Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 235
ничего у них не получится
Вам есть чем подкрепить ваш вывод?
У них ничего не получиться? О_О Вы понимаете, что можно сделать на 300 миллионов долларов?
PS: Первое впечатление от Висты было плохое. Но потом покопался, настроил и вроде ничего :) Я бы ей даже пользовался, если бы не системные требования :(
PS: Первое впечатление от Висты было плохое. Но потом покопался, настроил и вроде ничего :) Я бы ей даже пользовался, если бы не системные требования :(
Пример как потратить деньги - каждому сказавшему доброе слово о Vista - 1$. Получаем - 300 миллионов положительных отзывов :)
уважаемый, микрософт за 6 лет не смогла сделать нормальной системы, денег потрачено во много раз больше. да, пожалуй, мне есть чем подкрепить мой довод
У вас есть критерии нормальности?
Критерии безопасности, функциональности, дизайна - это всё понятно.
Что такое нормальная система? Логично предположить, которая сочетает в себе всё лучшее? Где такая система? И почему же тогда она так не распространена? Может, вы что-то не учли? Банальное "запускаются мои любимые игрушки" тоже важный фактор.
Критерии безопасности, функциональности, дизайна - это всё понятно.
Что такое нормальная система? Логично предположить, которая сочетает в себе всё лучшее? Где такая система? И почему же тогда она так не распространена? Может, вы что-то не учли? Банальное "запускаются мои любимые игрушки" тоже важный фактор.
В любом случае, система, которая жутко тормозит (причем не сразу), не видит, что запущена на ноуте (он тупо выключается, когда садится батарея), едва ли может считаться нормальной, в общем, проблем больше, чем комфорта.
Почему-то у себя на ноутбуке с Вистой более чем за год использования таких проблем не замечал.
аналогично не замечал
а я на друх ноутах видел висту и через месяц работы в одном случае и через 2 дня работы в другом сказала:
"что система не знает почему она не может загрузиться, попробуйте меня восстановить". Переустановка висты из recovery раздела, сказала при той же стадии загрузки висты, что "я не знаю почему я не загружаюсь...попробуйте меня восстановить" — поставил пиратский XP от Ruvarez и получил интерфейс VIsta на обычном Windows XP!!! - доволен до жути!!!
"что система не знает почему она не может загрузиться, попробуйте меня восстановить". Переустановка висты из recovery раздела, сказала при той же стадии загрузки висты, что "я не знаю почему я не загружаюсь...попробуйте меня восстановить" — поставил пиратский XP от Ruvarez и получил интерфейс VIsta на обычном Windows XP!!! - доволен до жути!!!
Это просто приустановленная шкурка.
здесь теперь нельзя своё критичное мнение оставлять?
помоему у нас свободная страна...
а то что для меня виста состояла из 2х красивых скришотов,я не виноват — скриншоты с надписями действительно красивые! дизайнеры старались :)
помоему у нас свободная страна...
а то что для меня виста состояла из 2х красивых скришотов,я не виноват — скриншоты с надписями действительно красивые! дизайнеры старались :)
Это Vista Transformation Pack. Различие с вистой примерно такое же как шкурка банана отличается от апельсина.
Вот в этом вся критика висты:
- я у друга ВИДЕЛ - всё плохо;
- я себе на ДЕНЬ поставил - всё плохо;
- в инете ГОВОРЯТ - всё плохо;
У меня уже ноут, работа, дом - всё на Висте, всё ОТЛИЧНО.
Я пока не могу придраться, как бы не хотелось...
- я у друга ВИДЕЛ - всё плохо;
- я себе на ДЕНЬ поставил - всё плохо;
- в инете ГОВОРЯТ - всё плохо;
У меня уже ноут, работа, дом - всё на Висте, всё ОТЛИЧНО.
Я пока не могу придраться, как бы не хотелось...
Пользуюсь вистой год на стационарном ПК. Ни разу не переставлял, в отличае от XP. Ни каких проблем с системой вообще не было.
помоему Microsoft начал вкачивать деньги уже через Хабр... "в отличии от XP... не переставлял..."
на домашней машине стоит XP уже три года, за эти три года железо менялось 4 раза. глюков не замечено.
до этого стоял 2003 server, слез с него ввиду перехода на лицензионную XP.
На работе, на десктопе стоит Linux (CentOS 5.2)
я это к тому что для каждой задачи свои инструменты.
до этого стоял 2003 server, слез с него ввиду перехода на лицензионную XP.
На работе, на десктопе стоит Linux (CentOS 5.2)
я это к тому что для каждой задачи свои инструменты.
и я гне замечал
вполне прилично работает
вполне прилично работает
У меня единственная проблема, возникшая с Вистой, ее прожорливое кеширование данных в оперативную память. Уверен, что это как-то можно подкрутить, но пока еще руки не дошли настроить систему так, чтобы работать в ней было удобно, а не просто возможно.
Интересный эффект наблюдается, когда свободной памяти нет. Приложения, естественно, не загружаются, старые окна при обновлении перерисовываются крайне медленно, меню по правой кнопке не работает нигде.
Интересный эффект наблюдается, когда свободной памяти нет. Приложения, естественно, не загружаются, старые окна при обновлении перерисовываются крайне медленно, меню по правой кнопке не работает нигде.
На моем ноутбуке, при разряде батареи, он почему-то тупо уходит в hibernate. А когда я подключаю питание, он не менее тупо из него выходит. Стоит, разумеется, тупо Vista.
Может вы поделитесь с нами, этой нормальной системой. Очень хочется посмотреть, что же это такое.
угу. красивая системка, совместима с привычным софтом, да только очень уж тормозная
вот, большинство отрицательных отзывов у обычных юзеров именно из-за того, что у них железо плохое. Сам живу на висте уже полтора года, никаких серьезных проблем уже не было все это время. Не переустанавливал даже.
>>Windows Vista показала себя системой, в которой на 89% меньше уязвимостей, чем в Mac OS X 10.5
Как я люблю подобные заявления - без доводов, объяснений и источников.
Есть у кого подтверждение или опровержение?
Как я люблю подобные заявления - без доводов, объяснений и источников.
Есть у кого подтверждение или опровержение?
Ну само собой, майкрософт не выдумал эту цифру из головы.
Вы на сайт заходили, или просто так говорите? О_О
Кхе-кхе, а вам уважаемый, готовые "сполиты" подавай, на блюдечке, с голубой каёмочкой... Вы их там и не увидите, "сполиты" люди не из альтруизма публикуют...
MAC наверное самый уязвимый из BSD которая сама по себе вещь ОЧЕНЬ хорошая, так что не так уж хороши эпловцы как их малюют, вспомните сколько латалась уязвимость tiger-a через airport хотя была опубликована подробно, и все кому не лень "сполиты" писали на эту тему.
По оперативности реагирования им конечно до майкрософта далеко, те вообще не мычат не телятся. Хотя в висте реально стали разграничивать привелегии, но противопоставлять маку, ха-ха, наше решето на сколько-то процентов менее дырявое чем ваше...
MAC наверное самый уязвимый из BSD которая сама по себе вещь ОЧЕНЬ хорошая, так что не так уж хороши эпловцы как их малюют, вспомните сколько латалась уязвимость tiger-a через airport хотя была опубликована подробно, и все кому не лень "сполиты" писали на эту тему.
По оперативности реагирования им конечно до майкрософта далеко, те вообще не мычат не телятся. Хотя в висте реально стали разграничивать привелегии, но противопоставлять маку, ха-ха, наше решето на сколько-то процентов менее дырявое чем ваше...
уязвимость системы и уязвимость головы пользователя - это разные вещи
Ну вот, например: http://blogs.zdnet.com/security/?p=758
Статья, правда, полугодовой давности, но можно наверное найти что-нибудь и посвежее.
Статья, правда, полугодовой давности, но можно наверное найти что-нибудь и посвежее.
Ну вот, например: http://blogs.zdnet.com/security/?p=758
Статья, правда, полугодовалой давности.
Статья, правда, полугодовалой давности.
Компания Tipping Point объявила о том, что заплатит до 20 тысяч долларов и подарит ноутбук тому, кто сможет скомпрометировать сразу 3 компьютера с операционными системами Microsoft Windows Vista, Apple Mac OS X и Ubuntu Linux в рамках соревнования PWN2OWN, проводимого на конференции CanSecWest 2008.
Как и в прошлом году, первой и единственной жертвой стала операционная система Mac OS X. В этом году, Чарли Миллер, главный аналитик Independent Security Evaluators, скомпрометировал Apple MacBook с Mac OS X 10.5.2 "Leopard" меньше чем за минуту, воспользовавшись неизвестной ранее ошибкой в web-браузере Safari. Найденная уязвимость, по мнению специалистов, очень серьезная. Она позволяет злоумышленнику удаленно выполнить произвольный код, что и было продемонстрировано на соревновании.
Как итог, Чарли Миллер унес домой приз в виде ноутбука MacBook и десяти тысяч долларов, а компания Tipping Point планирует запустить кампанию по информированию общественности о найденной 0day уязвимости через свой сайт.
взято с http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=15007
Как и в прошлом году, первой и единственной жертвой стала операционная система Mac OS X. В этом году, Чарли Миллер, главный аналитик Independent Security Evaluators, скомпрометировал Apple MacBook с Mac OS X 10.5.2 "Leopard" меньше чем за минуту, воспользовавшись неизвестной ранее ошибкой в web-браузере Safari. Найденная уязвимость, по мнению специалистов, очень серьезная. Она позволяет злоумышленнику удаленно выполнить произвольный код, что и было продемонстрировано на соревновании.
Как итог, Чарли Миллер унес домой приз в виде ноутбука MacBook и десяти тысяч долларов, а компания Tipping Point планирует запустить кампанию по информированию общественности о найденной 0day уязвимости через свой сайт.
взято с http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=15007
Скомпрометировать компьютер? В глазах его товрищей, что ли? И ему больше не подадут руки?
Воообще-то, это уже было во втором туре, когда за компьютерами сидели люди и их задачей было открывать всё подряд и везде нажимать OK. А сломали всё, тоже за котороткое время.
что, убунту тоже поломали? пруфлинк, плз.
Понимаете, ошибки есть у всего. http://www.ubuntu.com/usn
а что тут сравнивать, мне кажется 89% - это примерно та цифра, которая показывает у скольких процентах населения установлена винда. Если мак сделать резко таким-же популярным, как винды - имхо дырок обнаружится не меньше.
Это Safari for Windows. Webkit — не «закрытая экосистема» и от среды, в которой этот код работает и с которой он взаимодействует, тоже кое-что зависит.
Это показывает непрофессионализм тестеров под эту платформу. Разработчики портировали.
А, вы в таком плане. Ну мы с вами не можем знать наверняка, чьи разработчики «лучше». И двух работников объективно сравнить бывает сложно, что уже говорить о штате. Другое дело, что программы разрабатываются годами, и не всегда ясно чьи руки допустили дырку в снежном коме кода.
Я о том, что за время разработки одного приложения может произойти не одна ротация кадров. То есть, странно сравнивать адекватность сумму всех программных отделов каждой компании на основе отдельных ошибок.
Программ без ошибок не бывает, просто где-то они заметнее и значимее. :)
Программ без ошибок не бывает, просто где-то они заметнее и значимее. :)
Так видимо рекламная компания уже началась, а это видимо новость от прессцентра майкрософт. Меня особо развеселила реклама, стоит солидный мужик в костюме и рядом раздолбаи помоложе, так вот вторые выбрали макос х, первый винду и это реклама от эпл, а вовсе не от майкрософт.
А вообще, рекламщики как правило не заморачиваются детальным исследованиям насчёт характеристик систем, детального сравнения возможностей и прочего, им главное сказать. Эти 300 лимонов скорее всего сожрут рекламные каналы.
А вообще, рекламщики как правило не заморачиваются детальным исследованиям насчёт характеристик систем, детального сравнения возможностей и прочего, им главное сказать. Эти 300 лимонов скорее всего сожрут рекламные каналы.
>Меня особо развеселила реклама, стоит солидный мужик в костюме и рядом раздолбаи помоложе, так вот вторые выбрали макос х, первый винду и это реклама от эпл, а вовсе не от майкрософт.
от сюда: http://habrahabr.ru/blog/humour/40757.ht…
от сюда: http://habrahabr.ru/blog/humour/40757.ht…
В рекламе немного другие раздолбаи были чем на картинке по ссылке, наверное они наштамповали кучу роликов.
Млин:( афигено вовремя хабр лаганул, уже в который раз обжигаюсь...
Я хотел написать это: "А так же существуют пародии на это типа:"
То что ниже уже минусуют:)
Я хотел написать это: "А так же существуют пародии на это типа:"
То что ниже уже минусуют:)
Проблема отсутствия редактирования/удаления своих комментариев меня так же сильно волнует. В череде попыток оставить комментарий (постоянно то после отправки все комментарии вообще исчезают, то пишет Kolbakin Error, то Gateway Error) приходится по несколько раз повторять одно и то же действие. Самый прикол в том, что во время этих попыток бывает, что комментарий доходит до сервера, но появляется не сразу, из-за чего кажется, что он не добавился и приходиться опять повторять отправку. Вон и у меня внизу два почти одинаковых комментария.
P.S.: этот комментарий я оставил со второй попытки.
P.S.: этот комментарий я оставил со второй попытки.
Крепкий орешек защищает ябло от FSF?
Надписи перепутанны. ;)
А так же существуют пародии на это типа:
каждому своё...
кто-то на висте сидит и рад, кто вообще считает 98-ой классикой и не слезет, а кто пингвинов юзает и вообще какать хотел.
ИМХО это дело вкуса, и не более , что эта встроенная защита? главная защита ОС это Пользователь. Ведь некоторые принимают ярлыки с таким содержанием:
%windir%\system32\shutdown.exe -s -t 1 -f
и значком косынки и ЗАПУСКАЮТ!
а вы о безопасности, в топку это всё.
Кому надо - тот взломает все что угодно, а от дураков и стандартной защиты хватает (+ пару фиговин, от тех кто по мудрее)...
всем Danke за внимание
кто-то на висте сидит и рад, кто вообще считает 98-ой классикой и не слезет, а кто пингвинов юзает и вообще какать хотел.
ИМХО это дело вкуса, и не более , что эта встроенная защита? главная защита ОС это Пользователь. Ведь некоторые принимают ярлыки с таким содержанием:
%windir%\system32\shutdown.exe -s -t 1 -f
и значком косынки и ЗАПУСКАЮТ!
а вы о безопасности, в топку это всё.
Кому надо - тот взломает все что угодно, а от дураков и стандартной защиты хватает (+ пару фиговин, от тех кто по мудрее)...
всем Danke за внимание
Не холивара ради будет сказанно.
Top 10 things you can do with Windows Vista (and DID them in Mac OS X!) //взял с рекламной страницы МС.
1. Find that file in a few quick clicks / Instant Search
Spotlight in Mac OS X 10.4 since April 29, 2005
2. See everything you have open at a glance / Windows Flip 3D
Expose in Mac OS X 10.3 since June 23, 2003
3. Keep photos organized—and ready to share / Windows Photo Gallery
iPhoto in Mac OS X 10.4 since April 29, 2005
4. Create a custom movie without a fine arts degree / Windows Movie\DVD Maker
iMovie in Mac OS 8 since 1999
5. Keep track of your music—and play it anywhere / Windows Media Player 11
iTunes in Mac OS (?) since January 9, 2001
6. Surf multiple waves of the web at once / Windows Internet Explorer 7
Safari in Mac OS X 10.3 since January 7, 2003
7. Record and watch TV on your time / Windows Media Center
Apple TV since September 12, 2006
8. Bring your TV and PC together—and take home entertainment to a new level / Windows Media Center
Front Row/Apple TV since October 12, 2005 (FR)
9. Keep the things you need most at your fingertips / Windows Sidebar
Dashboard in Mac OS X since April 29, 2005
10. Help your kids stay safer / Parental Controls
Parental Controls in Mac OS X 10.3 since October 24, 2003
Windows Vista - development (!) was completed on November 8, 2006(!!!)
делайте выводы. я просто привел факты.
Top 10 things you can do with Windows Vista (and DID them in Mac OS X!) //взял с рекламной страницы МС.
1. Find that file in a few quick clicks / Instant Search
Spotlight in Mac OS X 10.4 since April 29, 2005
2. See everything you have open at a glance / Windows Flip 3D
Expose in Mac OS X 10.3 since June 23, 2003
3. Keep photos organized—and ready to share / Windows Photo Gallery
iPhoto in Mac OS X 10.4 since April 29, 2005
4. Create a custom movie without a fine arts degree / Windows Movie\DVD Maker
iMovie in Mac OS 8 since 1999
5. Keep track of your music—and play it anywhere / Windows Media Player 11
iTunes in Mac OS (?) since January 9, 2001
6. Surf multiple waves of the web at once / Windows Internet Explorer 7
Safari in Mac OS X 10.3 since January 7, 2003
7. Record and watch TV on your time / Windows Media Center
Apple TV since September 12, 2006
8. Bring your TV and PC together—and take home entertainment to a new level / Windows Media Center
Front Row/Apple TV since October 12, 2005 (FR)
9. Keep the things you need most at your fingertips / Windows Sidebar
Dashboard in Mac OS X since April 29, 2005
10. Help your kids stay safer / Parental Controls
Parental Controls in Mac OS X 10.3 since October 24, 2003
Windows Vista - development (!) was completed on November 8, 2006(!!!)
делайте выводы. я просто привел факты.
Лучше вы они написали Top 10 вещей, которые не умеет делать Виста, но которые весьма полезны в Маке. Не сомневаюсь, что они есть, просто говорю о том, что заявление наподобие "а я тоже так умею" ничего особенного не говорит пользователю. Например все операционные системы умеют открывать текстовые файлы. И что?
Я полагаю, что автор неспроста привел даты появления соответствующих продуктов Apple. И хотел сказать только то, что все так называемые нововведения висты — никакие не нововведения, а просто способ напускать пыль в глаза пользователям, которые кроме винды ничего не знают.
Хорошо, ваш пример с текстовыми файлами. Во-первых, судя по дате, это микрософт кричит «а я тоже так умею», а не наоборот.
А во-вторых, микрософт так любит громкие лозунги, что иногда становится просто смешно :) По сути, изобрели велосипед, и тут же с азартным блеском в глазах, менеджеры начинают рекламировать их велосипед (простите, текстовый редактор), как «новейшее! не имеющее аналогов!», деликатно закрывая глаза на существующие разработки. Стыдно как-то, товарищи...
С моей точки зрения, компания, признающая конкурентов, гораздо больше располагает к себе, нежели та, что демонстративно их не замечает. Если бы микрософт, выступала с позиции «да, мы не придумали ничего принципиально нового, но постарались сделать это качественнее и удобнее (на наш взгляд), чем существующие продукты (разумеется, с соответствующей аргументацией)», то я был бы последний кто спорил бы против этого. Вот только один маленький момент: для этого софт действительно должен быть лучше :) Или не называйте его «новейшим, не имеющим аналогов» и т. д.
А вообще глупо это все. И спор глупый..
Хорошо, ваш пример с текстовыми файлами. Во-первых, судя по дате, это микрософт кричит «а я тоже так умею», а не наоборот.
А во-вторых, микрософт так любит громкие лозунги, что иногда становится просто смешно :) По сути, изобрели велосипед, и тут же с азартным блеском в глазах, менеджеры начинают рекламировать их велосипед (простите, текстовый редактор), как «новейшее! не имеющее аналогов!», деликатно закрывая глаза на существующие разработки. Стыдно как-то, товарищи...
С моей точки зрения, компания, признающая конкурентов, гораздо больше располагает к себе, нежели та, что демонстративно их не замечает. Если бы микрософт, выступала с позиции «да, мы не придумали ничего принципиально нового, но постарались сделать это качественнее и удобнее (на наш взгляд), чем существующие продукты (разумеется, с соответствующей аргументацией)», то я был бы последний кто спорил бы против этого. Вот только один маленький момент: для этого софт действительно должен быть лучше :) Или не называйте его «новейшим, не имеющим аналогов» и т. д.
А вообще глупо это все. И спор глупый..
Вы просто понимаете это со своей колокольни - как ITшник. А реклама рассчитана не на вас. Лично я, прочитав указанную страничку, увидел для себя только 10 самых новых и не имеющих аналогов самых клёвых вещей, которые теперь можно делать в Windows Vista, и которое не были доступны в предыдущих версиях Windows. Ни о каком сравнении с конкурентами, о выставлении этого как "нового, оригинального" там нет и речи. Может вы невнимательно читали? А может вас охватила паранойя и вы теперь в каждом действии гигантов видите только зло?
Что касается моего ответа на комментарий в сравнении с Маком. Прочитав комментарий и особо подпись "делайте выводы, я просто привёл факты", я принял это как мнение "а ведь всё это давно есть в Маке, так что стоит вам всем перейти на Mac". Потому так и ответил - чем приводить факты того, что такие же фишки есть и в Маке, лучше бы привели фишки, которых нет в Vista, после чего мы возможно бы и задумались о переходе на Mac.
Что касается моего ответа на комментарий в сравнении с Маком. Прочитав комментарий и особо подпись "делайте выводы, я просто привёл факты", я принял это как мнение "а ведь всё это давно есть в Маке, так что стоит вам всем перейти на Mac". Потому так и ответил - чем приводить факты того, что такие же фишки есть и в Маке, лучше бы привели фишки, которых нет в Vista, после чего мы возможно бы и задумались о переходе на Mac.
Лучше бы вы написали Top 10 вещей, которые не умеет делать Виста, но которые с большой пользой предоставляет Мак. Не сомневаюсь, что они есть, просто говорю о том, что заявления вроде "а я тоже так умею", ничего особенного не говорят пользователю.
Теперь не для холивара проделайте это с аналогичной бредятиной от Эппла.
довольно многообещающе.
А я тоже думаю, что каждому свое и под свои нужды. Хотя xp мне если честно больше нравилась, но переходить все-таки думаю на пингвинов.
Это обычная практика Майкрософт.)
«В Windows Vista в два раза меньше уязвимостей, чем в Windows XP. Шанс заражения spyware и malware на 60% меньше, чем на Windows XP SP2. А в начале 2008 года Windows Vista показала себя системой, в которой на 89% меньше уязвимостей, чем в Mac OS X 10.5, что позволяет назвать эту систему самой безопасной версией Windows за всё время.»
Ну просто замечательное утверждение %) И очень логичное =] Если что-то не пользуется популярностью, в том числе и у крякеров, с какой стати оно было бы тогда центром внимания спамеров и прочих скрипткиддисов? =)
Я тоже могу написать свою мега ОС и гордо заявлять, что мол, под данную ОС не существует ни одного (!!) вируса; кхе кхе, просто потому что ей никто не пользуется. Но это же не важно!! «Вы вдумайтесь, НИ ОДНОГО ВИРУСА!!» (все это надо говорить с баллмеровскими интонациями и повизгиваниями). Как это принято у мелкомягких. Зацепиться за один факт и от него строить все размышлизмы, по дороге щедро поливая «соседей» дерьмом.
Ну а уж если речь зашла о безопасности, так уж лучше бы один раз подумали и сделали нормальные разграничения прав доступа. Как в UNIX. Вот тогда могли бы с чистой совестью говорить про преимущества. И я бы даже с ними согласился. Ну или хотя бы отучили бы пользователей сидеть под администратором :\
Почему то, что под линукс за всю историю было написано меньше десятка вирусов (да и то, больше из интереса), никого не удивляет и как-то это обходится стороной. А то что эти вирусы, даже будучи написанными, не смогут причинить сколько-нибудь весомого вреда системе (ну да, стереть все MP3шки, угу) это опять же остается за гранью внимания.
Ну да, и сразу минусовать. Ах какой нехороший пост! Не уважает любимую висту! Покажите мне хоть одно утверждение, которое там можно назвать «плохим» Заметьте, я даже не сказал что виста это плохо. Я просто привел те же самые «факты».
Грустно становится оттого что хабр тоже превращается в инструмент массового сознания, нежели сообщество людей, уважающих точку зрения собеседника (пусть даже отличную от вашей).
Грустно становится оттого что хабр тоже превращается в инструмент массового сознания, нежели сообщество людей, уважающих точку зрения собеседника (пусть даже отличную от вашей).
Вы просто сайтом ошиблись, вам на лор.
Ну почему сразу неуважающих? Хоть минусовал и не я, я думаю все эти минусы/плюсы ставят при согласии/не согласии с комментарием, а само уважение тут не причём. А что по части вашего комментария - UAC в Висте - это очень хорошее разграничение прав. Другой вопрос в том, что люди, не привыкшие к нему, очень часто его отключают. То и дело на форумах возникают топики, вроде "Как полностью отключить UAC и стать полноценным администратором". Пользователей гораздо больше заботит удобство, чем безопасность. Да и потом, исходя из вашей точки зрения, будет также неправильно утверждать, что операционная система плоха, ведь получается она не плоха, просто это следствие её популярности.
все эти минусы/плюсы ставят при согласии/не согласии с комментарием, а само уважение тут не причём.
Ну просто изначально система рейтингов комментариев подразумевала оценку качества комментария а не субъективное мнение оценивающего и его отношение к теме. Именно поэтому я сказал об уважении. Когда человек оценивает не исходя из того нравится ему то что там написано или нет, а из того, насколько адекватен ответ. К сожалению, большинство этого не понимает...
Истинные споры и обсуждения возможны только тогда, когда оба собеседника уважают друг друга, хоть и различаются во мнениях. Иначе получается просто базарный треп и прочие холивары. Тут же получается просто задавливание одного мнения и выгораживание второго. Опять же, я не кричу что «хорошо то а плохо это», а выражаю свою точку зрения :)
Пользователей гораздо больше заботит удобство, чем безопасность.
Ну проблема как мне кажется в том, что эти вещи вполне можно было бы совместить. И так, чтобы это было удобно. И безопасно.
Поймите пожалуйста, не говорю что виста плоха, нет. Я просто пытаюсь разобраться в той ситуации что сложилась вокруг всего этого. Извлечь, так сказать, полезный опыт из чужих «ошибок»
UPD Ну да, а в карму нагадить это вообще в традиции =) Чтобы, значить, замолчал на веки и ни в коем случае не высказывал своего мнения, о неверный =)
Напишите, пожалуйста, про диптаун, думаю, многим будет интересно :)
Обязательно напишу, раз считаете, что будут читать :) Просто хотел подождать до более подходящего момента. Как будет что серьезное показать
Кстати, простите за оффтопик, а почему так медленно протекает разработка? Насколько помню, вы ещё три года назад что-то делали, если не раньше.
Спасибо что интересуетесь :) На самом деле, разработка идет очень плотным графиком, просто рук катастрофически не хватает.. масштабы разработки, мягко говоря, не соответствуют работе на энтузиазме. Хотя в последнее время кое-что изменилось, на сайте есть кое какая информация :)
Если хочется узнать попобробнее, милости прошу отписаться в хабрапочту, либо прийти к нам на канал (на сайте есть контакты; не хочу тут спамить).
Если хочется узнать попобробнее, милости прошу отписаться в хабрапочту, либо прийти к нам на канал (на сайте есть контакты; не хочу тут спамить).
кармировал, не падайте духом :)
Согласен с тем как должно было бы быть с плюсами, минусами. Но что поделаешь, в другое вылилось.
Как же можно было бы совместить эти вещи? У вас есть какие-то предположения?
Моя карма не позволяет кому-то гадить в карму, это не я.
Как же можно было бы совместить эти вещи? У вас есть какие-то предположения?
Моя карма не позволяет кому-то гадить в карму, это не я.
Сдесь много здоровых людей, за чем нам ваша точка зрения - если у нас есть свой горизонт?;)
"Если что-то не пользуется популярностью, в том числе и у крякеров, с какой стати оно было бы тогда центром внимания спамеров и прочих скрипткиддисов? =)"
логичность вот этого поясните пожалуйста
логичность вот этого поясните пожалуйста
Прошу прощения, несколько сумбурно выразил свою мысль. Имел в виду в первую очередь популярность у пользователей, и как следствие, у кругов, зарабатывающих на пользователях (в частности, писателей всяческого adware). Хотел сказать, что им нет смысла тратить усилия на систему, не популярную у масс. До тех пор, пока она не станет популярной, разумеется.
И имели в виду висту? С продажами в 130 млн. лицензий?
Сколько из этих лицензий «чистых»? Или вы говорите про предустановленный софт? Сколько из них было куплено только потому что хорошие ноуты нынче иначе не продаются? Узнать бы, сколько реально народу снесло висту в первый же день и поставило туда ХР.
Хороший вопрос. Я бы не стал в принципе судить о мировых тенденциях про России, где ворованную XP ставят, вообще не задумываясь о поступке. Сколько народу снесло висту за рубежом? Хм. Я не знаю цифр, честно, могу только делать предположения вслепую. Моя оценка — максимум каждый третий. Что оставляет нам еще 90 миллионов рабочих копий. Что такое "чистая" лицензия? Купленная намеренно по индивидуальному решению? А какая разница, по воле или против воли юзера была установлена ось, если мы вроде бы говорим о статистике ее использования, а не любви к ней? :)
>Если что-то не пользуется популярностью, в том числе и у крякеров, с какой стати оно было бы тогда центром внимания спамеров и прочих скрипткиддисов?
>В Windows Vista в два раза меньше уязвимостей, чем в Windows XP. Шанс заражения spyware и malware на 60% меньше, чем на Windows XP SP2
Как ваше утверждение кореллирует с первой половиной цитируемого утверждения? Не со второй, а с первой.
П.С. Я не минусую принципиально, так что это не я :)
>В Windows Vista в два раза меньше уязвимостей, чем в Windows XP. Шанс заражения spyware и malware на 60% меньше, чем на Windows XP SP2
Как ваше утверждение кореллирует с первой половиной цитируемого утверждения? Не со второй, а с первой.
П.С. Я не минусую принципиально, так что это не я :)
Не знаю как в современных версиях Линукса, но лет 5 назад обезопастить redhat от руткитов и дыр было более чем нетривиальной задачей и найти администратора, который мог это сделать было крайне сложно, ибо они, то есть дыры были везде - в ftp, bind, ядре, nfs и так далее. По моему субъективному мнению XP был на тот момент надежнее. То что под линукс было написано меньше десятка вирусов - это, конечно же, не так.
Вы заставляете меня биться в истерике. Лет 5 назад была эпидемия lovesan, чуть позже sasser. Если правильно помню, от первого патч был до эпидемии, от второго — нет...
Кстати, вот эти кучи дыр в красной шапке — у вас есть примеры их использования? Информация о существующих эксплойтах? Особливо интересует промежуток времени, в который существует эксплойт и нет заплатки.
вирус типа GPCode возможен на любой системе, но видимо пока на Маке особо не заработаешь.
> лучше бы один раз подумали и сделали нормальные разграничения прав доступа. Как в UNIX
ACL в Windows (и MacOS) на несколько порядков мощнее, чем несчастные три буквы разграничений прав RWX в традиционных *nix-системах.
>Ну или хотя бы отучили бы пользователей сидеть под администратором :\
Именно это и было сделано в UAC в Vista. И Elevation для быстрого и удобного переключения в "режим" администратора.
ACL в Windows (и MacOS) на несколько порядков мощнее, чем несчастные три буквы разграничений прав RWX в традиционных *nix-системах.
>Ну или хотя бы отучили бы пользователей сидеть под администратором :\
Именно это и было сделано в UAC в Vista. И Elevation для быстрого и удобного переключения в "режим" администратора.
>ACL в Windows (и MacOS) на несколько порядков мощнее, чем несчастные три буквы разграничений прав RWX в традиционных *nix-системах.
Забейтесь в припадке и почитайте не пиар! *блог ведётся только для себя*
Забейтесь в припадке и почитайте не пиар! *блог ведётся только для себя*
А разграничение прав упирается исключительно в FS?
Вы видимо слышали о правах доступа UNIX только по наслышке. Советую почитать соответствующую литературу; многие вопросы отпадут.
Я не понимаю Microsoft.
Почему бы не вложить 300 миллионов долларов на исправление недостатков Windows Vista?
Почему же лозунг у Microsoft: "Да в этот раз мы сделали гавно, но вы это гавно будете покупать, даже если нам придется задурить вам голову".
Почему бы не вложить 300 миллионов долларов на исправление недостатков Windows Vista?
Почему же лозунг у Microsoft: "Да в этот раз мы сделали гавно, но вы это гавно будете покупать, даже если нам придется задурить вам голову".
зачем исправлять, если никто не будет покупать?
к тому же финансирование ведется всех аспектов.
просто сейчас они озвучили сумму на маркетинг
к тому же финансирование ведется всех аспектов.
просто сейчас они озвучили сумму на маркетинг
Не правильная позиция.
Что бы покупали, надо выпускать достойную продукцию, которая сможет конкурировать.
Конечно, раньше у Windows почти и не было конкурентов, не то, что сейчас.
"к тому же финансирование ведется всех аспектов."
А фанансирования всегда не хватает, опять на эти деньги можно было бы очень хорошо поднять (в программном смысле) Vista.
На эти деньги можно было бы нанять несколько тыс. программистов, которые работали бы в течении года над ос.
И могу спорить, эффект был бы положительным.
Что бы покупали, надо выпускать достойную продукцию, которая сможет конкурировать.
Конечно, раньше у Windows почти и не было конкурентов, не то, что сейчас.
"к тому же финансирование ведется всех аспектов."
А фанансирования всегда не хватает, опять на эти деньги можно было бы очень хорошо поднять (в программном смысле) Vista.
На эти деньги можно было бы нанять несколько тыс. программистов, которые работали бы в течении года над ос.
И могу спорить, эффект был бы положительным.
Согласен, я выразился немного не так
Менеджеры отдают себе отчет в том, что продажам продукта мешает как минимум:
1) "кривоватый код"
2) впечатление у пользователей
я уверен что с первой проблемой они стараются бороться не меньше чем со второй, однако борьба с впечатлением должна вестись по всем маркетинговым законам и озвучка как суммы, так и собственно самой кампании в обществе даст положительные плоды и позволит продать больше.
тут нет информации о количестве вложенных средств в развитие ОС и исправление багов, поэтому оперировать этим фактом в сравнении не совсем правильно.
Менеджеры отдают себе отчет в том, что продажам продукта мешает как минимум:
1) "кривоватый код"
2) впечатление у пользователей
я уверен что с первой проблемой они стараются бороться не меньше чем со второй, однако борьба с впечатлением должна вестись по всем маркетинговым законам и озвучка как суммы, так и собственно самой кампании в обществе даст положительные плоды и позволит продать больше.
тут нет информации о количестве вложенных средств в развитие ОС и исправление багов, поэтому оперировать этим фактом в сравнении не совсем правильно.
Ага, а рекламу потом бы вам предоставили совершенно бесплатно. За хорошую работу.
>Что бы покупали, надо выпускать достойную продукцию, которая сможет конкурировать
Сдаётся мне, что Майкрософт уж получше вас знает, как сделать, чтобы покупали, вы не находите?
Сдаётся мне, что Майкрософт уж получше вас знает, как сделать, чтобы покупали, вы не находите?
Вы предлагаете нанять несколько тысяч программистов..
Вот если бы вам дали возможность, какие бы 3 вещи вы улучшили, дописали, поменяли или удалили нафиг?
Интересен ответ не абстрактный, типа, "сделал бы удобнее" или "улучшил безопасность", а вот более конкретный.
Не ради спора, а из интереса спрашиваю. :)
Вот если бы вам дали возможность, какие бы 3 вещи вы улучшили, дописали, поменяли или удалили нафиг?
Интересен ответ не абстрактный, типа, "сделал бы удобнее" или "улучшил безопасность", а вот более конкретный.
Не ради спора, а из интереса спрашиваю. :)
Не будут они серьёзно допиливать висту. Что выгоднее — допиливать существующую систему (бесплатно для нынешних пользователей), или перенести фиксы в новую, за которую пользователям придётся платить?
Потому что маркетинговые риски по их мнению прогнозируются гораздо легче чем риски, связанные с разработкой. Бухнуть миллион-другой в рекламу всегда понятнее для среднестатистического манагера чем то же в разработку. Реклама это святое, да. И ни у кого не возникнет вопросов; всегда можно нарисовать графики, приплести, разумеется, исследования «фокус групп» и прочую байду.
А если пускать деньги в разработку, сразу посыплются вопросы, а зачем? а почему? а оно нам надо? и т. д... Если вы думаете, что у «них» там дела обстоят иначе, то вы ошибаетесь.
Ну и самое главное. Микрософт весь построен на принципах деструктивного маркетинга. Им просто напросто выгодно, чтобы софт был кривой. Чтобы тоннами выпускать обновления, и ни на минуту не давать усомниться своему разлюбезному пользователю в том, что они работают в поте лица. Если они сделают хоть раз надежный и стабильный софт, не грызуемый вирусами и прочей гадостью, то они пролетят. Любая домохозяйка скажет: «а зачем мне обновляться, если все и так отлично работает?». То же ответит и менеджер. А тут есть прекрасная легенда про страшные злобные вирусы, которые только и глядят, как кого заразить. И геройский фронт антивирусных компаний и самого M$ во глове, не покладая рук «борющийся» с напастью. Вон как при сталине, просиживали на работе по 20 часов в сутки, чтобы показать свою незаменимость и трудолюбие. Так и тут.
А если пускать деньги в разработку, сразу посыплются вопросы, а зачем? а почему? а оно нам надо? и т. д... Если вы думаете, что у «них» там дела обстоят иначе, то вы ошибаетесь.
Ну и самое главное. Микрософт весь построен на принципах деструктивного маркетинга. Им просто напросто выгодно, чтобы софт был кривой. Чтобы тоннами выпускать обновления, и ни на минуту не давать усомниться своему разлюбезному пользователю в том, что они работают в поте лица. Если они сделают хоть раз надежный и стабильный софт, не грызуемый вирусами и прочей гадостью, то они пролетят. Любая домохозяйка скажет: «а зачем мне обновляться, если все и так отлично работает?». То же ответит и менеджер. А тут есть прекрасная легенда про страшные злобные вирусы, которые только и глядят, как кого заразить. И геройский фронт антивирусных компаний и самого M$ во глове, не покладая рук «борющийся» с напастью. Вон как при сталине, просиживали на работе по 20 часов в сутки, чтобы показать свою незаменимость и трудолюбие. Так и тут.
А я вот, вас не понимаю :)
Зачем вы пытаетесь решить за Майкрософт, куда тратить деньги? :) Согласно их последнему годовому отчёту, они заработали $60 млрд. Что такое какие-то $300 млн? Во-вторых, как вы думаете, обновления на ПО там программисты за еду пишут? Деньги вкладываются не только в разработку, но и в поддержку.
В-третьих, может хватить кричать «Говно!», не имея на то оснований? Да, вы можете рассказать о своём горьком опыте. Я могу вам рассказать абсолютно противоположное. Тормозит Виста? У вас хреновое железо :) ОСь уходит в BSOD? Обращайтесь к производителю оборудования за нормальными драйверами, Microsoft драйвера не пишет(almost). И так далее, третье, десятое.
В ответ на: http://habrahabr.ru/blog/vista/47495.htm…
Продукция Microsoft не конкуретноспособна, по вашему мнению? Если вы не заметили, достойных аналогов до сих пор нет :) И её, кстати, охотно покупают. В том числе и я(msdn subscription).
И про программистов проведу аналогию. Допустим, строится трёхэтажное здание. Для того, что бы его построить в приемлемые сроки нужно 20 человек. А теперь вопрос: ускорится ли постройка здания, если туда загнать ещё 2000 строителей? Ответ очевиден, они будут только мешать. Эффект будет негативным.
Зачем вы пытаетесь решить за Майкрософт, куда тратить деньги? :) Согласно их последнему годовому отчёту, они заработали $60 млрд. Что такое какие-то $300 млн? Во-вторых, как вы думаете, обновления на ПО там программисты за еду пишут? Деньги вкладываются не только в разработку, но и в поддержку.
В-третьих, может хватить кричать «Говно!», не имея на то оснований? Да, вы можете рассказать о своём горьком опыте. Я могу вам рассказать абсолютно противоположное. Тормозит Виста? У вас хреновое железо :) ОСь уходит в BSOD? Обращайтесь к производителю оборудования за нормальными драйверами, Microsoft драйвера не пишет(almost). И так далее, третье, десятое.
В ответ на: http://habrahabr.ru/blog/vista/47495.htm…
Продукция Microsoft не конкуретноспособна, по вашему мнению? Если вы не заметили, достойных аналогов до сих пор нет :) И её, кстати, охотно покупают. В том числе и я(msdn subscription).
И про программистов проведу аналогию. Допустим, строится трёхэтажное здание. Для того, что бы его построить в приемлемые сроки нужно 20 человек. А теперь вопрос: ускорится ли постройка здания, если туда загнать ещё 2000 строителей? Ответ очевиден, они будут только мешать. Эффект будет негативным.
Потому что пипл завает не корошие и качественные продукты, а раскрученные и модные.
на чаше весов Windows такие полезные вещи как: куча игр под PC, нормальный отлаженный MS Office(на маке я просто его ненавижу за тупость и косяки), привычка пользователей и багаж их знаний в этой ОС.
Когда-то скачал Лонхорн(альфа виста) — вот это я плевался, скажу вам, тогда я ее и не взлюбил. Затем она вышла и я слышал кучу фуканий, НО, что же я вижу: у многих друзей и знаомых она уже стоит и они честно говорят, что система стабильная и им очень нравится, затем где-то был пост о том что виста лучше XP выдает показатели производительности(на 2-3%, но факт остается фактом).
И теперь я сам, не являясь ее пользователем осознаю, что не такая она уж и плохая, а когда ребята из MS подмастят все это дело $300kk — думаю у них вообще все получится.
Когда-то скачал Лонхорн(альфа виста) — вот это я плевался, скажу вам, тогда я ее и не взлюбил. Затем она вышла и я слышал кучу фуканий, НО, что же я вижу: у многих друзей и знаомых она уже стоит и они честно говорят, что система стабильная и им очень нравится, затем где-то был пост о том что виста лучше XP выдает показатели производительности(на 2-3%, но факт остается фактом).
И теперь я сам, не являясь ее пользователем осознаю, что не такая она уж и плохая, а когда ребята из MS подмастят все это дело $300kk — думаю у них вообще все получится.
Забавно. Зашёл на Софткей посмотреть сколько сие счастье стоит. Так вот у них в лидерах продаж Windows XP Professional :)
Когда увидел корабль, подумал про пиратов
Ждём нового нашествия "пиратов". Тематичная реклама!
Дорогу Висте — и через два года все забудут про IE 6.
Это всё понятно, а причём здесь собственно сама Vista?
Я прочитал, правда, чуть не уснул. Все надеялся на что-нибудь интересное наткнуться %) Ощущение что кого-то палками заставляли выдумывать эти причины и их красивые названия, потому как постоянно вертятся одни и те же медиа проигрыватели и фото галереи.
После таких вот фактов http://www.microsoft.com/Rus/Casestudies… просто не могу серьезно читать getthefucts, скажите, по ссылке так же смешно?
Сходил... Куча рекламных лозунгов, ни чего особо нового и интересного не нашел %(
Хотя вот шарить сканеры научились, тоже плюс.
PS
38. It's the cure for red-eye
Только я подумал, что виста — лекарство для красноглазых? (На самом деле речь о правке фотографий)
:)
Сходил... Куча рекламных лозунгов, ни чего особо нового и интересного не нашел %(
Хотя вот шарить сканеры научились, тоже плюс.
PS
38. It's the cure for red-eye
Только я подумал, что виста — лекарство для красноглазых? (На самом деле речь о правке фотографий)
:)
Про саму ОС (kernel и api) ничего на сайте не написано, только про дополнительное ПО, идущее в комплекте с ОСью.
Что больше всего мне понравилось в ккампании, это то что рекламисты и дизайнеры отошли от рисунков "рабочего стола винды", наконец ms начала подходить к баннерам как то креативней...
Но до apple далеко, они всегда отличались креативностью в дизайне своих продуктов, поэтому и имеют такой успех. Мне не понятно, почему ms до сих пор не переманило "техно" дизайнеров к себе.
Да Стив Джобс как менеджер гений.
Но до apple далеко, они всегда отличались креативностью в дизайне своих продуктов, поэтому и имеют такой успех. Мне не понятно, почему ms до сих пор не переманило "техно" дизайнеров к себе.
Да Стив Джобс как менеджер гений.
Ага :) Разве выбирают умом? Выбирают сердцем, а сердце подвласно лавмарку. Стив знает, как делать лавмарки, микрософт срочно учится.
У МС плохая карма, они пытаются это исправить. Удачи им всем :)
У МС плохая карма, они пытаются это исправить. Удачи им всем :)
А если вспомнить матрицу из Ководства Лебедева (http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/sections/137/), то кораблик на картинке плывет в прошлое. Да и сам кораблик старый, неповоротливый, такие уже не в моде, не в ходу, так сказать ))
Действительно, так сказать. Яхта Абрамовича смотрелась бы куда гармоничней ;)
> А если вспомнить матрицу из Ководства Лебедева
Хорошая статья, доступоно о семиоло
Хорошая статья, доступоно о семиоло
Он может плыть (возвращаться) и домой... уютный дом - приятно и душевно.
Это классика.
Может он и не поворотливый - зато жутко экологиченый :))
Во всем могу увидить пошлость (с) designer
Это классика.
Может он и не поворотливый - зато жутко экологиченый :))
Во всем могу увидить пошлость (с) designer
Вы не сопоставляли "кораблик" с тем что написано на баннере?
Это корабль времен Магеллана, на его Викторию не похож.
Мыслить начали не в ту сторону :) Можно даже объяснить, что плывет он справа налево, так как путешественник тоже отправился на запад.
Вот и с этой, вполне правильной, точки зрения тоже можно объяснить :)
Это корабль времен Магеллана, на его Викторию не похож.
Мыслить начали не в ту сторону :) Можно даже объяснить, что плывет он справа налево, так как путешественник тоже отправился на запад.
Вот и с этой, вполне правильной, точки зрения тоже можно объяснить :)
«Когда-то все думали, что Земля — плоская. Узнайте факты о Windows Vista»
Переводили Промтом?
Переводили Промтом?
Давным-давно, когда земля была большим комком слизи...
Предложите свой вариант.
«Когда-то все думали, что Земля — плоская. Узнайте о Windows Vista больше»
Дословный перевод с англиийского не всегда одинаково полезен.
З.Ы. Спасибо за минус в карму
Дословный перевод с англиийского не всегда одинаково полезен.
З.Ы. Спасибо за минус в карму
Позволю себе с вам не согласиться. Мой вариант, конечно, звучит не по-русски, но в вашем упущен нюанс. Акцент в предложении именно на факты, а не на Windows Vista. Например, те факты, которые все уже знали — но они изменились.
Что касается цифр, минусы я ставлю только неадкватным (на мой взгляд) людям. Вы мне таким не кажитесь.
Что касается цифр, минусы я ставлю только неадкватным (на мой взгляд) людям. Вы мне таким не кажитесь.
Мда... этой рекламой Майкрософт опять себя показывает не в лучшем свете.... Картинка тексту не соответствует.
Когда люди думали, что земля была плоская, таких кораблей еще не было. Колумб ходил совсем на других судах, которые были поменьше и попроще и намного менее надежные. А на таком, что показан, уже Кук плавал через многомного лет, и тогда уже все знали что земля круглая.
Когда люди думали, что земля была плоская, таких кораблей еще не было. Колумб ходил совсем на других судах, которые были поменьше и попроще и намного менее надежные. А на таком, что показан, уже Кук плавал через многомного лет, и тогда уже все знали что земля круглая.
Поставил недавно. Работать можно
Но:
1 - некоторые апдейты не встают на систему
2 - 11 гиг под ос - перебор
3 - пол-гига оперативной памяти после ребута - перебор
4 - общая задумчивость системы.
5 - неинформативность системных сообщений.
Для работы в двух VS2005 одновременно 2 гига уже как-то маловато. на XP было нормально.
В общем, для дома я выбрал Archlinux с awesome в качестве WM. Удобнее, быстрее, легче.
Но:
1 - некоторые апдейты не встают на систему
2 - 11 гиг под ос - перебор
3 - пол-гига оперативной памяти после ребута - перебор
4 - общая задумчивость системы.
5 - неинформативность системных сообщений.
Для работы в двух VS2005 одновременно 2 гига уже как-то маловато. на XP было нормально.
В общем, для дома я выбрал Archlinux с awesome в качестве WM. Удобнее, быстрее, легче.
Там нормально запускается VS2005?
Или 2008. Тоже немаловажно.
По слухам 2008 и каспер 7 работают быстрее, чем в ХП. Ну и соотв приложения .НЕТ
Сам не пробовал.
По слухам 2008 и каспер 7 работают быстрее, чем в ХП. Ну и соотв приложения .НЕТ
Сам не пробовал.
Вы сейчас о Archlinux говорите или о Vista?
Я о висте.
Перечитал исходный комент. Двоякая трактовка =)
"Поставил висту" и "Выбрал Archlinux" =)
А Вы о линуксе?
Перечитал исходный комент. Двоякая трактовка =)
"Поставил висту" и "Выбрал Archlinux" =)
А Вы о линуксе?
У автора я спрашивал именно насчет линуха. Мне стало интересно, как это он организовал, под вистой фигово было работать в VS2005, а под Archlinux стало, исходя из коммента, сразу классно :)
Сам работал во многих студиях, но производительность тяжело сравнивать. У меня Vista стоит на более мощной машине, чем XP, и работает она там действительно круче. Отказываться от Vista не собираюсь. Перевел бы и вторую машину, но на ней как-то железо слегка глючное. Под XP только время от времени дает о себе знать, а под Vista ведет себя фигово.
Сам работал во многих студиях, но производительность тяжело сравнивать. У меня Vista стоит на более мощной машине, чем XP, и работает она там действительно круче. Отказываться от Vista не собираюсь. Перевел бы и вторую машину, но на ней как-то железо слегка глючное. Под XP только время от времени дает о себе знать, а под Vista ведет себя фигово.
Особенно для VS2005 удобнее :)
Так мило мерять качество операционки отъедаемой ей оперативной памятью :) Как в ДОСе, чесслово :)
нет, если мне аргументированно пояснят, для чего системе жизненно необходимо 11 гиг места это будет очень хорошо.
кстати, где нашли, что я говорил о качестве? я просто сказал, что 11 гиг - перебор. Линукс(например *бунту), даже с кедами, берилом, OOo, и небольшой кучей прикладного софта не будет жрать 11 гиг места. 5-6 да, но не 11 и не на голую систему.
Да, в нашу эру терабайтных винчестеров мне просто жалко 11 гиг для ОС.
Насчет ДОСа, я помню, как лет в 9 удалял вин3.11 потому что мне не хватало места на 2-й варкрафт :)
кстати, где нашли, что я говорил о качестве? я просто сказал, что 11 гиг - перебор. Линукс(например *бунту), даже с кедами, берилом, OOo, и небольшой кучей прикладного софта не будет жрать 11 гиг места. 5-6 да, но не 11 и не на голую систему.
Да, в нашу эру терабайтных винчестеров мне просто жалко 11 гиг для ОС.
Насчет ДОСа, я помню, как лет в 9 удалял вин3.11 потому что мне не хватало места на 2-й варкрафт :)
пропустили слово "оперативной" при прочтении комментария?
Да, пропустил, хотя суть моего комментария от этого изменится не сильно.
Поскольку иногда необходимо держать 2(в особо прикольных случаях 3) визуалки(+ решарпер памяти кушает нехило) + браузер + еще пару софтин, кол-во занимаемой ОЗУ приближается к 2 гигам. А поскольку вин начинает пользовать своп раньше, чем начинает кончаться ОЗУ появляется задумчивость и хруст винчестера.
Ну и отдавать от 1/5 до 1/4 части ОЗУ под систему тоже нет особого желания. Хотя как мне думается нормальным тюнингом это количество можно неплохо уменьшить
Поскольку иногда необходимо держать 2(в особо прикольных случаях 3) визуалки(+ решарпер памяти кушает нехило) + браузер + еще пару софтин, кол-во занимаемой ОЗУ приближается к 2 гигам. А поскольку вин начинает пользовать своп раньше, чем начинает кончаться ОЗУ появляется задумчивость и хруст винчестера.
Ну и отдавать от 1/5 до 1/4 части ОЗУ под систему тоже нет особого желания. Хотя как мне думается нормальным тюнингом это количество можно неплохо уменьшить
"Когда-то все думали, что Земля — плоская. Теперь с Windows Vista она круглая, блестит, мигает, и меленно крутится!"
Виста ГЭ, многожрущее, догостоящее, глючное. И этим все сказано!
Красивый клиппер.
>при том что XP 64Мб,
был у меня как-то комп, с 128 мб, рамбуса, и вот там xp вобще еле-еле работала.
был у меня как-то комп, с 128 мб, рамбуса, и вот там xp вобще еле-еле работала.
Ну давайте я вам какую-нить оригинальную причину скажу (банальная - виста любит кешировать). В XP окна всё время перерисовывались, т.е. всё было на событии OnPaint (т.е. чуть перекрыли окно, надо нарисовать заново кусочек). Это требовало меньше памяти, зато для красивой отрисовки кучу геморроя. В Висте решили на это не заморачиваться - памяти больше, можно все окошки держать в памяти.
Про тормоза 2008-ого сервера ничего не могу сказать, гонял его только на эмуляторе с 512-ью метрами, он не жаловался.
Про тормоза 2008-ого сервера ничего не могу сказать, гонял его только на эмуляторе с 512-ью метрами, он не жаловался.
Мелкософту мое сердце не завоевать никакой рекламой - я перешел на никсы, чему очень доволен
Холивары неистребимы :)
Сменил окна на семейство кошачьих. ничуть не жалею. про антивирусы забыл. на уязвимость забил. активно сёрфю где попало, не особо заботясь о каких-то там троянах, шпионах и прочем говне. ни разу не замечал какой-либо уязвимости, кражи паролей и прочего говна. Все работает как часы, чего не скажешь о винде. любой. с ноутбука жены (там была девственно чистая виста) полазил пару дней по инету, потом поставил нод32 и обнаружил десятка полтора червяков. нахер сдалать такая система. к тому же и неудобная и некрасивая, как «запорожец» в городском потоке в разгар дня посредь лета.
Сменил окна на семейство кошачьих. ничуть не жалею. про антивирусы забыл. на уязвимость забил. активно сёрфю где попало, не особо заботясь о каких-то там троянах, шпионах и прочем говне. ни разу не замечал какой-либо уязвимости, кражи паролей и прочего говна. Все работает как часы, чего не скажешь о винде. любой. с ноутбука жены (там была девственно чистая виста) полазил пару дней по инету, потом поставил нод32 и обнаружил десятка полтора червяков. нахер сдалать такая система. к тому же и неудобная и некрасивая, как «запорожец» в городском потоке в разгар дня посредь лета.
Вообще, как тут было сказано выше, имея прямые руки, можно настроить систему, которая будет идеально работать.
Я не жалусь, хотя неприятные моменты присутствуют. Я не понимаю одного, зачем доказывать то, что например Linux лучше Windows?
На мой взгляд, у каждой операционной системы есть свои цели и задачи.
___________________________________
В ответ на
"с ноутбука жены (там была девственно чистая виста) полазил пару дней по инету, потом поставил нод32 и обнаружил десятка полтора червяков".
Правильно, обычно делают наоборот, сначала антивирусный софт ставят!
___________________________________
В ответ на
"Мда... этой рекламой Майкрософт опять себя показывает не в лучшем свете.... Картинка тексту не соответствует.
Когда люди думали, что земля была плоская, таких кораблей еще не было. Колумб ходил совсем на других судах, которые были поменьше и попроще и намного менее надежные. А на таком, что показан, уже Кук плавал через многомного лет, и тогда уже все знали что земля круглая."
Это уже тупые придирки. Вы историк? Кораблестроитель?
___________________________________
Майкрософту надо просто восстановить имидж Висты, которая при первом своем появлении оставила только негатив. Сейчас все стабильно. Апдейты есть, сервис-пак вышел, почти при 90% ошибок описаны решения. Драйвера есть на все. В общем, плохо так об этой ОС такие негативные мнения попадаются. Один написал, второй, не имея знаний и даже не видя эту ОС, тупо поддержал в топике...
Я не жалусь, хотя неприятные моменты присутствуют. Я не понимаю одного, зачем доказывать то, что например Linux лучше Windows?
На мой взгляд, у каждой операционной системы есть свои цели и задачи.
___________________________________
В ответ на
"с ноутбука жены (там была девственно чистая виста) полазил пару дней по инету, потом поставил нод32 и обнаружил десятка полтора червяков".
Правильно, обычно делают наоборот, сначала антивирусный софт ставят!
___________________________________
В ответ на
"Мда... этой рекламой Майкрософт опять себя показывает не в лучшем свете.... Картинка тексту не соответствует.
Когда люди думали, что земля была плоская, таких кораблей еще не было. Колумб ходил совсем на других судах, которые были поменьше и попроще и намного менее надежные. А на таком, что показан, уже Кук плавал через многомного лет, и тогда уже все знали что земля круглая."
Это уже тупые придирки. Вы историк? Кораблестроитель?
___________________________________
Майкрософту надо просто восстановить имидж Висты, которая при первом своем появлении оставила только негатив. Сейчас все стабильно. Апдейты есть, сервис-пак вышел, почти при 90% ошибок описаны решения. Драйвера есть на все. В общем, плохо так об этой ОС такие негативные мнения попадаются. Один написал, второй, не имея знаний и даже не видя эту ОС, тупо поддержал в топике...
> Вы историк? Кораблестроитель?
Позволю себе предположить, что в школе у него бы урок истории. :)
Очень странно, что вы не понимаете, зачем доказывать, что один продукт лучше другого, конкурентного.
Позволю себе предположить, что в школе у него бы урок истории. :)
Очень странно, что вы не понимаете, зачем доказывать, что один продукт лучше другого, конкурентного.
> Правильно, обычно делают наоборот, сначала антивирусный софт ставят!
Обычно - покупают Мак и спокойно работают. Без антивирусов.
Виндовс - кошмарно дырява по умолчанию, это давно доказанный факт.
Собственно, какого хрена я должен, заплатив несколько сотен долларов за ОС, платить еще и за антивирус?
Обычно - покупают Мак и спокойно работают. Без антивирусов.
Виндовс - кошмарно дырява по умолчанию, это давно доказанный факт.
Собственно, какого хрена я должен, заплатив несколько сотен долларов за ОС, платить еще и за антивирус?
Не! Не! Не! Дэвид Блейн!!! Мы тебе тут не долботрясы какиенибудь!!! Скукож винды абратно!!!
Для меня Vista была самой не приступной и самой защищённой системой с одной уязвимостью!!!! мне просто не удалось переустановить её, когда после авто-установки на ноутбук она сказала " я не знаю почему я не работаю на твоём ноутбуке — переустанови меня", после переустановки вылезло тоже самое :)
зачем рекламировать висту? достаточно просто перестать продавать xp, что они и сделали.
Было бы замечательно, если несколько миллионов было потрачено на помоom студиям-разработчикам игр, чтобы те прикручивали DX10, а то обидно, Виста вышла давно, но игр с DX10 - мало :(
А так виста очень даже ничего.
А так виста очень даже ничего.
Почти все новые игры имеют версию под DX10!!!
Я пользовался вистой около месяца - вполне доволен, но на момент использования были трудности с совместимостью со старыми играми и софтом. Но это ведь не критический недостаток. Сама виста работает идеально и не тормозит, не слетает и не подтормаживает после длительного использования.
И я бы не сказал что ей требуется аццки новое железо. Вот на моём компе(PIV 3Ггц, DDR2 4GB 667MHz, GeForce 7800GT 256MB 256Bit) всё летает. А если у вас оч старое железо - нечего плакать что виста тормозная.
Я пользовался вистой около месяца - вполне доволен, но на момент использования были трудности с совместимостью со старыми играми и софтом. Но это ведь не критический недостаток. Сама виста работает идеально и не тормозит, не слетает и не подтормаживает после длительного использования.
И я бы не сказал что ей требуется аццки новое железо. Вот на моём компе(PIV 3Ггц, DDR2 4GB 667MHz, GeForce 7800GT 256MB 256Bit) всё летает. А если у вас оч старое железо - нечего плакать что виста тормозная.
... жаль что не могу её сравнить с леопардом, который я пока не могу установить на pc
нууу... А где он действительно задействован? :) Crysis, Company of Heroes, DMC4...
Вот сталкер новый выйдет - тогда точно её снова поставлю!
Вот сталкер новый выйдет - тогда точно её снова поставлю!
Вообще то разница в отрисовке и кризисе и в коде4 и в асасинс крид почти не видна, и менно потому что картинка итак красивая. И не надо думать что DX10 должен вас переносить в другой мир.
Советую почитать спецификацию DX10. Частично разработчики уже задействовали различны фичи в вышеуказанных играх.
Советую почитать спецификацию DX10. Частично разработчики уже задействовали различны фичи в вышеуказанных играх.
ммм, спасибо за информацию, почитаю как-нибудь...
На заметку:
в каком то из номеров игромании об этом говорилось помоему
Правда при переходе с DX9 на DX10 теряется ощутимая часть производительности. А это оч существенно в экшенах.
К примеру многие геймеры, включая меня играют в Call of Duty 2 с использованием DX7 чтобы добиваться 250 fps, которые довольно неплохо помогают улучшить свою игру.
в каком то из номеров игромании об этом говорилось помоему
Правда при переходе с DX9 на DX10 теряется ощутимая часть производительности. А это оч существенно в экшенах.
К примеру многие геймеры, включая меня играют в Call of Duty 2 с использованием DX7 чтобы добиваться 250 fps, которые довольно неплохо помогают улучшить свою игру.
Блин я смотрю рекламная компания началась...и причем с хабра :)
низнаю....у меня от Зависты только негативные впечатления по личному опыту )
Может кому-то окажется полезным список функций Windows XP, убранных из Vista.
Мне запали в душу несколько:
Мне запали в душу несколько:
It is not possible to override AutoPlay by pressing the SHIFT key as was possible in previous versions, though it can still be disabled through Control Panel.
Offline Favorites, a feature that automatically synchronized and stored web pages for later perusal when not online, was removed in favor of using RSS feeds.
In previous versions of Windows, it was possible to save different settings for each console window. Windows would ask the user whether to apply settings for the current window or the shortcut that started the window. Windows Vista however saves settings for all console windows without asking the user.
Dragging and dropping a folder or file into a Win32 console window no longer pastes the path of the folder or file. The functionality has been disabled due to privilege escalation concerns.
"А в начале 2008 года Windows Vista показала себя системой, в которой на 89% меньше уязвимостей, чем в Mac OS X 10.5, что позволяет назвать эту систему самой безопасной версией Windows за всё время."
Не понял, почему Виста безопаснее - для Мака пока вирусов особо не видел.
Мега-безопасный UAC в Висте просто отключил, потому что он реально утомляет. В этом смысле в ОС Х гораздо лучше сделано.
Не понял, почему Виста безопаснее - для Мака пока вирусов особо не видел.
Мега-безопасный UAC в Висте просто отключил, потому что он реально утомляет. В этом смысле в ОС Х гораздо лучше сделано.
Не знаю что докапываются до висты :)
Я сам сначала довольно предвзято относился к ней (понахватался на хабре:)
Но купив вайо с предустановленной вистой, сначала даже было подумал найти в себе силы на даунгрейд и возню с драйверами, да забил. Поработав на ней уже довольно продолжительное время имею определённо не ту картину что мне описывали друзья и знакомые (сидящие на XP кстати) :)
Да, в висте бывают глюки, свои глюки, не икспишные, но объективно, их гораздо меньше чем икспишных на XP(не смотря на то что почти все проблемы XP имеют решение, в силу почётного возраста оси). Насчет адских системных требований даже не знаю... Честно скажу, у меня виста со всеми autorun программами, с темой, эффектами и кучей своих и соневских процессов, отсутствующих на XP, установленной на стационарном компе, жрет примерно столько же памяти сколько и XP. При этом XP обглодана до костей, нет ни темы, ни половины сервисов (по инерции далёких времён когда у меня было 512 МБ оперативки) Программы на висте запускаются на порядок быстрее чем на XP, так же меньше висения в папках с огромным количеством файлов, и много-много подобных положительных плюшек по которым можно сравнить работу двух родственных операционных систем. При этом хоть и «все новое», все настройки и сервисы расположены логично, примерно так же как и было, понять где найти что-либо очень просто.
Мне теперь видится что всего-навсего ситуация нагнетается армией консерваторов, у которых для хп уже «всё настроено». Костяк — системщики имеющие в обслуживании кучу компов и самописный, как правило, набор средств для обслуживания, ремонта и обновления подопечных. Эдакий аналог кнопки «Сделать пиздато». Так же было, я помню, и во времена появления XP, многие кого я знал просто отказывались ее ставить и себе, и на работе, из за тех же причин :) Глючности, огромных системных требований, пренавороченности (куча всего «ненужного»), веса оси, бла бла бла. Сидели на 98 винде трепеща перед «проблемами с сетью».
На самом же деле ситуация была куда проще. Пугали нововведения :)
Я сам сначала довольно предвзято относился к ней (понахватался на хабре:)
Но купив вайо с предустановленной вистой, сначала даже было подумал найти в себе силы на даунгрейд и возню с драйверами, да забил. Поработав на ней уже довольно продолжительное время имею определённо не ту картину что мне описывали друзья и знакомые (сидящие на XP кстати) :)
Да, в висте бывают глюки, свои глюки, не икспишные, но объективно, их гораздо меньше чем икспишных на XP(не смотря на то что почти все проблемы XP имеют решение, в силу почётного возраста оси). Насчет адских системных требований даже не знаю... Честно скажу, у меня виста со всеми autorun программами, с темой, эффектами и кучей своих и соневских процессов, отсутствующих на XP, установленной на стационарном компе, жрет примерно столько же памяти сколько и XP. При этом XP обглодана до костей, нет ни темы, ни половины сервисов (по инерции далёких времён когда у меня было 512 МБ оперативки) Программы на висте запускаются на порядок быстрее чем на XP, так же меньше висения в папках с огромным количеством файлов, и много-много подобных положительных плюшек по которым можно сравнить работу двух родственных операционных систем. При этом хоть и «все новое», все настройки и сервисы расположены логично, примерно так же как и было, понять где найти что-либо очень просто.
Мне теперь видится что всего-навсего ситуация нагнетается армией консерваторов, у которых для хп уже «всё настроено». Костяк — системщики имеющие в обслуживании кучу компов и самописный, как правило, набор средств для обслуживания, ремонта и обновления подопечных. Эдакий аналог кнопки «Сделать пиздато». Так же было, я помню, и во времена появления XP, многие кого я знал просто отказывались ее ставить и себе, и на работе, из за тех же причин :) Глючности, огромных системных требований, пренавороченности (куча всего «ненужного»), веса оси, бла бла бла. Сидели на 98 винде трепеща перед «проблемами с сетью».
На самом же деле ситуация была куда проще. Пугали нововведения :)
верю в висту и в майкрософт. Пусть за всю историю их ооочень много ругали но они делали своё дело. Виста — будующее PC
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Рекламная кампания началась