Комментарии 76
До сих пор не понимаю как все страны Европы стали марионетками США.
очнулись! уже более 60 лет, как это случилось
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Самокритичность достойна уважения!
Это случилось, когда кто то из граждан России закричал «Вся власть советам!», с тех пор и пошло. Не думаете же вы в самом деле, что в ЕР сидит кто то другой как не ребята из КПСС? :)
Регулярно слушаете «хруст французской булки»(с) на ламповом патефоне?
Нет, я просто реалист и мне странно видеть людей которые в своих же бедах винят кого угодно только не себя. Тут вот ЕР например.
В моём мире всё просто — не нравится ЕР, сделай своё или молчи. А написать камент что во власти ворьё (как будто хоть в одной стране в мире не так) любой может. Это как в анекдоте «Я тоже могу выйти на Красную Площадь и кричать долой президента Буша».
Ну и потом, как я вижу по минусам, историю мало кто знает и мало кто понимает простую вещь: СССР развалила сама же правящая элита СССР, первый президент России — партийный функционер СССР. У нас премьер министром долгое время был Примаков — не нужно говорить откуда он, откуда Гайдар, Жириновский, Березовский, Зюганов? Они все одну сиську сосали. И в ЕР сидят те же люди, или люди выращенные теми людьми.
Но виновата во всём ЕР конечно.
В моём мире всё просто — не нравится ЕР, сделай своё или молчи. А написать камент что во власти ворьё (как будто хоть в одной стране в мире не так) любой может. Это как в анекдоте «Я тоже могу выйти на Красную Площадь и кричать долой президента Буша».
Ну и потом, как я вижу по минусам, историю мало кто знает и мало кто понимает простую вещь: СССР развалила сама же правящая элита СССР, первый президент России — партийный функционер СССР. У нас премьер министром долгое время был Примаков — не нужно говорить откуда он, откуда Гайдар, Жириновский, Березовский, Зюганов? Они все одну сиську сосали. И в ЕР сидят те же люди, или люди выращенные теми людьми.
Но виновата во всём ЕР конечно.
Мой ответ был на вашу фразу «Это случилось, когда кто то из граждан России закричал «Вся власть советам!», с тех пор и пошло».
С тех пор много хорошего пошло, а вы говорите только про последние 10 лет плохого. А сейчас мы возвращаемся к тому, что было до революции. Господа полицейские вот вводятся, будем кланятся. Образование платное, медицина. По сути в 91м произошла контрреволюция.
Ну и во всем, что происходит последние 15-20 лет, виновата ЕР, конечно. Без вариантов.
С тех пор много хорошего пошло, а вы говорите только про последние 10 лет плохого. А сейчас мы возвращаемся к тому, что было до революции. Господа полицейские вот вводятся, будем кланятся. Образование платное, медицина. По сути в 91м произошла контрреволюция.
Ну и во всем, что происходит последние 15-20 лет, виновата ЕР, конечно. Без вариантов.
про последние 10 лет плохого
Последние 10 лет плохого?!
Т.е. война в Чечне, штурм Первомайки, гиперинфляция, МММ, Черномырдин, бухой Ельцин плящущий с Женей Осиным и сдающий другу Биллу страну за набитые баксами коробки из под Ксероксов — это всё было хорошее что ли?!!! А вот пришёл Путин с ЕдРом и стало плохо?!!!1
Предлагаю заканчивать дискуссию, извините.
Про последние 10 лет СССР, плохого. Ну а первые 10 лет РФ я даже и вспоминать не хочу.
Хабр не место для таких дискуссий, конечно, но как вы объясните установку памятника ельцину?
Хабр не место для таких дискуссий, конечно, но как вы объясните установку памятника ельцину?
Так же как и канонизацию Николая II — большая ошибка.
Про 10 лет, я вас не понял — простите :)
Последние 10 лет СССР очень спорный период, но всё же мне кажется даже карточки и дефицит лучше войны в Чечне и пьяного гаранта на пару с дислексиком.
Последние 10 лет СССР очень спорный период, но всё же мне кажется даже карточки и дефицит лучше войны в Чечне и пьяного гаранта на пару с дислексиком.
Я именно об том же. Мы, наконец, друг друга поняли.
Считаю, что СССР в лучшие годы — самое культурное и человеческое государство, которое было построено. Действительно, государство рабочих и крестьян. Потому и не выжил.
Об этом, в частности говорит беспрестанный вой по телевизору об ужасах коммунизма. Чем хуже живем — тем громче вой и слаще воспоминания о стране советов.
Считаю, что СССР в лучшие годы — самое культурное и человеческое государство, которое было построено. Действительно, государство рабочих и крестьян. Потому и не выжил.
Об этом, в частности говорит беспрестанный вой по телевизору об ужасах коммунизма. Чем хуже живем — тем громче вой и слаще воспоминания о стране советов.
А после гитлера у них особого выбора то и не было.
Или СССР и коммунизм или США.
Вот вы бы что выбрали?
Или СССР и коммунизм или США.
Вот вы бы что выбрали?
Везде приплетают влияние США, а между тем они так и не выдвинули обвинения в адрес Ассанжа. Если бы эта экстрадиция была нужна именно США, они бы так же просто забрали его напрямую из Англии, вместо того, чтобы тащить его через Швецию.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Если это и наказание «от США», то какое-то довольно мягкое… Сидеть в хорошей шведской тюрьме, где его, скорее всего, еще на выходные будут отпускать погулять. Он, в общем-то, может там продолжить заниматься своей основной деятельностью.
Да и срок врят-ли будет большим. Все-таки обвиняют не в «полноценном» изнасиловании, а в какой-то ерунде, вроде порванного презерватива.
Да и срок врят-ли будет большим. Все-таки обвиняют не в «полноценном» изнасиловании, а в какой-то ерунде, вроде порванного презерватива.
Интересно это подходит под прецедентный случай, а то всякие Березовские чуть-что сразу в Лондон сматываются ибо нет экстрадиции с Россией.
Ух, седой какой. Сколько ж ему лет то?
Сначала он еще 5 раз обжалует это дело.
Меня до сих пор умиляют люди, которые искренно верят во всю эту ахинею! Здесь многие профессионалы и прекрасно понямают насколько легко отследить информацию и рубануть сайт в инете! И неужели спецслужбы США не в состоянии сделать этого?!
На данный момент штаты уже очень много выгоды получили от существования Wikileaks. Это расстановка на ключевых позициях новых людей (под предлогом смены запачкавшихся). И нестабильность во всей северной Африке. К чему это приведет — будем ждать…
На данный момент штаты уже очень много выгоды получили от существования Wikileaks. Это расстановка на ключевых позициях новых людей (под предлогом смены запачкавшихся). И нестабильность во всей северной Африке. К чему это приведет — будем ждать…
Ко всему прочему Wikileaks долгое время хостился на облаках Амазона. Как мы знаем, за главным врагом США американам не впадлу разнести вбребезги и пополам целую страну, а тут сайт закрыть не могут. И даже перенести хостинг не могут. Ага.
США — не СССР, а 2011 — не 1984. Сколько там сотен зеркал у викиликса? Я вижу, тут кое-кто не понимает, ни чем сайт отличается от страны, ни как функционирует государство США, ни тем более как работает глобальный Анонимус и почему ни США, ни какое-либо другое правительство не способны с ним справиться. В общем, учите матчасть.
Нам, ничтожным, конечно, сложно осознать, как функционирует государство США (союз государств, если быть точным), но одного врага номер один по имени Саддам Хусейн мы знали. Ни глобальный Анонимус, ни зеркала ему не помогли. Даже ООН не помогло.
Ассанж — бетмен?
Ассанж — бетмен?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Кем бы ни был Ассанж, а сравнивать его с Саддамом, как и его детище с Ираком (или с партией БААС) бессмысленно.
Теоретически можно было бы допустить, что Wikileaks — провокация, созданная для опережающего зашумления информационного пространства с учетом того, что появление действительно значимых ресурсов подобного рода — это только вопрос времени, что проистекает из закономерностей развития интернета и современного общества. Т. е. кто-то очень умный увидел развивающийся тренд и решил возглавить «революцию» вместо попыток с ней бороться, и подложить обществу псевдогероя для дискредитации будущих реальных героев.
Но это — всего лишь гипотеза. Попытки же доказать ее аргументами, будто «всесильное» правительство США при необходимости лихо нажмет на «красную кнопку интернета» («а раз не нажало, значит это подстава»), сравнивать информационную сущность с государственным режимом «страны-изгоя» и т. д. — просто смешны. Кроме несостоятельности этих аргументов, хотелось бы спросить: неужели господа конспирологи считают предполагаемых заговорщиков столь тупыми, что они оставили бы такую очевидную лазейку, позволяющую догадаться, чьих рук это дело? (Это как с 11 сентября: можно бесконечно спорить, кто именно нанял 19 арабов, кто их обучил и т. д., даже кто нанял бен Ладена, но зачем же в таком случае этим загадочным организаторам специально имитировать такой сценарий теракта, чтобы можно было легко раскусить факт имитации? Даже если допустить их существование, логично было бы предположить, что они не устраивали бы никаких подлогов, никаких противоречий и поводов для сомнения в официальной версии, а тайну заказчика просто похоронили бы вместе с исполнителями. Но поп-конспирологов 9/11 не удовлетворяет такая неопределенность — им нужно наоборот показать пальцем и сказать «ату!», представив наглядные «доказательства», на которые легко клюнет не особо искушенный пипл.)
Теоретически можно было бы допустить, что Wikileaks — провокация, созданная для опережающего зашумления информационного пространства с учетом того, что появление действительно значимых ресурсов подобного рода — это только вопрос времени, что проистекает из закономерностей развития интернета и современного общества. Т. е. кто-то очень умный увидел развивающийся тренд и решил возглавить «революцию» вместо попыток с ней бороться, и подложить обществу псевдогероя для дискредитации будущих реальных героев.
Но это — всего лишь гипотеза. Попытки же доказать ее аргументами, будто «всесильное» правительство США при необходимости лихо нажмет на «красную кнопку интернета» («а раз не нажало, значит это подстава»), сравнивать информационную сущность с государственным режимом «страны-изгоя» и т. д. — просто смешны. Кроме несостоятельности этих аргументов, хотелось бы спросить: неужели господа конспирологи считают предполагаемых заговорщиков столь тупыми, что они оставили бы такую очевидную лазейку, позволяющую догадаться, чьих рук это дело? (Это как с 11 сентября: можно бесконечно спорить, кто именно нанял 19 арабов, кто их обучил и т. д., даже кто нанял бен Ладена, но зачем же в таком случае этим загадочным организаторам специально имитировать такой сценарий теракта, чтобы можно было легко раскусить факт имитации? Даже если допустить их существование, логично было бы предположить, что они не устраивали бы никаких подлогов, никаких противоречий и поводов для сомнения в официальной версии, а тайну заказчика просто похоронили бы вместе с исполнителями. Но поп-конспирологов 9/11 не удовлетворяет такая неопределенность — им нужно наоборот показать пальцем и сказать «ату!», представив наглядные «доказательства», на которые легко клюнет не особо искушенный пипл.)
Это не всего лишь гипотеза, нужно просто смотреть, что выложено. В США есть две партии, с которыми связаны разные банки и разные структуры, так ЦРУ — демократы, Госдеп — республиканцы, и тому подобное. По результатам деятельности wikileaks получается, что дискредитация произошла или республиканцев, связанных с ними банков (вроде Bank of America, если не ошибаюсь) или вообще направлена не в США. Те вещи, которые очерняют выгодные режимы (например, некоторые факты по войне в Осетии — типа грузины говорили послу неправду, а посол усиленно верил) западными СМИ просто не освещаются, никто за неправду на грузинов не обежается. Госдепу поднасрали весьма, а есть ли какие-либо факты, очерняющие ЦРУ? Или демократский Citibank? Проверье, я думаю, их нет.
До гигантского скандала wikileaks обслуживал деятельность ЦРУ в Африке.
Я немного сумбурно это описал, но это не гипотеза с потолка, она фальсифицируема и подтверждается. Совпадение ли это, что достается только республиканцам?
До гигантского скандала wikileaks обслуживал деятельность ЦРУ в Африке.
Я немного сумбурно это описал, но это не гипотеза с потолка, она фальсифицируема и подтверждается. Совпадение ли это, что достается только республиканцам?
Ну это уже другой вопрос, более конкретный. А изначально о противостоянии ослов и слонов речь не шла, хабраюзер corpor пытался доказать, что будь Wikileaks реально независимым, его бы давно «рубанули», следовательно, «это устроили пиндосы™», без уточнения партийного расклада. Речь была о несостоятельности доказательства, а не о доказательстве противоположного (т. е. что Ассанж действительно чист).
Учитывая ваши интересы «психология, история, фриланс, философия, футурология, космос, локализация, перевод, копирайт, дополненная реальность, альтернативная энергетика, трансгуманизм, nbic-конвергенция, марс, научное видео» я делаю вывод, что в IT вы несостоятельны и, возможно, верите в то, что можно продолжительное время содержать ресурс, который бы угрожал национальным интересам страны, которая имеет самый высоквалифицированный персонал в данной отрасли?! Какие бы вы аргументы ни приводили — заранее скажу: это НЕВОЗМОЖНО!!! Советовал бы вам обратиться к гуглу для прояснения матчасти по данному вопросу…
Нихера подобного я не пытался доказать — не выдумывайте! Соответственно о чем вы придумали вашу речь это ваши проблемы…
Я задал всего лишь один вопрос, на который мне никто, в том числе, и вы не ответил!
Единственно что здесь является доказанным — это ваша безграмотность в этом вопросе, аргументированная минусами мне в карму…
Я задал всего лишь один вопрос, на который мне никто, в том числе, и вы не ответил!
Единственно что здесь является доказанным — это ваша безграмотность в этом вопросе, аргументированная минусами мне в карму…
>>>Да, Ассанж — бэтмен. Точно вам говорю.
Человек-ватман А4, или даже А3.
Человек-ватман А4, или даже А3.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Атака была на сайт, когда он хостился на ирландском амазоне. Это было что-то в районе НГ, никак не через несколько дней, минимум — месяцев. А зеркала стали устанавливать как раз после атак.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Нет, это вы, наверное, читать не умеете — я говорил про ирландский Амазон, на хабре было в обуждении дос-атаки на сайт.
Да даже пусть и про американский — представляете себе статью «Сайт „Каваказ-центр“ вышибли с хостинга Яндекс через день после переезда»?
Да даже пусть и про американский — представляете себе статью «Сайт „Каваказ-центр“ вышибли с хостинга Яндекс через день после переезда»?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Асанж опубликовал первую порцию данных довольно давно, а о следующей предупреждал задолго до публикации, так что время вполне было.
Научились читать, теперь учимся пользовать поиском — habrahabr.ru/blogs/mass_media/109158/
Научились читать, теперь учимся пользовать поиском — habrahabr.ru/blogs/mass_media/109158/
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Перечитал заново — про перерезд на следующий день в _данной_ статье ничего нет. Ко всему прочему от меня потребовали ссылку на то, что «викиликс хостился на ирландском амазоне». Я ссылку дал? Он хостился на ирландском сервисе Амазона? Ответы: да, да.
К тому же я сразу оговорился — пусть и на американском. Можно представить себе, что ддосеный «Кавкац-центр» переехал из Финляндии на Яндекс? Хоть на полчаса?
Разговоры про всякие там поправки к конституции я в серьез не принимаю, я сам тут живу.
К тому же я сразу оговорился — пусть и на американском. Можно представить себе, что ддосеный «Кавкац-центр» переехал из Финляндии на Яндекс? Хоть на полчаса?
Разговоры про всякие там поправки к конституции я в серьез не принимаю, я сам тут живу.
В США, да и в Европе это так не делается.
Если Вам приходит требование закрыть сайт, Вы прежде должны свериться с юристами, те сверятся с конституцией и прецедентами и только потом уже делать выводы и закрывать или нет.
Власти здесь не диктуют напрямую, даже если Власть пошлет наказ прикрыть, нужно сто раз все перепроверить, чтобы не быть белым буратиной в суде потом.
Если Вам приходит требование закрыть сайт, Вы прежде должны свериться с юристами, те сверятся с конституцией и прецедентами и только потом уже делать выводы и закрывать или нет.
Власти здесь не диктуют напрямую, даже если Власть пошлет наказ прикрыть, нужно сто раз все перепроверить, чтобы не быть белым буратиной в суде потом.
Вы правда в это верите, или это юмор такой?
З.Ы. У меня, кстати, закрывали сайт по жалобе. Не политический, коммерческий. Мне даже не сказали, кто жаловался.
З.Ы. У меня, кстати, закрывали сайт по жалобе. Не политический, коммерческий. Мне даже не сказали, кто жаловался.
Верить надо в России, тут я живу и вижу как работает все.
Я сам не один сайт закрывал, когда коммерческая претензия от юристов — разговор один, когда государство шлет кляузу — другой. Да и к тому же тот же Амазон мог по личной инициативе закрыть, большая атака, да еще и армии гадит. Если я неплохо помню Амазон = республиканцы.
Я сам не один сайт закрывал, когда коммерческая претензия от юристов — разговор один, когда государство шлет кляузу — другой. Да и к тому же тот же Амазон мог по личной инициативе закрыть, большая атака, да еще и армии гадит. Если я неплохо помню Амазон = республиканцы.
«Тут» это где? В Венгрии? А чем кляуза от юриста правительства отличается от кляузы от юриста коммерческой фирмы? Или нарушение закона о копирайте намного важнее нарушения закона о государственной тайне?
Не понял — как это по личной? Мне же только что было сказано, что «В США, да и в Европе это так не делается»?
Не понял — как это по личной? Мне же только что было сказано, что «В США, да и в Европе это так не делается»?
Тем что от правительства здесь вообще не пишут кляузы :).
Если есть нарушение (фтп с варезом за деньги, например, последнее крупное дело 250 машин опечатали в разных ДЦ) — опечатывают и забирают, нет нарушения — разбирайтесь в суде сами.
По личной, ну например в ТОС написано «запрещены сайты с нарушающие закон США об экспорте секретных ключей/данных», такая директива у них есть. Викиликс же постил их в чистую, так их и заблокировали.
Хотя я думаю намного проще по ддосу закрыть, т.к. любой сетевой эксперт безо всякого нажима подтвердит — хостер не обязан держать клиента под ддосом (к сожалению, запись о shared resources говорит именно об этом и в каждом ToS она есть).
Если есть нарушение (фтп с варезом за деньги, например, последнее крупное дело 250 машин опечатали в разных ДЦ) — опечатывают и забирают, нет нарушения — разбирайтесь в суде сами.
По личной, ну например в ТОС написано «запрещены сайты с нарушающие закон США об экспорте секретных ключей/данных», такая директива у них есть. Викиликс же постил их в чистую, так их и заблокировали.
Хотя я думаю намного проще по ддосу закрыть, т.к. любой сетевой эксперт безо всякого нажима подтвердит — хостер не обязан держать клиента под ддосом (к сожалению, запись о shared resources говорит именно об этом и в каждом ToS она есть).
Ну т.е. мы пришли к пониманию того, что Амазону(да и не только Амазону) было как два пальца об асфальт закрыть или не пустить на хостинг сайт, но они почему-то этого не сделали. Равно как и с зеркалами.
У меня такое впечатление, что если американы это и не сделали сами, то посчитали, что это им скорее выгодно, чем нет, поэтому слов много, а дела мало.
У меня такое впечатление, что если американы это и не сделали сами, то посчитали, что это им скорее выгодно, чем нет, поэтому слов много, а дела мало.
Простите, но это бизнес, если кто-то платит деньги — это его дело, многие хостеры в РФ закрывают глаза на сайты вроде zaycev.net и все связанное с порнографией и т.п. Хотя они законодательно запрещены. Деньги идут, абуз нет, атак нет, пускай сидит :). И такое отношение везде. Очень редко встречаются социально-ответственные бизнесмены, потому что деньги не пахнут. Как только траты (а траффик от ддоса это забитые аплинки, а следовательно траты впустую) превышают профит от новостей, что викиликс сидит на Амазоне и дохода от клиента, его выкидывают. По-моему рациональное решение, я бы поступил бы также. К слову говоря, мне уже приходилось отказать в обслуживании легальному клиенту, из-за ДДоСа, люди под ддосом обычно понимают и не задают лишние вопросы и не требуют возврата средств. С викиликсом просто малолетки подвернулись, для них хостер должен быть дартаньяном и боротся с ветряными мельницами забесплатно, к сожалению в нашем мире все стоит денег, когда аплинк отключает Вас на 48 часов, Вы на собственной заднице прочувствуете, как они «улетают» в одночасье.
нестабильность в Африке?!
«произошло позже» — не значит «произошло благодаря»
«произошло позже» — не значит «произошло благодаря»
например
rt.com/politics/wikileaks-release-revolution-tunisia/
Хотя конечно же вам виднее!..
Еще такой пример, вы утром покушали — вечером покакали. Вроде бы тоже с виду связи нет, но это не так. Отсель, если вы связь не видите — это еще не значит, что ее нет!
rt.com/politics/wikileaks-release-revolution-tunisia/
Хотя конечно же вам виднее!..
Еще такой пример, вы утром покушали — вечером покакали. Вроде бы тоже с виду связи нет, но это не так. Отсель, если вы связь не видите — это еще не значит, что ее нет!
Эта версия притянута за уши. Это все равно, что начать революцию в РФ, а потом сказать это все благодаря проекту РосПил, раньше-то народ свято верил во все и не догадывался как оно все. Вот кстати как раз продвижение этой версии (Wikileaks вызвал революцию) выгодно США.
Вопрос не в том что видно, а что нет… Вопрос в том, чтобы кого-то обвинить, и на кого сослаться в случае чего. усама, мировой кризис, викиликс, хусейн, советы — и много еще. Эти причины мешали хорошо жить штатам. Так ли это на самом деле?! нет! это мы сейчас знаем прекрасно все! но зато на все эти весчи ссылались штаты, продвигая свои интересы…
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
ИМХО, вы путаете приоритеты! зачем что-то сначала доказывать, и что есть такое доказательство, то бишь для чего оно надо само по себе?! вы собираетесь идти в магазин за хлебом. вы доказываете себе что-то сначала?! или в туалет идете… Во всех случаях вы руководствуетесь изначально предположением, что есть хлеб в магазине и он открыт, с туалетом тоже. Думаю, если бы вы изначально пытались доказать свой поход в туалет, то это выглядедело изначально как шизофрения (и вы бы никогда не забывали бы бумажку)…
Хотя если вам так уж нравятся доказательства, воспринимайте это как доказательство от противного или этап индукции… вообщем, для меня важна картинка которую я могу спрогнозировать опираясь на свое мировоззрение и не противоречащая здравому смыслу. доказательства в таком случае не всегда получается добыть…
Хотя если вам так уж нравятся доказательства, воспринимайте это как доказательство от противного или этап индукции… вообщем, для меня важна картинка которую я могу спрогнозировать опираясь на свое мировоззрение и не противоречащая здравому смыслу. доказательства в таком случае не всегда получается добыть…
От чего ж «развитие событий не радует»
Директор должен быть рядом со своим магазином :-)
Директор должен быть рядом со своим магазином :-)
Ну все правильно.
Затем его экстрадирают в США, и там ему яд пустят по вене.
Ведь подобные действия будут расцениваться как то, что Ассанж выложил действительно важную и правдивую информацию.
Ну а дальше вашингтонский обком будет продолжать сливать дезу на викиликс, ради которой, собственно, и затевался весь этот проект.
Затем его экстрадирают в США, и там ему яд пустят по вене.
Ведь подобные действия будут расцениваться как то, что Ассанж выложил действительно важную и правдивую информацию.
Ну а дальше вашингтонский обком будет продолжать сливать дезу на викиликс, ради которой, собственно, и затевался весь этот проект.
Сегодня ты играешь грандж,
А завтра в Швеции Ассандж.
А завтра в Швеции Ассандж.
А потом его засудят за жестокое обращение с котом и расстреляют…
«программист Wikileaks»
Они решили выдать Ассанжа!
ВикиЛикс — что-то типа СМИ, которому модно верить.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Сегодня британский суд принял решение о том, что Джулиан Ассанж должен быть экстрадирован в Швецию