Комментарии 25
Вроде было уже у Дризли.
у Дризли было наоборот. habrahabr.ru/post/107330/
А вы в какой компании работаете?
У меня небольшая контора. Разрабатываем софт для интернет-маркетинга, для студий или для сервисов. Есть некоторые свои продукты HTracer, SEO Generator, HASyn ну и недавно HTraffic запустили.
Моя лично практика сводиться к исследованиям, тестированию разных вариантов и изучению разных особенностей работы Яши и Гугла.
Моя лично практика сводиться к исследованиям, тестированию разных вариантов и изучению разных особенностей работы Яши и Гугла.
Что это за сервис такой htraffic.ru?
Заходит как-то SEOшник в «бар», «ресторан», «купить алкогольные напитки», «клубы», «лучшие бары в Москве», «заказать банкет в ресторане»…
Минус слова делают CTR хуже чем кавычки, т.к. отминусить запрос «стихи про кондиционеры» нереально на практике. Вы будете платить бабок значительно больше, чем конкуренты. Эти подходы надо сочетать — основную часть коммерции собирать только по кавычкам, а «на огирочки», если есть лишние бабки еще и в другой кампании (для уменьшения влияния плохого CTR) собирать минус-словную часть и всякие широкие соответствия.
Вы не прочитали статью, а спорите.
Да ну и что? Если у вас хороший CTR чтобы цена клика снижается с числом показов по ключевому слову. Если показов мало, то у может быть CTR быть хоть 100%, но цены не снизятся. Данные не достоверны. Если вы разобьете на тучу минус-слов, то показов у каждого из них будет как кот наплакал. Поэтому вы будите платить больше.
То что CTR учитывается по ключевикам отдельно и только за 28 дней можно найти в справке Яши.
Это все равно. Даже в Гугле история кампании не влияет ни на что. Влияет история ключевого слова, объявления, аккаунта и домена. Влияния аккаунта и домена минимально.
Минус слова делают CTR хуже чем кавычки
Да ну и что? Если у вас хороший CTR чтобы цена клика снижается с числом показов по ключевому слову. Если показов мало, то у может быть CTR быть хоть 100%, но цены не снизятся. Данные не достоверны. Если вы разобьете на тучу минус-слов, то показов у каждого из них будет как кот наплакал. Поэтому вы будите платить больше.
То что CTR учитывается по ключевикам отдельно и только за 28 дней можно найти в справке Яши.
и в другой кампании (для уменьшения влияния плохого CTR)
Это все равно. Даже в Гугле история кампании не влияет ни на что. Влияет история ключевого слова, объявления, аккаунта и домена. Влияния аккаунта и домена минимально.
1. Использование «закавыченных» слов даёт лучший контроль над кампанией и расходами, также более точный прогноз при планировании кампании.
2. Даёт возможность подстроить каждое объявление точно под ключевой запрос, что повышает CTR.
3. Сокращает временные затраты на обслуживание кампании, так как добавлением минус-слов нужно заниматься постоянно, просматривая отчёты статистики.
4. По словам в точном соответствии легче прогнозировать нужную ставку для попадания на нужную позицию, так как у слов в широком соответствии «внутри» может найтись ключевой запрос, по которому и сидит основная масса конкурентов (об этом могу поподробнее).
Как правило, для эффективной рекламной кампании следует использовать широкие, частотные запросы в точном соответствии («закавыченные») и массу средне-, низкочастотных запросов, которые уже точнее соответствуют тематике продукта, в широком соответствии. Их уже надо заминусовывать, но это будет в разы проще.
2. Даёт возможность подстроить каждое объявление точно под ключевой запрос, что повышает CTR.
3. Сокращает временные затраты на обслуживание кампании, так как добавлением минус-слов нужно заниматься постоянно, просматривая отчёты статистики.
4. По словам в точном соответствии легче прогнозировать нужную ставку для попадания на нужную позицию, так как у слов в широком соответствии «внутри» может найтись ключевой запрос, по которому и сидит основная масса конкурентов (об этом могу поподробнее).
Как правило, для эффективной рекламной кампании следует использовать широкие, частотные запросы в точном соответствии («закавыченные») и массу средне-, низкочастотных запросов, которые уже точнее соответствуют тематике продукта, в широком соответствии. Их уже надо заминусовывать, но это будет в разы проще.
1. Прогноз Яши плохо работает на кавычках. Попробуйте сами. Данные статистически недостоверны (показов мало).
2. Ну и что вы будите делать с CTR? У вас мало показов. CTR ваш не играет никакой роли.
При использовании минус-слов можно использовать разделяющие минус-слова, чтобы составить отдельные объявления под разные уточнения. Если это действительно необходимо.
3. По вашему кампанию с 300 ключевиками легче вести чем с 2? Минус-слова выбираются из вордстата при запуске. Можно, конечно, через месяц посмотреть отчет по поисковым запросам в Гугле, но сильно эффективности он не добавит 3-7%.
4. Да я это понимаю. Однако, легче это вопрос спорный. У вас ключей пару сотен. Вы вручную ставки балансируете, если да то либо вы человек дождя либо Яша лучше сбалансирует. А для балансировки Яши пофиг разбиты ключи или нет. Яша ставки не только по уточнениям видит, а еще и по регионам и времени.
2. Ну и что вы будите делать с CTR? У вас мало показов. CTR ваш не играет никакой роли.
При использовании минус-слов можно использовать разделяющие минус-слова, чтобы составить отдельные объявления под разные уточнения. Если это действительно необходимо.
3. По вашему кампанию с 300 ключевиками легче вести чем с 2? Минус-слова выбираются из вордстата при запуске. Можно, конечно, через месяц посмотреть отчет по поисковым запросам в Гугле, но сильно эффективности он не добавит 3-7%.
4. Да я это понимаю. Однако, легче это вопрос спорный. У вас ключей пару сотен. Вы вручную ставки балансируете, если да то либо вы человек дождя либо Яша лучше сбалансирует. А для балансировки Яши пофиг разбиты ключи или нет. Яша ставки не только по уточнениям видит, а еще и по регионам и времени.
1. Прогноз работает отлично со всеми операторами. Показов, естественным образом меньше, так как отсекаются показы по всему хвосту вложенных запросов. Объявление будет появляться только по «купить кондиционеры», а не по всем запросам, которые включают эту фразу.
2. Как я написал, постановка фразы в точное соответствие используется на частотных запросах, в таком случае показов будет вполне достаточно. Говоря грубо, всё что имеет количество показов в прогнозе Яндекса за предыдущий месяц более 1500 должно подлежать разбивке на менее частотные запросы и/или ставиться в точное соответствие, иначе мы выкинем половину бюджета в трубу.
3. Да, по-моему мнению, даже у самого Яндекса достаточно инструментов для того чтобы управлять кампаниями с 300 ключевыми запросами. Я управлял кампаниями и с 1000 запросов (к сожалению, это предел количества объявлений для одной кампании). Но когда речь идёт о высокоэффективном управлении большой массой ключевых запросов обычно также смотрят в сторону автоматизированных систем управления. Но менее всего хочется ещё при этом и минусовать высокочастотные запросы.
Честно говоря, не смотрел сервисы, с которыми Вы связаны, но странно, что при этом возникают вопросы о удобстве управления массивами запросов. Обычно это первые задачи, которые должны облегчать сервисы управления контекстной рекламой.
Всех минус-слов из Wordstat не взять, так как статистика там представлена только за предыдущие 28 дней. Поэтому необходимо в дальнейшем добавлять минус-слова, например, через отчёты в Яндекс.Метрике. В Google Adwords отчёты по поисковым запросам вообще не обсуждаются и должны изучаться каждую неделю.
4. Если мы говорим об автоматической регулировке ставок Яндекс.Директом в согласии с какой-либо стратегией, то, во-первых, она кошмарно работает в половине случаев. Во-вторых, всё равно следует задавать пределы ставок за переход, а понять необходимый их уровень сложно по прогнозу Яндекс.Директа по высокочастотным запросам с минус-словами. В итоге по части действительно важных, но конкурентных запросов вы будете болтаться, в лучшем случае, где-то в гарантии.
2. Как я написал, постановка фразы в точное соответствие используется на частотных запросах, в таком случае показов будет вполне достаточно. Говоря грубо, всё что имеет количество показов в прогнозе Яндекса за предыдущий месяц более 1500 должно подлежать разбивке на менее частотные запросы и/или ставиться в точное соответствие, иначе мы выкинем половину бюджета в трубу.
3. Да, по-моему мнению, даже у самого Яндекса достаточно инструментов для того чтобы управлять кампаниями с 300 ключевыми запросами. Я управлял кампаниями и с 1000 запросов (к сожалению, это предел количества объявлений для одной кампании). Но когда речь идёт о высокоэффективном управлении большой массой ключевых запросов обычно также смотрят в сторону автоматизированных систем управления. Но менее всего хочется ещё при этом и минусовать высокочастотные запросы.
Честно говоря, не смотрел сервисы, с которыми Вы связаны, но странно, что при этом возникают вопросы о удобстве управления массивами запросов. Обычно это первые задачи, которые должны облегчать сервисы управления контекстной рекламой.
Всех минус-слов из Wordstat не взять, так как статистика там представлена только за предыдущие 28 дней. Поэтому необходимо в дальнейшем добавлять минус-слова, например, через отчёты в Яндекс.Метрике. В Google Adwords отчёты по поисковым запросам вообще не обсуждаются и должны изучаться каждую неделю.
4. Если мы говорим об автоматической регулировке ставок Яндекс.Директом в согласии с какой-либо стратегией, то, во-первых, она кошмарно работает в половине случаев. Во-вторых, всё равно следует задавать пределы ставок за переход, а понять необходимый их уровень сложно по прогнозу Яндекс.Директа по высокочастотным запросам с минус-словами. В итоге по части действительно важных, но конкурентных запросов вы будете болтаться, в лучшем случае, где-то в гарантии.
1. Прогноз на НЧ работает одинаково плохо вне зависимости от синтаксиса. Если показов штук 50 было, то откуда Яша возьмет данные по ЦТР? У Кашпировского спросит?
В общем это тема под отдельную статью. Я изучал вопрос по прогнозу Яндекса. На НЧ он плохо работает.
2. `кондиционеры москва` 8 тыс показов, `«кондиционеры москва»` — 80. У других кавычек еще меньше. А теперь вопрос в каком случае стоимость клика будет ниже:
А. 5000 показов и CTR 20%
Б. 80 показов и CTR 25%.
Если в среднем у конкурентов 10%?
Для других кавычек, например «купить кондиционер москва LG» показов будет еще меньше. В среднем около 15. Этого числа показов не хватит даже на то чтобы ставка снизилась на один цент.
3. Ну зачем издеваться над собой и делать 1000 запросов? И еще говорить, что так удобнее управлять.
Про то что всех минус-слов не взять, то это так оно и есть. Но и всех кавычек тоже не взять. Кавычек намного больше. Поскольку в них нужно указывать разные комбинации слов. Если задача отсечь весь мусор несмотря ни на что, то кавычки это круто. Только вот зачем?
Это не снизит стоимость клика, а ее увеличит. И при этом кавычки отсеят часть полезного охвата, а это, как я показал заставит для сохранения числа кликов лезть на более высокие позиции. Что еще больше увеличит наши затраты.
Вот два аргумента которым вы ничего не противопоставили.
4. Я про автоматические стратегии говорил. «Максимум кликов», «Недельный пакет» и прочие. Вы не сбалансируете в уме простыню из сотни запросов. Можно конечно, но машина в этом случае лучше вас справится.
Полуавтоматические, например: «показы в блоке по мин. цене», тоже нормально работают. Лучше чем вручную, поскольку вы не видите ставки по регионам и часам, и не можете выставить отдельные ставки по регионам и по часам.
В общем это тема под отдельную статью. Я изучал вопрос по прогнозу Яндекса. На НЧ он плохо работает.
2. `кондиционеры москва` 8 тыс показов, `«кондиционеры москва»` — 80. У других кавычек еще меньше. А теперь вопрос в каком случае стоимость клика будет ниже:
А. 5000 показов и CTR 20%
Б. 80 показов и CTR 25%.
Если в среднем у конкурентов 10%?
Для других кавычек, например «купить кондиционер москва LG» показов будет еще меньше. В среднем около 15. Этого числа показов не хватит даже на то чтобы ставка снизилась на один цент.
3. Ну зачем издеваться над собой и делать 1000 запросов? И еще говорить, что так удобнее управлять.
Про то что всех минус-слов не взять, то это так оно и есть. Но и всех кавычек тоже не взять. Кавычек намного больше. Поскольку в них нужно указывать разные комбинации слов. Если задача отсечь весь мусор несмотря ни на что, то кавычки это круто. Только вот зачем?
Это не снизит стоимость клика, а ее увеличит. И при этом кавычки отсеят часть полезного охвата, а это, как я показал заставит для сохранения числа кликов лезть на более высокие позиции. Что еще больше увеличит наши затраты.
Вот два аргумента которым вы ничего не противопоставили.
4. Я про автоматические стратегии говорил. «Максимум кликов», «Недельный пакет» и прочие. Вы не сбалансируете в уме простыню из сотни запросов. Можно конечно, но машина в этом случае лучше вас справится.
Полуавтоматические, например: «показы в блоке по мин. цене», тоже нормально работают. Лучше чем вручную, поскольку вы не видите ставки по регионам и часам, и не можете выставить отдельные ставки по регионам и по часам.
1. Прогноз исходит из среднего CTR по аналогичным запросам конкурентов.
Мне вообще кажется Вы слишком много внимания уделяете CTR, не обращая внимания на весь мусор, что непременно будет присутствовать в частотных запросах, обработанных первичным набором минус-фраз.
2. Влияние CTR на стоимость клика не такое прямое, как Вы думаете. Яндекс не раскрывает полностью алгоритмов его влияния.
Но раз уж Вы так беспокоитесь за величину CTR, уверяю Вас, CTR фразы в точном соотвествии будет выше показателя частотной фразы с минус-словами. Проверьте сами на какой-нибудь кампании. И у таких частотных фраз вы зачастую не получите достаточно высокий CTR, как бы не старались их чистить. Это ведь даже логично, ведь в одном случае вы всегда точно попадаете объявлением под запрос пользователя, а в другом стараетесь попасть одним объявлением во весь хвост запросов.
Поэтому, как я написал, выше высокочастотные фразы не минусуют, а добавляют в точном соответствии, да и то, если они действительно нужны. А средне- и низкочастотные фразы добавляют как есть, обрабатывая постоянно минус-словами. Таким образом, в нашем случае, список будет выглядеть примерно так:
«кондиционер цена»
«купить кондиционеры»
«магазин кондиционеров»
«продажа кондиционеров»
…
купить инверторный кондиционер lg
купить кондиционер lg в москве -пульт -запчасти
…
3. Да так удобнее управлять эффективностью кампании. Ознакомьтесь с понятиями «конверсия», «ROI». Когда у вас запросы тщательно раздроблены, вы сможете понять какие именно из них дали вам конверсию, поменять именно по ним ставку или исключить именно его. И опять же написать более подходящее объявление под этот запрос и дать более подходящую ссылку:
Вместо «Купить кондиционер в Москве» написать именно «Купить инверторный кондиционер LG в Москве» и дать ссылку именно на кондиционеры LG. CTR и конверсия такого объявления будет выше.
Мне не совсем понятны Ваши два аргумента, возможно от того, что Вы плохо прочитали мои предыдущие комментарии. Ещё раз процитирую сюда: "… следует использовать широкие, частотные запросы в точном соответствии («закавыченные») и массу средне-, низкочастотных запросов, которые уже точнее соответствуют тематике продукта, в широком соответствии." Таким образом мы никого не теряем, всегда отлавливаем нужного нам пользователя и грамотно отвечаем на его запрос.
4. Мы несколько раз пробовали автоматические стратегии Яндекса, но пока, к сожелению, они не дают нужный результат и их алгоритмы непонятны. Ручное управление (с использованием наших собственных средств автоматизации) даёт значительно более высокие результаты. Эти же стратегии доступны для начинающих пользователей, которые не хотят передавать управление кампаниями в руки агентств.
Это, конечно, не относится к тому, что Вы называете «полуавтоматическими» стратегиями — они работают хорошо и обязательны для выбора.
И, кстати, насчёт ставок по часам Вы ошибаетесь, коэффициенты таких ставок выставить можно прямо в интерфейсе кампании. А если брать Google Adwords, то ошибаетесь и насчёт регулировки ставок для отдельных регионов. Хотя это к делу не относится.
Не хотелось бы скатываться до бесполезной перепалки и флуда в отсутствие других комментирующих, которые могли бы поддержать одну или другую сторону. Я в контекстной рекламе профессионально занят уже 3 года, а в интернет-маркетинге, в общем, и того больше, поэтому вряд ли Вы в одиночку сможете переубедить меня в тех вещах, что я считаю постулатами профессии. Я допускаю вероятность своей неправоты и смирюсь с ней, несмотря на весь свой опыт, если получу какие-либо доказательства Вашей теории или услышу это от какого-то значимого для меня специалиста. Пока же этого не произошло, я рекомендую Вам лучше ознакомиться с предметом прежде вступления в такой спор.
Мне вообще кажется Вы слишком много внимания уделяете CTR, не обращая внимания на весь мусор, что непременно будет присутствовать в частотных запросах, обработанных первичным набором минус-фраз.
2. Влияние CTR на стоимость клика не такое прямое, как Вы думаете. Яндекс не раскрывает полностью алгоритмов его влияния.
Но раз уж Вы так беспокоитесь за величину CTR, уверяю Вас, CTR фразы в точном соотвествии будет выше показателя частотной фразы с минус-словами. Проверьте сами на какой-нибудь кампании. И у таких частотных фраз вы зачастую не получите достаточно высокий CTR, как бы не старались их чистить. Это ведь даже логично, ведь в одном случае вы всегда точно попадаете объявлением под запрос пользователя, а в другом стараетесь попасть одним объявлением во весь хвост запросов.
Поэтому, как я написал, выше высокочастотные фразы не минусуют, а добавляют в точном соответствии, да и то, если они действительно нужны. А средне- и низкочастотные фразы добавляют как есть, обрабатывая постоянно минус-словами. Таким образом, в нашем случае, список будет выглядеть примерно так:
«кондиционер цена»
«купить кондиционеры»
«магазин кондиционеров»
«продажа кондиционеров»
…
купить инверторный кондиционер lg
купить кондиционер lg в москве -пульт -запчасти
…
3. Да так удобнее управлять эффективностью кампании. Ознакомьтесь с понятиями «конверсия», «ROI». Когда у вас запросы тщательно раздроблены, вы сможете понять какие именно из них дали вам конверсию, поменять именно по ним ставку или исключить именно его. И опять же написать более подходящее объявление под этот запрос и дать более подходящую ссылку:
Вместо «Купить кондиционер в Москве» написать именно «Купить инверторный кондиционер LG в Москве» и дать ссылку именно на кондиционеры LG. CTR и конверсия такого объявления будет выше.
Мне не совсем понятны Ваши два аргумента, возможно от того, что Вы плохо прочитали мои предыдущие комментарии. Ещё раз процитирую сюда: "… следует использовать широкие, частотные запросы в точном соответствии («закавыченные») и массу средне-, низкочастотных запросов, которые уже точнее соответствуют тематике продукта, в широком соответствии." Таким образом мы никого не теряем, всегда отлавливаем нужного нам пользователя и грамотно отвечаем на его запрос.
4. Мы несколько раз пробовали автоматические стратегии Яндекса, но пока, к сожелению, они не дают нужный результат и их алгоритмы непонятны. Ручное управление (с использованием наших собственных средств автоматизации) даёт значительно более высокие результаты. Эти же стратегии доступны для начинающих пользователей, которые не хотят передавать управление кампаниями в руки агентств.
Это, конечно, не относится к тому, что Вы называете «полуавтоматическими» стратегиями — они работают хорошо и обязательны для выбора.
И, кстати, насчёт ставок по часам Вы ошибаетесь, коэффициенты таких ставок выставить можно прямо в интерфейсе кампании. А если брать Google Adwords, то ошибаетесь и насчёт регулировки ставок для отдельных регионов. Хотя это к делу не относится.
Не хотелось бы скатываться до бесполезной перепалки и флуда в отсутствие других комментирующих, которые могли бы поддержать одну или другую сторону. Я в контекстной рекламе профессионально занят уже 3 года, а в интернет-маркетинге, в общем, и того больше, поэтому вряд ли Вы в одиночку сможете переубедить меня в тех вещах, что я считаю постулатами профессии. Я допускаю вероятность своей неправоты и смирюсь с ней, несмотря на весь свой опыт, если получу какие-либо доказательства Вашей теории или услышу это от какого-то значимого для меня специалиста. Пока же этого не произошло, я рекомендую Вам лучше ознакомиться с предметом прежде вступления в такой спор.
в контекстной рекламе профессионально занят уже 3 года
Я в интернет-маркетинге с 2006 года. Если не считать, что когда школьником в конце 90ых был издевался над Рамблером выводя однословники в ТОП1.
Мы тут не пиписьками меримся. Но у меня если что больше :)
P.S.
До 200 показов по кейворду — в расчете цены используется прогнозные CTRДризли
200-400 показов — в расчете цены используется микс из прогнозного и реально набранного CTR.
Две недели вспоминали о своём опыте?
Пока у Вас нет доказательств своей абсурдной теории в конкретных фактах и сравнениях показателей статистики для двух вариантов, спор, равно как и защита Вами этого рекламного поста, бесполезны.
Стараясь облегчить Вам работу, сразу скажу, что CTR высокочастотника с минус-словами будет существенно ниже его же в закавыченном виде и с отдельным релевантным объявлением. Поберегите своё время и деньги ваших клиентов.
А сэкономленное время лучше потратьте на чтение соответствующей литературы, статей, просмотр вебинаров специалистов, посещений конференций, изучение мануалов систем. Везде и все уже неоднократно определили, опробовали и успешно используют именно тот подход, что я уже дважды здесь указал.
Пока у Вас нет доказательств своей абсурдной теории в конкретных фактах и сравнениях показателей статистики для двух вариантов, спор, равно как и защита Вами этого рекламного поста, бесполезны.
Стараясь облегчить Вам работу, сразу скажу, что CTR высокочастотника с минус-словами будет существенно ниже его же в закавыченном виде и с отдельным релевантным объявлением. Поберегите своё время и деньги ваших клиентов.
А сэкономленное время лучше потратьте на чтение соответствующей литературы, статей, просмотр вебинаров специалистов, посещений конференций, изучение мануалов систем. Везде и все уже неоднократно определили, опробовали и успешно используют именно тот подход, что я уже дважды здесь указал.
Две недели вспоминали о своём опыте?
Времени не было с человеком который сложить а и б не может.
Абсурдной
Ваши комментарии абсурдны не одного реально довода и опровержения. В посте есть четкая логическая цепочка. Вы могли прицепиться либо к изначальным данным, либо в логическим преобразованиям. Вы этого не сделали. Вместо этого вы пиписьками начали мериться или говорить что с 1000 объяв работать легче чем с одной. Вот это абсурд.
CTR высокочастотника с минус-словами будет существенно ниже
Это ваш единственный более или менее адекватный довод. Который я уже трижды парировал. И в статье об этом говорил.
Везде и все уже неоднократно определили, опробовали и успешно используют именно тот подход, что я уже дважды здесь указал.
Где? Линк в студию. Теперь вы перешли к откровенной лжи.
Послушайте, Вы меня тролите? Я сейчас, по-моему, выгляжу как человек с этой картинки
На стороне подхода, который используется сейчас всеми с использованием для рекламы среднечастотных (продающих и целевых, в первую очередь, запросов) под минусовку с низкочастотными запросами и высокочастотными запросами в кавычках — статистика тысяч агентств и клиентов. Этот подход уже опробован. Приведите, пожалуйста, примеры статистики из реально работающих кампаний, где используются только яростно отминусованные высокочастотники или проведите эксперимент сравнения со стандартным способом. Вы же со своей статьёй выступаете в роли доказующей стороны, вот и докажите нам, что мы все заблуждались, не только на словах, но и на цифрах из «боя».
Ссылки на актуальную ныне стратегию Вы можете найти в Яндексе при поиске по стандартным запросам о подборе запросов для контекстной рекламы. Ну вот, например, специально под Вашу тему:
1, 2, вебинар или те же несколько статей Drizzly.
А, если Вас так шокировало про 1000 объявлений, то я не о простоте говорил, а об управлении эффективностью, почитайте.
На стороне подхода, который используется сейчас всеми с использованием для рекламы среднечастотных (продающих и целевых, в первую очередь, запросов) под минусовку с низкочастотными запросами и высокочастотными запросами в кавычках — статистика тысяч агентств и клиентов. Этот подход уже опробован. Приведите, пожалуйста, примеры статистики из реально работающих кампаний, где используются только яростно отминусованные высокочастотники или проведите эксперимент сравнения со стандартным способом. Вы же со своей статьёй выступаете в роли доказующей стороны, вот и докажите нам, что мы все заблуждались, не только на словах, но и на цифрах из «боя».
Ссылки на актуальную ныне стратегию Вы можете найти в Яндексе при поиске по стандартным запросам о подборе запросов для контекстной рекламы. Ну вот, например, специально под Вашу тему:
1, 2, вебинар или те же несколько статей Drizzly.
А, если Вас так шокировало про 1000 объявлений, то я не о простоте говорил, а об управлении эффективностью, почитайте.
Послушайте, Вы меня тролите?
Я вас не тролю. Я отвечаю в вашем же духе
.
статистика тысяч агентств и клиентов
Почти все используют в основном минус-слова. Поспрашивайте у коллег.
1, 2, вебинар или те же несколько статей Drizzly.
Не вижу в этих статьях и вебинарах выкладок и реальных экспериментов. Источники не авторитетны.
Дризли писал о совсем другом. Про статегию `кавычки`:
Она не пригодна для кампаний, цель которых собирать максимально дешевый теплый трафик и для кампаний в низкоконкурентных тематиках (трудозатраты несопоставимы с получаемым профитом). В этих случаях достаточно использовать длинную портянку очевидных минус-слов на уровне кампании. А вот в случаях, когда вам не дают покоя зубастые конкуренты, а цена за клик зашкаливает за 5-10 у.е – она будет незаменима. Речь пойдет о правильном применении кавычек.
Т.е. кавычки нужны когда ставки просто огромные. Существенно больше 5-10 у.е.
Я никогда не говорил с фанатизмом, что кавычки никогда нельзя применять. В отличии от вас.
В некоторых случаях кавычки могут быть полезны. Но таких случаев меньшинство.
Везде и все уже неоднократно определили, опробовали и успешно используют именно тот подход, что я уже дважды здесь указал.
Регион Москва.
кондиционеры 43 объявы.
кондиционеры вольдемар 39 объявы.
В итоге только 10% по топовому запросу использует кавычки. Не думаю что по таком запросу 90% новичков сидят в Москве.
1. Неа прогноз бюджета Яши учитывает только ЦТР конкурентов и число показов в месяц. Для этого пробейте два микро НЧ либо два нелегальных запроса с одним числом показов и убедитесь, что если данных по ЦТР конкурентов нет, то учитывается только число показов. И больше ничего, ни популярные уточнения ни тематика.
2. Прямое, косое, с переподвыподвертом. Какая разница? Если у объявление и его условия показа лучше конкурентов, то стоимость мест снижается с ростом числа показов. Или вы не согласны с этим?
3. В Гугл Аналитикс данные по конверсиям по каждому запросу есть вне зависимости как вы разбили запросы. Более того там данные суммарно по всем системам и можно подключить еще данные из бесплатного поиска.
Минус-слова не исключают дробление. Например, у "* купить" можно поставить ставку выше. Для мобильных кондиционеров написать отдельную объяву. Но в самом сложном случае фраза дробится на 10-20 ключевиков. При кавычках может быть несколько сотен ключевиков.
4. Вы про часы и регионы меня не так поняли. Например, у вас пишется по запросу «кондиционеры» в Директе «вход в СР: 1.20». Это значит, что вход в СР действительно стоит руб двадцать, но только если в запросе нет других слов, регион самый дорогой и прайм тайм по будням. В теории вместо 1.20 должна быть трехмерная таблица.
Например, у вас таргетинг на РФ. И вас есть два конкурента. CTR одинаковые. У вас ставка 1.00, у москвича Максима 0.50, а у новгородца Николая 0.10. За клик в Москве вы платите 0.51, а в Новгороде 0.11. В других городах — 0.01.
Тоже самое со временем. Если Максим отключит рекламу на ночь, то в Москве ночью вы будите платить 0.01.
С ключами еще сложнее. Коля может вам апперкот сделать поставив на "* купить" большую ставку, тогда он по этому запросу займет лучшую позицию, а вы даже не заметите.
Можно хук словить случайно. Например ваш запрос «квартиры посуточно». Если какой-то Вальдемар введет запрос «аренда квартир» и выставит ставку в 0.80, то по запросу «аренда квартир посуточно» вы будите платить 0.81 цент. Хотя вы с Вальдемаром не конкуренты. Еще можно получить хук от Афанасия, который продает кондиционеры. Если пользователь наберет «квартиры посуточно с кондиционером».
Системы управления ставками (кроме вшитой в Директ), этого не видят. По моему опыты никто кто пользовался внешними системами управления ставками и сравнивал результаты не был доволен. Ну кроме Adobe adLens ну и то когда кампании гигантские и можно отслеживать конверсии.
2. Прямое, косое, с переподвыподвертом. Какая разница? Если у объявление и его условия показа лучше конкурентов, то стоимость мест снижается с ростом числа показов. Или вы не согласны с этим?
3. В Гугл Аналитикс данные по конверсиям по каждому запросу есть вне зависимости как вы разбили запросы. Более того там данные суммарно по всем системам и можно подключить еще данные из бесплатного поиска.
Минус-слова не исключают дробление. Например, у "* купить" можно поставить ставку выше. Для мобильных кондиционеров написать отдельную объяву. Но в самом сложном случае фраза дробится на 10-20 ключевиков. При кавычках может быть несколько сотен ключевиков.
4. Вы про часы и регионы меня не так поняли. Например, у вас пишется по запросу «кондиционеры» в Директе «вход в СР: 1.20». Это значит, что вход в СР действительно стоит руб двадцать, но только если в запросе нет других слов, регион самый дорогой и прайм тайм по будням. В теории вместо 1.20 должна быть трехмерная таблица.
Например, у вас таргетинг на РФ. И вас есть два конкурента. CTR одинаковые. У вас ставка 1.00, у москвича Максима 0.50, а у новгородца Николая 0.10. За клик в Москве вы платите 0.51, а в Новгороде 0.11. В других городах — 0.01.
Тоже самое со временем. Если Максим отключит рекламу на ночь, то в Москве ночью вы будите платить 0.01.
С ключами еще сложнее. Коля может вам апперкот сделать поставив на "* купить" большую ставку, тогда он по этому запросу займет лучшую позицию, а вы даже не заметите.
Можно хук словить случайно. Например ваш запрос «квартиры посуточно». Если какой-то Вальдемар введет запрос «аренда квартир» и выставит ставку в 0.80, то по запросу «аренда квартир посуточно» вы будите платить 0.81 цент. Хотя вы с Вальдемаром не конкуренты. Еще можно получить хук от Афанасия, который продает кондиционеры. Если пользователь наберет «квартиры посуточно с кондиционером».
Системы управления ставками (кроме вшитой в Директ), этого не видят. По моему опыты никто кто пользовался внешними системами управления ставками и сравнивал результаты не был доволен. Ну кроме Adobe adLens ну и то когда кампании гигантские и можно отслеживать конверсии.
Google Adwords, то ошибаетесь и насчёт регулировки ставок для отдельных регионов
Нет такого. Модификаторы ставки в Adwords только для времени и для смартфонов. Даже в бете нет такого. Где вы нашли это?
Если в документации по API, то нужно читать к ней примечания.
Появилось со времён перехода всех кампаний на расширенный режим этим летом.
Почитайте здесь: support.google.com/adwords/answer/2732132?ctx=tltp
Почитайте здесь: support.google.com/adwords/answer/2732132?ctx=tltp
Материал за 2013 год, я тогда контекстной рекламой еще не интересовался, но в 2016 он не просто бесполезный, а вредный. Человек, предлагающий делать кампании с 3 запросами (потому что 10 сложнее управлять, omg), не рассматривающий регулярное добавление минус-слов исходя из анализа статистики (мол, раз в месяц можно, если больше заняться нечем), не должен заниматься контекстом, тем более не для себя и за деньги. Потому что понимание элементарных вещей почти отсутствует.
Задача специалиста по контексту — добиться максимального CTR, соответственно максимально снизив цену клика. Для этого, помимо прочего, каждое объявление должно быть максимально релевантно запросу. С 3 запросами в кампании это в принципе невозможно.
Задача специалиста по контексту — добиться максимального CTR, соответственно максимально снизив цену клика. Для этого, помимо прочего, каждое объявление должно быть максимально релевантно запросу. С 3 запросами в кампании это в принципе невозможно.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Контекстная реклама: Кавычки против минус-слов