persistent.im — конференции в любом IM клиенте

[nayjest]

Надо будет как-нибуть попробовать устроить конференцию с программерами, работающими над текущим проектом.

Ключевой вопрос — как именно происходит загрузка контакт-литов? В icq же они хранятся на сервере, это я так понимаю для других IM пейджеров?

[nayjest]

Или все-таки не пользователь загружает на сервис свои контакт-листы, а сервис сам подтягивает их с сервера? (В случае с ICQ)

[jdm]

Да, сервис логинится и забирает КЛ. Если дать ему пароль. Если кто-то предпочитает не давать пароли, можно вручную добавить пользователей по их ID.

[startupboy]

Отличный сервис, давно искал что-то подобное. Спасибо.

[haikuos]

IM конференции в аське (chat) появились ещё в 1998 году

[jdm]

Не касаясь применимости этого комментария к топику, хочу спросить - Вы много знаете людей, которые ими пользуются. Я ни одного. Вопрос не праздный, действительно интересно.

[haikuos]

Хороший и правильный вопрос. Тогда, в 98-м, ими тоже побаловались и пользоваться не стали

[jdm]

Увы, не припомню, я в те времена сидел в micq. В текущей же версии родного клиента (а кто ей пользуется?) это довольно неудобно сделано. Думаю, пользоваться не стали скорее поэтому.

[Goganchic]

А вот Jabber позволяет конференции без всяких дополнительных внешних сервисов и, в случае использования внутрекорпоративного Jabber сервера, без выхода информации за пределы конторы...

[Constantine]

Да, jabber - самый "conference friendly" IM-сервис. Но он, например, не позволяет сохранять историю разговора и получать ее при входе в конференцию (нет той самой persistent-составляющей).

[bogolt]

по-моему это зависит от настроек сервера. На ж.ру при входе в конфу показывается около десятка предыдущих сообщений. думаю можно без особых сложностей настроить свой сервер чтобы он выдавал полную историю.

[Tishka17]

в джаббере при входе в конференцию можно получить последние сообщения, которые были отправлены в нее.
(на уровне протокола клиент при входе в конфу делает запрос, выставляя ограничение на количество сообщений и символов).

Вроде это все серверы умеют отдавать.

[Constantine]

Насколько я помню, история хранится ровно до тех пор, пока кто-то из участников находится в online. Т.е. если все вышли из конференции, то при повторном входе истории уже не будет. Тут же она храниться и после, на протяжении некоторого времени.

[Goganchic]

Вы ошибаетесь: все зависит от настроек сервера

[Tishka17]

Хабр съел мой коммент? Тогда то же ещё раз:
В джаббере конференции бывают постоянные и временные. Переключение между этими "режимами" делается владельцем конфы в два клика.
Постоянные конференции существуют независимо от того, есть в них ктото или нет. И единственная возможность потерять историю - перезагрузка сервера.
Временные конфы же удаляются, когда из них все выходят. Естественно и история при этом исчезает.

[arty]

странно, мне она приходила на jabber.org

[kovpas]

тут фишка, я так понимаю, не столько в наличии чата, сколько в "кросс-im'ности" :). То есть может быть чат icq-юзера с jabber'ом, skype и gtalk.

И это очень даже классно.

[Constantine]

И это тоже.

[jdm]

Верно. Этот сервис скорее для людей, которые не хотят осваивать новый, пусть и хороший, сервис для проведения конференций. Думаю, такая ниша есть.

[PDmitriy]

А на русском ничего такого нет?

[Constantine]

Русский язык поддерживается. Если вы имеете в виду русский UI - так ли он нужен?

[PDmitriy]

Да мне кажется, не помешал бы точно.

[Tishka17]

1. А можно ли узнать без лишних телодвижений текущий список участников конференции?
2. Можно ли интегрировать эту вещь с джабберными конфами (то есть посадить в джаббер-конфу этого бота ретранслятора)?

[jdm]

1. В конференции команда --list
2. Не пробовали. Мысль интересная, попробуем, спасибо.

[Semi]

2. когда попробуете - напишите на хабре )) точно пригодится :)

[Torrua]

А что это за клешня вместо руки у парня-почтальона на главной странице из живота торчит?

[jdm]

Немного похоже на Чужого. Но по задумке это рука :)

[Yeah]

Вопрос к автору: в чем ваш интерес? Как-то не верится в альтруизм.

[jdm]

Мы деньги зарабатываем на другом. Просто есть уже некоторый опыт работы с IM и такой сервис показался интересным и полезным.

[alexcom]

небольшая бага вылезла с кодировкой...
на qip infium (9011 версия) от меня сообщения идут так: фывап ролдж
на простом квипе (8070) такого нет

[jdm]

Проблемы с русскими сообщениями в QIP, и, к сожалению, в pidgin - есть. Будем работать над исправлением.

[alexcom]

Проблема именно в инфиуме, обычный квип этим не болеет.

Всётаки идея стоящая, довольно часто надо пообщаться втроём и более, копипастить группе утомительно и на джаббер всех не пересадиш.
Удачи авторам в начинаниях!

[Xaber]

В миранде (icq) та же проблема...

[Infizer]

http://ipicture.ru/uploads/080726/B7n3wpLDzW.jpg
В Миранде надо отключить юникод для бота.

[Xaber]

Спасибо, всё получилось :)

[mirritil]

эм, это какой протокол? qip infium умеет много.
если аська - то какой смысл? если уже стоит qip infium, то к сервису можно подключиться через джаббер.

[alexcom]

не все и не везде могут воспользоваться джаббером (например на работе, тупо презаны наружу порты)

[mirritil]

интересно. но если порты http или https не порезаны, то по крайней мере через gmail-овский джаббер можно достучаться.

[Tishka17]

На джаббер.ру вроде есть сервер allports.jabber.ru
Если указать его в качестве сервера (только ваш джид оставить тем же что и был) то можно использовать произвольный порт

[denisig]

Чего только можно не придумать, чтоб не использовать jabber или на худой конец irc...

[shandor]

Вопрос авторам
Вам наверняка известно ограничение icq на кол-во отправляемых сообщений (rate control). Ваш бот шлёт от нескольких посетителей одновременно, возможность превышения стандартного rate очевидна. Как эта проблема решается?

[jdm]

Ограничение известно, постарались с ним справиться выбором оптимальных параметров отправки. Если не возражаете, углубляться в детали не стану.

[shandor]

не возражаю, углубляться не нужно, всё итак понятно - АОЛ продолжает всех иметь своими причудами и вы не исключение, гарантировать работу чата с большим кол-вом сообщений вы не сможете.
Но вобще успехов!

[Xaber]

Нажмаю Create Account, но ничего не происходит. Браузер firefox 3.

[jdm]

Хм, у меня работает под тем же FF3. Попробуйте пожалуйста ещё раз.

[Xaber]

Да, всё получилось. Почему-то не грузилась каптча.

[Infizer]

С ICQ контактами эта штука тестировалась?) Создал аккаунт, добавил свой второй номер в список для приглашения, в меню создания конференции выбрал его и свой номер, создал конфу. На мой номер пришел инвайт и после посылки /join я вошел в конфу. На второй номер ничего не приходит, даже создал ему аккаунт на сайте. Бот кидает запрос авторизации, но на /join отвечает лишь "Your message has not been delivered because you are not connected to any of the active conferences."
Это я не понимаю как эта штука работает или это баг?))

[jdm]

Тестировалась и поверьте, работала. Подскажите, каким IM клиентом (для обоих аккаунтов) Вы пользуетесь?

[Infizer]

Верю, что работает) Miranda 0.8.0.18 на главном и QIP 8070 на втором. У друга на Miranda 0.7.3 такая же проблема с /join, если его приглашать.

[jdm]

Дальше уже наверное лучше через feedback@, чтобы хабр в багтрекер не превращать :) Ещё один вопрос - если в имени конференции или сабже есть русские буквы, попробуйте без них пожалуйста. С pidgin были проблемы в этом.

[Infizer]

Заработало!) Кажется, если у контакта стоит "Добавлять меня без авторизации", то бота надо авторизовывать вручную, помоему после этой операции мне наконец предложили отправить /join. Предлагаю убрать проверку на статус контакта, чтобы приглашения посылались и контактам, которые бот считает офлайновыми. На фидбек не стал слать, так как вроде вопрос решен, заодно может кому еще пригодится)

[jdm]

Спасибо! :^)

[platinum07]

что-то немного отпугивает предложение ввести имя/фамилию при регистрации.
жаль, что нельзя ограничится никнеймом.

[jdm]

Можете вписать и ник. Имя нужно, чтобы люди, которых Вы приглашаете, поняли от кого приглашение.

[mirritil]

сделайте это одним полем, назовите "Name", чтобы не пугать людей.

[jdm]

Спасибо, хорошая мысль. Думаю, так и сделаем.

[Xaber]

Еще можно сделать, что бы в конференции писался не ID человека, а то, что он хочет. Добавить комманду /nick или /name например.

[Tishka17]

Кстати, в джаббере этот бот не различает разные ресурсы. То есть пишет не на тот, с которого я ему выслал "/join", а просто куда получится. Очень неудобно, когда плохо выставлены приоритеты. Мне так например он писал на телефон, когда я в конфе хотел сидеть с компа.

А ещё "/me" он воспринимает как команду. Может стоит несуществующие команды просто игнорировать, а не гвоорить что их нет?

[jdm]

Спасибо за багрепорты по делу. Будем фиксить.

[Pirate]

Заблюренный id на второй картинке можно спокойно прочитать=)

[art_t]

Буквально вчера у иеня узнавали о такой возможности, думаю сервис будет полезен.

[deemytch]

Сложный случай - никто не хочет переходить на другого клиента. Мы с коллегами пользуем teamtalk - голосом оказалось удобнее и быстрее, чат там есть, а проблемы с установкой дополнительной программы ни у кого не возникло.

[jdm]

В Skype есть неплохие конференции. Но не всем он нравится, по разным причинам.

[deemytch]

Проверка боем скайп-конференций дала средующие результаты: в обычной конфе можно подключить бесплатно до 5 человек (включая организатора).
Есть ещё skype-cast, но:
1. Сложно организовывать, то есть надо сделать целый набор не всегда интуитивно-понятных движений, и потом приглашать людей
2. Информация и касте доступна посторонним людям
3. Больше получаса без глюков редко получалось. Максимальное время "стабильного эфира" - около часа двадцати минут.

[atri]

А что за глюки у вас образовывались? Организовывал конфы и по 6 часов и, как говорится, "ни единого разрыва"...

[deemytch]

Глюки при проведении скайп-кастов.
Ну отвалы участников происходят постоянно, причем не то, чтобы у людей "виснет виндоус" - без видимых причин, видимо где-то падает роутинг, либо ещё что-то.
Главные глюки - вдруг пропадает звук у всех участников. Либо, как вариант, начинается сильный шум и помехи, голоса сильно искажаются. Либо никто не моджет войти на скайп-каст. Либо отваливается половина участников, и больше определенного (произвольного в каждом конкретном случае) числа зайти на него не может. Причём ошибки эти, обычно, системные, то есть выход всех и заход обратно не помогает. Проходит через какое-то время - от 15 до 40 минут.
Качество обычной конфы в скайпе, которая на 5 человек - устраивает абсолютно, но нам надо на большое количество участников. Среднее число от 40 до 60. География - все русскоязычные страны, включая Прибалтику и Америку ;)

[lasthand]

Есть еще одна интересная задача, которую вы могли бы решить. Благо вы уже решили задачу создания и поддержки ботов, взаимодействующих с веб-интерфейсом.
Зачастую мы отправляем знакомым ссылки - на посмотреть, на досуг, чей-то интересный портфель, прикольный ролик... Вручную копипастим одну и ту же ссылку несколько раз по разным контактам. Потом иногда мы пытаемся вспомнить и найти какой-то интересный материал, и это бывает затруднительно - то ли с работы отправлял, то ли из дому, то ли месяц назад, то ли полгода, то ли в описании было "про договор", то ли "договоримся".
Было бы прекрасно иметь в аське бота, который бы:
1. Позволял бы бросать в него ссылку с комментарием, которая в итоге прийдет в im-мессагеры тех, кто подписывался на рассылки от данного контакта. Комментарий автоматически разбирается на теги.
2. Имел встроенный интерфейс подписки и отписки с возможностью фильтрации по конкретным тегам, позволял бы закрывать некоторые теги от "всех кроме таких-то контактов".
3. Имел веб-интерфейс, на котором были бы доступны блоги - прошедшие через бота ссылки с комментариями.
Рассмотрите пожалуйста эту задачу, очень уж не хватает ее решения.