Комментарии 32
Вечно маркетологи все с ног на голову вывернут…
Контроль активности сотрудников на ПК не является ни необходимым, ни достаточным условием эффективной работы сотрудников.
Более того, это скорее демотивирующий фактор, особенно для дорогих и востребованных специалистов.
Рядовые сотрудники с этим конечно же согласны )) А поскольку рынок такого ПО резко растет, то видимо у руководителей другое мнение.
Ну не знаю где растет, в западных компаниях такое не используют вообще…
Вообще конечно спорить бессмысленно, так как вы заложники вашего продукта, и поэтому будете всячески его пиарить против любых доводов.
Но основная его проблема в том, что он никому не приносит пользы: руководитель не получает информации об эффективности сотрудников, а сотрудников под таким колпаком уже невозможно ничем замотивировать. Как управленец вы, скорее всего понимаете разницу в производительности труда при положительной мотивации, и при отрицательной. Ваш продукт убивает всю положительную мотивацию, и создает отрицательную, что в итоге приводит к тому, что люди плохо работают. Правда ваш продукт прикроет задницу не очень толкового руководителя, и ему будет чем оправдываться перед вышестоящими. Пожалуй такие не очень толковые боссы и есть ваша клиентская база, поэтому и получаете тут в основном минусы.
Лучше бы вы поменяли лодку, и например занялись консалтингом на тему как стимулировать положительную мотивацию у сотрудников и реально повышать и контролировать эффективность. Методики есть. И польза бы была реальная, и карму бы себе не губили.
Вообще конечно спорить бессмысленно, так как вы заложники вашего продукта, и поэтому будете всячески его пиарить против любых доводов.
Но основная его проблема в том, что он никому не приносит пользы: руководитель не получает информации об эффективности сотрудников, а сотрудников под таким колпаком уже невозможно ничем замотивировать. Как управленец вы, скорее всего понимаете разницу в производительности труда при положительной мотивации, и при отрицательной. Ваш продукт убивает всю положительную мотивацию, и создает отрицательную, что в итоге приводит к тому, что люди плохо работают. Правда ваш продукт прикроет задницу не очень толкового руководителя, и ему будет чем оправдываться перед вышестоящими. Пожалуй такие не очень толковые боссы и есть ваша клиентская база, поэтому и получаете тут в основном минусы.
Лучше бы вы поменяли лодку, и например занялись консалтингом на тему как стимулировать положительную мотивацию у сотрудников и реально повышать и контролировать эффективность. Методики есть. И польза бы была реальная, и карму бы себе не губили.
На тему «в западных компаниях такое не используют вообще…»
http://employee-monitoring-software-review.toptenreviews.com/
http://www.ft.com/cms/s/0/bf5cc95c-ba1c-11e5-b151-8e15c9a029fb.html#axzz4Boi7gC6U
https://next.ft.com/content/d56004b0-9581-11e3-9fd6-00144feab7de
Вот тут кто-то в шутку предполагал работника датчиками обвесить? Так сделали уже -> https://next.ft.com/content/d7eee768-0b65-11e5-994d-00144feabdc0
https://next.ft.com/content/39b7c560-570a-11e5-9846-de406ccb37f2
Еще пруфы нужны?
http://employee-monitoring-software-review.toptenreviews.com/
http://www.ft.com/cms/s/0/bf5cc95c-ba1c-11e5-b151-8e15c9a029fb.html#axzz4Boi7gC6U
https://next.ft.com/content/d56004b0-9581-11e3-9fd6-00144feab7de
Вот тут кто-то в шутку предполагал работника датчиками обвесить? Так сделали уже -> https://next.ft.com/content/d7eee768-0b65-11e5-994d-00144feabdc0
https://next.ft.com/content/39b7c560-570a-11e5-9846-de406ccb37f2
Еще пруфы нужны?
Я уже достаточно много работаю в этой сфере и знаю, что к сожалению, большинство сотрудников ничем замотивировать нельзя. Есть единичные примеры, так их никто с помощью подобных систем и не оценивает.
Проблема сайта в том, что около трети читающих действительно высококлассных программисты, которые справедливо считают, что могут хорошо работать без контроля.
Оставшиеся — низкоклассные программисты, которые верят, что они высококлассные, и по аналогии с профи тоже не хотят, чтобы их контролировали.
Но большинство-то офисного персонала — мальчики и девочки, дяди и тети, которым вовсе не хочется работать. Они не программисты, не бухгалтера, они МЕНЕДЖЕРЫ...,. Они что-то делают, им лень, им скучно. Но они из всех сил будут убеждать начальника, что их работа необходима компании.
Второе заблуждение в том, что мотивация поможет. Нет, не поможет. Ее воспримут как еще одну гарантированную зарплату. Поверьте, я работал в крутых западных компаниях, там это тоже не помогало.
Проблема сайта в том, что около трети читающих действительно высококлассных программисты, которые справедливо считают, что могут хорошо работать без контроля.
Оставшиеся — низкоклассные программисты, которые верят, что они высококлассные, и по аналогии с профи тоже не хотят, чтобы их контролировали.
Но большинство-то офисного персонала — мальчики и девочки, дяди и тети, которым вовсе не хочется работать. Они не программисты, не бухгалтера, они МЕНЕДЖЕРЫ...,. Они что-то делают, им лень, им скучно. Но они из всех сил будут убеждать начальника, что их работа необходима компании.
Второе заблуждение в том, что мотивация поможет. Нет, не поможет. Ее воспримут как еще одну гарантированную зарплату. Поверьте, я работал в крутых западных компаниях, там это тоже не помогало.
Собственно некомпетентный руководитель всегда рад снять с себя ответственность и переложить ее на других. Да только какой прок от этого?
«в мире нет ничего, что нельзя бы было сделать чуть хуже, и продать чуть дешевле»
С получившимся — повторить.
С получившимся — повторить.
Что общего между спортивными (псевдо или тру) машинами и системами контроля сотрудников? — Ни те, ни другие не приносят покупателю никакой реальной пользы.
Возили меня как-то раз на Порше-911-кабриолет по москве. Басовито рычащем (несильно). Летом, Со снятым верхом. За рулём была вся из себя изящная девушка. В общем мы по пробке шли в левом ряду как без пробки — перед нами все разом включали поворотник и уходили вправо, на левом повороте встречные на перекрётске пропускали… Она сказала, что пусть подвеска у него — табуретка, и кондиционера нет и рычит — ей этот порш два часа в день по москве экономит. Каждый день. Так что польза — реальная — иногда есть. И второй (мелкий) бонус — не лезут с комплиментами знакомиться. Третий сложный бонус — в разного рода конторах, что гос, что нет — глядя, на чём приехала — быстрее приступают к сути общения, минуя стадию «выдержки клиента в приёмной»
Вы наверное пробовали и то и другое?
Видимо вы руководитель компании и владелец спортивной машины? )))))
Видимо вы руководитель компании и владелец спортивной машины? )))))
Да, я знаю, что на самой первой картинке не Ferrari, а Porsche.
И все-таки это Ferrari.
Ferrari F360
В общем, какой-то двойной факап.
Интересно, когда люди поймут, что тот рекламный говнотреш, что прокатывал на мегамозге (потому что его никто никогда не читал), не прокатывает на хабре?
Мне даже уже начинает казаться, что статьи типа «пособие для новичков в CSS» или «консольные крестики-нолики на PHP» — вполне себе формат хабра и минусуются не совсем заслуженно, на фоне вот этого вот всего. Они хотя бы чуть-чуть в тематику сайта вписываются.
Мегамозг когда-то создавали, чтобы выделить аудиторию профессиональных управленцев и маркетологов. Не получилось. Даже там было огромное количество линейных сотрудников и аудитория резко падала.
Тогда его снова слили с Хабром, но специально выделили в отдельные потоки.
Я прекрасно понимаю, что ни Маркетинг ни Управление разработчикам не интересны. Так зачем их читать?
Ну представьте, что управленцы начнут читать статьи про программирование, ничего не поймут и напишут «фигня какая-то» ))
И вообще, главная ошибка — считать, что Хабр все еще community для программистов. Это уже давно площадка для корпоративных блогов.
Тогда его снова слили с Хабром, но специально выделили в отдельные потоки.
Я прекрасно понимаю, что ни Маркетинг ни Управление разработчикам не интересны. Так зачем их читать?
Ну представьте, что управленцы начнут читать статьи про программирование, ничего не поймут и напишут «фигня какая-то» ))
И вообще, главная ошибка — считать, что Хабр все еще community для программистов. Это уже давно площадка для корпоративных блогов.
А вот плохо, когда управленцы ничего не знают о работе «линейных сотрудников» из-за этого и повышается спрос на программы учёта времени. Ибо не имея понятия о рабочих процессах — не можешь оценить работу и начинаешь придумывать искусственные способы: сколько км. за день пробег мышки, сколько нажатий на кнопки клавиатуры, сколько строчек кода в среднем за академический час…
http://rusbase.com/news/dolenilsya/
Этого факта мало?
Я много слышу про программистов с тонкой душевной организацией и тупых начальниках. Жаль факты говорят немного про другое…
Этого факта мало?
Я много слышу про программистов с тонкой душевной организацией и тупых начальниках. Жаль факты говорят немного про другое…
http://rusbase.com/news/dolenilsya/
Этого факта мало?
Да, поскольку это совсем не типовой случай.
Этот программист автоматизировал работу… что-ж за работа такая, которую можно автоматизировать? Это не сгибание балок под одинаковым углом, не склейка коробочек. Работа программиста — это решение нетривиальных задач, её невозможно автоматизировать, по крайней мере до появления полноценного ИИ. И я сильно сомневаюсь, что он создал Скайнет для того, чтобы читать Reddit.
Если уж мы начали говорить об альтернативно-одарённых представителях, то у меня есть что рассказать.
Работал я с одним руководителем. Этот руководитель условно (не помню в подробностях) 14 числа месяца составляет и утверждает план работы отдела разработки… а 15 числа того-же месяца влепляет штрафы и лишения премии сотрудникам отдела за не выполнение плана… И очень удивляется чего-это разработчики увольняются.
Этого факта мало?
Да, поскольку это совсем не типовой случай.
Этот программист автоматизировал работу… что-ж за работа такая, которую можно автоматизировать? Это не сгибание балок под одинаковым углом, не склейка коробочек. Работа программиста — это решение нетривиальных задач, её невозможно автоматизировать, по крайней мере до появления полноценного ИИ. И я сильно сомневаюсь, что он создал Скайнет для того, чтобы читать Reddit.
Если уж мы начали говорить об альтернативно-одарённых представителях, то у меня есть что рассказать.
Работал я с одним руководителем. Этот руководитель условно (не помню в подробностях) 14 числа месяца составляет и утверждает план работы отдела разработки… а 15 числа того-же месяца влепляет штрафы и лишения премии сотрудникам отдела за не выполнение плана… И очень удивляется чего-это разработчики увольняются.
Мы, например, придумали онлайн-мониторинг для контроля сотрудников.
А я бы уволился с работы, где меня такой штукой мониторят.
При этом я сам для себя сделал контроль потраченного времени:
https://habrahabr.ru/post/275447/
Но самоконтроль — это одно, а работодатлеь желающий каждую секунду знать чем я занимаюсь — совсем другое. И ИМХО такое поведение работодателя недопустимо.
У меня работодатель знает каждую секунду чем я занимаюсь. Даже если я торчу на Хабре или травлю анекдоты в курилке. Нам это надо, что бы знать реальную себестоимость проектов. НИКОГДА он высказал неудовольствия (вслух или оргвыводами), что кто-то у нас занимается с его точки зрения не тем, чем нужно (в смысле неработой вместо работы — вопросы приорита задач дискутируются постоянно). Зато если я говорю. что мне нужен завтра выходной — в 95% ответ будет «ок». И вопросы удобства работы тоже решаются им очень оперативно. потому что и он и мы хорошо знаем, как на фирме создаётся прибавочная стоимость (трудом сотрудников), и как она распределяестя (да, он не скрывает от работников (всё же не всех) финансовые дела предприятия). Понимаю — такие отношения весьма редки и вряд ли масштабируемы или вообще переносимы в другие места. Но бывают. Если такого обоюдного доверия нет — то контроль конечно недопустим.
Дело не в том, что вам позволяет работодатель.
Дело в том, что вы ему позволяете.
Уверен, гребцы на галерах тоже лучше работали с надсмоторщиком.
Оправдание слежки в условиях секретных проектов — могу понять.
Оправдание слежки в обычных условиях мне не понять. Также как не понять мотивацию плеточкой.
Дело в том, что вы ему позволяете.
Уверен, гребцы на галерах тоже лучше работали с надсмоторщиком.
Оправдание слежки в условиях секретных проектов — могу понять.
Оправдание слежки в обычных условиях мне не понять. Также как не понять мотивацию плеточкой.
ок, не оправдание, нет… просто были много обсуждений из серии «какую цену итоговую назначать, что бы не вышло что в убыток отработали», с учётом, что проект длится иногда 3-4 месяца, с большими перерывами, часто с десяток параллельно, с перекидыванием людей с проекта на проект и проектов от человека к человеку (у нас проектов много больше чем людей, нормально «в одно рыло» пять-семь в месяц осилить простеньких, и почти не бывает что люди заняты только одним проектом долго) сошлись что проще всего считать рабочее время (а уж там продажники накинут %прибыльности), после того как несколько раз «посчитали — прослезились» и выяснилось, что сам о себе человек склонен ошибаться в разы, приём непредсказуемо в любую сторону — поставили учётку. на котрой всегда тикает какая-то задача как «активная» (в т.ч задачи «чаепитие», «обед», «перекур», «трёп с коллегами за жизнь» и «интернет-сёрфинг»)
Заодно несколько раз выручала, когда проект выходил сильно за рамки отведённых не него сил и времени — вовремя спохватывались, что дороговато он нам обходится.
Заодно несколько раз выручала, когда проект выходил сильно за рамки отведённых не него сил и времени — вовремя спохватывались, что дороговато он нам обходится.
Отличная задумка с онлайн-мониторингом! Правда, я слышал, вроде какие-то «смартфоны» сейчас появились, и прямо с них можно и в интернет и куда хочешь, прям в обход служебного компьютера, и в кармане можно на рабочее место его пронести.
Как-то надо ширше мыслить, например к каждому сотруднику по видеокамере над головой или специально обученного человека, чтобы по кабинетам ходил и контролировал, тогда толк будет.
Как-то надо ширше мыслить, например к каждому сотруднику по видеокамере над головой или специально обученного человека, чтобы по кабинетам ходил и контролировал, тогда толк будет.
У меня теща работает на режимном объекте, где смартфоны запрещены и телефоны с камерами. Тяжело было ей искать подарок на ДР вместо сдохшего телефона. :)))
В целом запрещать смартфоны сейчас стало модно и в обычных офисных могильниках.
В целом запрещать смартфоны сейчас стало модно и в обычных офисных могильниках.
А как отличают обычный телефон от смартфона? У меня интернет был почти на всех кнопочных телефонах с более-менее цветным экраном, начиная от алкателя с дисплеем 128x128 пикселей.
А про запрещение смартфонов в обычных офисах не вижу ни одной причины, почему это могло бы быть не чьей-то фантазией, ну кроме гипотетических офисов постапокалиптического будущего, с висящими над каждым работником камерами и специально обученными обходчиками-контролерами.
А про запрещение смартфонов в обычных офисах не вижу ни одной причины, почему это могло бы быть не чьей-то фантазией, ну кроме гипотетических офисов постапокалиптического будущего, с висящими над каждым работником камерами и специально обученными обходчиками-контролерами.
Возникает подозрение, что автор пассажа про «Сиэтл с горками» реально на Эклипсе никогда не ездил. Даже на самом простом, двухлитровом. Что уж говорить о версиях посерьезней, типа 2.4 битурбо? А подготовленных, хоть минимально?
Здесь был абзац про штрафы ГАИ за скорость под 200 в местах с ограничением 40, причем, совершенно обоснованным, типа набережной Яузы 8-) Но поскольку это все было настолько давно, что уже и неправда… вычеркнем. Однако, «cafe racers» в самом общем случае вполне себе едут. Не-пилот и из порша/феррари не сумеет выжать больше, особенно, в трафике.
Здесь был абзац про штрафы ГАИ за скорость под 200 в местах с ограничением 40, причем, совершенно обоснованным, типа набережной Яузы 8-) Но поскольку это все было настолько давно, что уже и неправда… вычеркнем. Однако, «cafe racers» в самом общем случае вполне себе едут. Не-пилот и из порша/феррари не сумеет выжать больше, особенно, в трафике.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Фальшивый Ferrari или зачем верблюду горб. Как системы с обрезанным функционалом пытаются захватить мир