Вы всегда говорите людям правду? Например, вы целый день читали хабр и ничего не делали, то вы подходите к начальнику и сознаетесь в этом?
Я согласен, что работа правительства должна быть по максимуму прозрачна, мы должны знать об их тратах и прочем. Но есть грань, которая отделяет то, что все должны знать, а что секретно. Так вот по-моему Викиликс перешли эту грань.
Еще пример: в одной из телеграмм, говорится, что Китай больше не собирается поддерживать режим в Северной Кореи. Учитывая, что тот регион сейчас очень неспокоен, то данная информация может нанести большой вред.
Я согласен, что работа правительства должна быть по максимуму прозрачна, мы должны знать об их тратах и прочем. Но есть грань, которая отделяет то, что все должны знать, а что секретно. Так вот по-моему Викиликс перешли эту грань.
Еще пример: в одной из телеграмм, говорится, что Китай больше не собирается поддерживать режим в Северной Кореи. Учитывая, что тот регион сейчас очень неспокоен, то данная информация может нанести большой вред.
+1
Это противоестественно политике только потому что мы привыкли так считать. Потому что вся политика такая, но это еще не значит что это правильный порядок вещей. К примерам из жизни — в 99.9% случаев, когда меня что-то спрашивают я говорю правду. Честно говоря, последний раз я врал лет так 7-8 назад. Когда от других нечего скрывать жизнь становится нааааамного проще. Не говоря уже о приятных побочных эффектах.
Что плохого в примере с Китаем? Проблемы у Северной Кореи будут? Ну так поделом им.
Что плохого в примере с Китаем? Проблемы у Северной Кореи будут? Ну так поделом им.
-1
Так суть в том, что люди и изменили бы такое правительство и не было бы этих тендеров для компаний «приближенных», не было бы «приближенных», президент бы ездил на работу без мигалок. Это была бы РАБОТА без субсидий и всяких поблажек.
Сейчас у нас страна (да и у других тоже) работает на верхушку, а должно быть, что люди в гос. аппарате работают на людей и только. Если в Европе еще извертываются и стараются врать об этом, но в РФ напрямую плюют на людей.
Гос служба должна быть жестко контролируема народом. Все секреты государства — секреты народа, но не между народом и государством.
Выходит — голова — это одно, а туловище — другое. Не понимают во власти, что голова без туловища сдохнет, что сейчас в наиболее врущих государствах и происходит.
Сейчас у нас страна (да и у других тоже) работает на верхушку, а должно быть, что люди в гос. аппарате работают на людей и только. Если в Европе еще извертываются и стараются врать об этом, но в РФ напрямую плюют на людей.
Гос служба должна быть жестко контролируема народом. Все секреты государства — секреты народа, но не между народом и государством.
Выходит — голова — это одно, а туловище — другое. Не понимают во власти, что голова без туловища сдохнет, что сейчас в наиболее врущих государствах и происходит.
+1
На Западе (возьмем к примеру Соединенное Королевство) гос. служба достаточно контролируемая и никто там не ездит с мигалками на работу. Да и субсидий и поблажек там не так много, по сравнению с каким-нибудь банковским сектором.
Кстати, Викиликс не раскрывает никак внутриамериканских секретов, мошеничеств, а все разоблачения касаются международной политики — того что может нанести непосредственный урон государству и его гражданам. Поэтому я не вижу способов, как викилиск поможет народу следить за государством.
Кстати, Викиликс не раскрывает никак внутриамериканских секретов, мошеничеств, а все разоблачения касаются международной политики — того что может нанести непосредственный урон государству и его гражданам. Поэтому я не вижу способов, как викилиск поможет народу следить за государством.
0
Я про викиликс вообще ничего не говорю, по-моему — это заказной проект, пока не ясно для чего, но суть именно в том, что его сильно пиарят, а США дает ему «легкую» информацию. То что и так всем известно и никак не меняет к ней отношение, а только «накручивает» в глазах обывателей.
Сразу представляю себе техасского поцреота или нашего на кубани смотрящего первый/фокс и восклицающий «вот шельма этот Ассанж», подставляет, но раз за ним гоняются значит говнюк знает о чем говорит.
А потом туда подсунут то, что надо, например для России инфу о том, что война в Осетии из-за нефти и типа Россия хитрый инициатор, для нас это как бы не новость и вполне ожидаемо, но на мировом уровне сильно ударит по паритету сил и по российскому авторитету.
В эту пользу говорит то, что ни одна инфа, что он предоставил не разнится особо с официальными выкладками и «кухонными разговорами», а только подставляет людей ее писавших. Толку ноль, пиара — куча.
Сразу представляю себе техасского поцреота или нашего на кубани смотрящего первый/фокс и восклицающий «вот шельма этот Ассанж», подставляет, но раз за ним гоняются значит говнюк знает о чем говорит.
А потом туда подсунут то, что надо, например для России инфу о том, что война в Осетии из-за нефти и типа Россия хитрый инициатор, для нас это как бы не новость и вполне ожидаемо, но на мировом уровне сильно ударит по паритету сил и по российскому авторитету.
В эту пользу говорит то, что ни одна инфа, что он предоставил не разнится особо с официальными выкладками и «кухонными разговорами», а только подставляет людей ее писавших. Толку ноль, пиара — куча.
0
если б домашний скот сразу узнал что его зарежут, он бы перестал есть и помер от голода. куда потом мясо девать?
0
Так имхо и не нужно государство в наше время. Вполне возможно сделать коммунное управление. Содружество и то только для обще-военных действий. Снять границы и дать простор бизнесу и рабочим.
0
Конкретный пример: пару лет тому назад, когда Израиль в очередной раз устраивала войнушки с Ливаном, журналистам запретили писать в новостях о том куда падали ракеты. Потому, что Хизбалла мониторила израильские новостные сайты и каналы и в соответствии с этим корректировала свои следующие запуски.
Экономический кризис последний как случился на мой взгляд? Лопнуло пару банков, на всех углах начали кричать: «Кризис, кризис, мы все умрём!!11», хозяева фирм срочно поувольняли кучу народу, перестали, компании позакрывались и действительно начался кризис.
Это я к тому, что не вся информация одинаково полезна для всех. У большинства людей нет нужных данных, чтобы правильно информацией распорядиться, зато есть куча дури в башке, чтобы всё похерить.
Экономический кризис последний как случился на мой взгляд? Лопнуло пару банков, на всех углах начали кричать: «Кризис, кризис, мы все умрём!!11», хозяева фирм срочно поувольняли кучу народу, перестали, компании позакрывались и действительно начался кризис.
Это я к тому, что не вся информация одинаково полезна для всех. У большинства людей нет нужных данных, чтобы правильно информацией распорядиться, зато есть куча дури в башке, чтобы всё похерить.
+3
Так может для начала не стоило запускать ракеты? Проблемы возникают не из-за того что информацию публикует, а из-за того что кто-то делает что-то не то.
0
Ракеты на Израиль падали, а не наоборот. А информация с израильских новостных сайтов и каналов ТВ помогала хизбалле лучше их направлять.
0
Со стороны Израиля там тоже много чего падало. Спорить кто это первый начал глупо — факт в том что из-за нежелания некоторых людей уладить это миром приходится врать и изворачиваться, а некоторым и погибать. А потом называть это государственной тайной. Да как вранье не назови оно им и останется, даже в благих целях.
-2
Мы сейчас не обсуждаем политику, мы разговариваем о том, что свободная информация обо всём на свете скорее вредна, чем полезна.
0
Ну если так думать, то конечно вредна. Что хорошо для одного то будет плохо для другого, если есть что делить. Так можно все подрять делать секретным. Цены в магазинах секретными например, чтобы конкуренты не могли конкурировать. Еще что-нибудь. Я понимаю, я сейчас утрирую — но если мы начнем запрещать и скрывать любую информацию которая кому-то может принести вред, то в конечном его станет еще больше — информация исчезнет, но сам вред никуда не пропадет. В данный момент да, это может казаться выгодным решением. В краткосрочной перспективе. А в долгосрочной государство становится полицеским а люди теряют свободу.
Я считаю что вместо того чтобы скрывать «неудобную» информацию стоит признать свои ошибки, извиниться и больше так не делать.
Я считаю что вместо того чтобы скрывать «неудобную» информацию стоит признать свои ошибки, извиниться и больше так не делать.
0
Ты троллишь или на самом деле не понимаешь о чём я написал?
Я привёл в пример конкретную ситуацию. Если разглашать информацию — возможно погибнут люди, если ее не разглашать — люди будут в безопасности. Причём тут полицейские государства и секретные цены в магазинах?
Я привёл в пример конкретную ситуацию. Если разглашать информацию — возможно погибнут люди, если ее не разглашать — люди будут в безопасности. Причём тут полицейские государства и секретные цены в магазинах?
0
Вот только тыкать мне не надо. Мы с вами не знакомы.
Простите, я не понял что вам нужен был ответ в конкретном примере — я подумал что вы его привели ради красного словца. В моем коментарии повыше, в другой ветке, я написал что военнная тайна должна быть тайной. Или публиковаться постфактум (неважно кем). Все остальное должно быть общедоступным.
Простите, я не понял что вам нужен был ответ в конкретном примере — я подумал что вы его привели ради красного словца. В моем коментарии повыше, в другой ветке, я написал что военнная тайна должна быть тайной. Или публиковаться постфактум (неважно кем). Все остальное должно быть общедоступным.
0
А сколько вас там, что нужно на вы обращаться?
-1
«Нас» тут ровно один человек. И этот человек считает что обращение к незнакомым людям на «вы» — правило элементарной вежливости, которому должны учить родители еще в самом раннем возрасте.
0
А я считаю, что разборки между «ты» или «вы» не совсем соответствуют теме данного топика, особенно если собеседник с раннего возраста живёт не в России и в языке, на котором он разговаривает большую часть времени, нет такого понятия как специальное местоимение для обращения к незнакомым людям.
На самом деле принцип у меня такой загадочный есть. Раньше в интернетах на «вы» общаться было не принято, а мне абсолютно всё равно, могу и на «вы» и на «они» и как угодно обращаться, но смешно же выглядит, когда человек считает «Идите Вы нахуй» более вежливым и правильным чем «Как у тебя дела».
На самом деле принцип у меня такой загадочный есть. Раньше в интернетах на «вы» общаться было не принято, а мне абсолютно всё равно, могу и на «вы» и на «они» и как угодно обращаться, но смешно же выглядит, когда человек считает «Идите Вы нахуй» более вежливым и правильным чем «Как у тебя дела».
-2
вот так и строится пирамида власти — кто больше знает тот и ближе к вершине. Народ знает меньше всех — вот его и имеют.
Конечно секретная информация у страны должна быть, но не потому что если о ней узнают то влетит каким-то политикам или будет стыдно перед всем миром… Секретность должна быть в случаях когда разглашение помешает планам/интересам страны(но не чинуш): решили начать войну, написали планы, начали подготовку — все это должно быть секретно чтобы противник не смог подготовится, но как только вы воплотили эти планы в жизнь смысла в секретности этих документов больше нет.
Конечно секретная информация у страны должна быть, но не потому что если о ней узнают то влетит каким-то политикам или будет стыдно перед всем миром… Секретность должна быть в случаях когда разглашение помешает планам/интересам страны(но не чинуш): решили начать войну, написали планы, начали подготовку — все это должно быть секретно чтобы противник не смог подготовится, но как только вы воплотили эти планы в жизнь смысла в секретности этих документов больше нет.
0
Вообще наоборот — кто ближе к вершине, тот больше и знает. Потому, что чем выше в гору ты поднимаешься, тем большая площадь для обзора тебе доступна.
Народ меньше всех знает потому, что нафик ему эти знания не нужны. Ну вот что твой сосед сможет сделать с информацией о том, что в количество жертв в Ираке выше чем в официальной статистике? Ему это как-то поможет семью прокормить? Или документы об атомных технологиях? Он такую информацию даже продать толком не сможет, его скорее пристрелят в подворотне. А если тоталитарное государство какое-нибудь такую информацию получит, то вполне смогут и центрифуги построитьи войну развязать.
Народ меньше всех знает потому, что нафик ему эти знания не нужны. Ну вот что твой сосед сможет сделать с информацией о том, что в количество жертв в Ираке выше чем в официальной статистике? Ему это как-то поможет семью прокормить? Или документы об атомных технологиях? Он такую информацию даже продать толком не сможет, его скорее пристрелят в подворотне. А если тоталитарное государство какое-нибудь такую информацию получит, то вполне смогут и центрифуги построитьи войну развязать.
0
тут зависимость в обе стороны: чем ты выше, тем больше видишь, но и чем больше ты знаешь(и правильно знания применяешь) тем быстрее ты поднимаешься. ваши примеры не совсем корректные — не любая ведь информация полезна для конкретных людей. вот если бы народ на 100% знал кто именно и насколько обворовывает их, то ворам бы не поздоровилось.
0
Ну, судя по количеству навальных и прочих Срывателей Покровов народ отлично знает кто их обворовывает. Но пока не вижу, что у кого-то их них проблемы со здоровьем.
0
Раз уж об обоих зашла речь. Вот чего бы ддос с викиликса не перенаправить на серваки копирастии? =))
-2
Вот не знаю, но бесит меня когда государственные мужи лезут не в свое дело. Особенно доставляют меня разговоры о терроризме, в ситуации, когда чувака и его сайт не в чем обвинить, а очень сильно надо.
Амазону — минус в карму за американский вариант цензуры.
Амазону — минус в карму за американский вариант цензуры.
+13
причем тут цензура? Викиликс нарушил американский закон — Амазон отказал в хостинге. Все логично.
+4
Какой закон-то? Ему никак ничего предъявить не могут. Вот высосали из пальца домогательства.
Могли бы, интерпол бы его искал по другой статье.
Могли бы, интерпол бы его искал по другой статье.
+3
а что насчет разглашения гос. тайны?
+1
Ну насколько я понимаю, разглашения там не было. Там материалы не под грифом «секретно», а под грифом «для внутреннего использования».
0
разглашение гостайны наказуемо только для того, кто эту тайну разгласил.
на пальцах:
ч1 — человек, имеющий доступ к гостайне.
ч2 — журналист
ч1 рассказал ч2, ч2 рассказал всем.
кто из них разгласил гостайну?
на пальцах:
ч1 — человек, имеющий доступ к гостайне.
ч2 — журналист
ч1 рассказал ч2, ч2 рассказал всем.
кто из них разгласил гостайну?
+1
Если тебя подозревают в изнасиловании, то тебе будет отказано в услугах хостинга. Логично! ;)
+11
Есть решение суда или у них нет презумпции невиновности?
+6
If Amazon are so uncomfortable with the first amendment, they should get out of the business of selling books.© @wikileaks
+23
Весело, террористическая организация номер один в мире?)) Бен Ладен может выдохнуть?
Такое ощущение, что США просто развалится, потеряет смысл существования, если у них вдруг не будет врага нации, который угрожает безобасности и благополочую граждан. Этого врага надо обязательно найти, а потом с ним рьяно и публично бороться «сплочая нацию». Уже ведь не первый случай.
Касаемо преследования Эссенжа, тоже спорно, все так сосредоточились на его поиске. Как будто поймав его прекратится существование ВЛ (отберут его лаптоп и сотрут все файлы и сорскоды ВЛ :)). Насколько я понимаю, у них там целая сеть информаторов-фанатиков, которые за идею вытаскивыют информацию из разных источников, и будут продолжать это делать.
И всех их вряд ли поймают и посадят. А вот после поимки Эссенжа, есть вероятность, что в сеть утечет гораздо больше чувствительной информации, чем планируется сейчас.
Такое ощущение, что США просто развалится, потеряет смысл существования, если у них вдруг не будет врага нации, который угрожает безобасности и благополочую граждан. Этого врага надо обязательно найти, а потом с ним рьяно и публично бороться «сплочая нацию». Уже ведь не первый случай.
Касаемо преследования Эссенжа, тоже спорно, все так сосредоточились на его поиске. Как будто поймав его прекратится существование ВЛ (отберут его лаптоп и сотрут все файлы и сорскоды ВЛ :)). Насколько я понимаю, у них там целая сеть информаторов-фанатиков, которые за идею вытаскивыют информацию из разных источников, и будут продолжать это делать.
И всех их вряд ли поймают и посадят. А вот после поимки Эссенжа, есть вероятность, что в сеть утечет гораздо больше чувствительной информации, чем планируется сейчас.
+4
Это не только США, это такой закон природы: если у тебя нет внешнего врага, внутри страны начинаются беспорядки и разброд. Людям скучно, управлять ими сложнее.
0
Браво! Наконец-то хоть один здравый комментарий.
Только я добавлю, что Викиликс всё-таки закроют. Только закроют тогда, когда им будет это нужно. Потому что про Аль-Кайду ничего больше не слыхать) Она свою «миссию» выполнила и про неё забыли. То же самое будет с Викиликс.
Как думаете, какую же миссию возложили на неуловимого Эссенжа?
Только я добавлю, что Викиликс всё-таки закроют. Только закроют тогда, когда им будет это нужно. Потому что про Аль-Кайду ничего больше не слыхать) Она свою «миссию» выполнила и про неё забыли. То же самое будет с Викиликс.
Как думаете, какую же миссию возложили на неуловимого Эссенжа?
+1
Мне кажется, что Викиликс, не закроют, а он закроется сам, когда к нему пропадет интерес со стороны общественности. А это произойдет тогда, когда все нужные законы/соглашения/поправки итд (нужное подчеркнуть) будут приняты, и медиа перестанут подогревать интерес к этому событию. Тогда ВЛ заявит, что их информаторов прикрыли, сеть разорвали и пока им больше нечего предоставить. Как-то так я себе это вижу.
Роль Эссенжа, это просто роль очередного «козла отпущения», как в случаес Бен Ладеном, Хуссейном и тд. Если все сделает правильно, то останется на свободе, скажут, что застрелился, исчез и так далее. Если начнет выпендриваться, то посадят.
Все это очень показушно, ведь раньше, до ВЛ никому не было никогого дела, хотя какая-то секретная информация там публиковалась. А потом вдруг резко, БУМ, и все заговорили.
Роль Эссенжа, это просто роль очередного «козла отпущения», как в случаес Бен Ладеном, Хуссейном и тд. Если все сделает правильно, то останется на свободе, скажут, что застрелился, исчез и так далее. Если начнет выпендриваться, то посадят.
Все это очень показушно, ведь раньше, до ВЛ никому не было никогого дела, хотя какая-то секретная информация там публиковалась. А потом вдруг резко, БУМ, и все заговорили.
+1
Приятно, что есть на Хабре и те, кто может думать своей головой, а не просто читать желтые заголовки )
-2
Информационные войны, они такие информационные. ))
Вариант
1 На вики попадает нечто неудобное
2 Делается массивный вброс мусора чтобы это неудобное растворить или как минимум поставить под сомнение
3 Через некоторое время прикрыть лавочку.
Вариант
1 На вики попадает нечто неудобное
2 Делается массивный вброс мусора чтобы это неудобное растворить или как минимум поставить под сомнение
3 Через некоторое время прикрыть лавочку.
0
Не исключено, кстати, что Эссендж припас что-нибудь действительно убойное на случай если его поймают.
0
«… во время операции про приравниванию Wikileaks к терроризму по нелепой случайности была так же приравнена Хиллари Клинтон. Её имя случайно попало в файл со списком соратников Джулиана Ассанжа, вероятно, из другого файла, который лежал в папке рядом. Сейчас и администрация президента, и сама госпожа Клинтон невероятно возмущены и напуганы, так как совершенно не могли себе представить, что такой мощный всесокрушающий удар, как приравниваение кого-либо к террористической организации, по оплошности может обратиться против них самих. Все коммуникации Хиллари Клинтон уничтожены, счета в банках обнулены, а недвижимость ликвидирована»
0
Та дело даже не в том, какие документы он выложил.
Весь интерес в том, какие доки остались при нем, что он до сих пор жив.
Весь интерес в том, какие доки остались при нем, что он до сих пор жив.
+3
Одни спрашивают откуда у Ассанжа деньги — други отвечают: «Я по PayPal переводил». Кто-то спросил как сайт выдерживает DDOS-атаки — кто-то ответил «Облачные вычисления от Amazon». И первая, и вторая компания, и даже регистратор в домене .org — все это американские компании.
Сайт WikiLeaks как открывался, так и открывается по-прежнему, а лохи продолжают нести ему свои дары в виде очередного пожертвования.
Воистину, земля полна идиотов.
Сайт WikiLeaks как открывался, так и открывается по-прежнему, а лохи продолжают нести ему свои дары в виде очередного пожертвования.
Воистину, земля полна идиотов.
-1
Правительству РФ нужно срочно предложить Ассанжу политическое убежище. Пусть сливает клюкву спокойно из Москвы. :)
0
Почитайте биографию этого персонажа, и станет ещё понятней, с кем в команде он играет.
-1
ВикиЛикс опубликовал лишь то, о чем многие догадывались.
Но!
Но после показательного слива американского досье, будут еще сливы.
И вот следующие тайны будут гораздо интереснее.
Потому что следующие сливы будут с настоящими тайнами.
Но!
Но после показательного слива американского досье, будут еще сливы.
И вот следующие тайны будут гораздо интереснее.
Потому что следующие сливы будут с настоящими тайнами.
0
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Amazon больше не предоставляет услуги хостинга проекту Wikileaks