Комментарии 114
Еще пунктик: узнайте домашний адрес фрилансера
Фрилансеры склонны менять место жительства..Не надежная это информация. Я например не даю свой домашний адрес просто потому, что завтра меня там может уже не быть (съемные квартиры).
копия паспорта и договор с физическим лицом.
Это всегда пожалуйста. А вот давать домашний адрес - это какой-то абсурд.
Вот взял статью:
Никогда и никому не давайте копию своего паспорта и идентификационного номера, если не хотите стать жертвой кредитных мошенников. Подписывая договор аренды жилья, оформляя договор купли-продажи не соглашайтесь делать копии паспорта и ИНН и оставлять их арендодателю или нотариусу. Настаивайте, чтобы Ваши партнеры непосредственно ознакамливались с оригиналами Ваших документов и с них переписывали данные в договор. Естественно, ни при каких обстоятельствах не доверяйте свой паспорт чужим людям.
Осторожно относитесь к просьбе Вашего нового работодателя предоставить ему копии документов, удостоверяющих Вашу личность. Сейчас многие работодателя ведут себя крайне не порядочно в отношениях со своими работниками, и никто не может гарантировать, что после Вашего увольнения копии Вашего паспорта не будут использованы против Вас. Так как же простая копия стать большой проблемой в чужих руках? Достаточно просто.
В настоящее время существует множество кредитно-финансовых учреждений, в которых зачастую работают подкупленные кредитные работники и на которых есть «выход» у черных кредитных маклеров, не брезгующих ни подлогом документов, ни их фальсификацией, никаким другим способом мошенничества, который может принести прибыль. Когда в руки «черного» кредитного брокера и нечестного кредитного работника попадает копия чужого паспорта и/или идентификационного номера, они оформляют на имя владельца копии паспорта кредит. Затем получают с помощью подставного лица или же без такового (если кредит товарный) сумму кредита.
Так как в планы мошенников не входит возврат кредита с процентами, то через некоторое время (обычно через месяца-два) на связь с незадачливым владельцем копии паспорта выходят работники службы безопасности банка или кредитного союза, с настойчивой «просьбой» погашать долг по кредиту и процентам вовремя. Доказывать непричастность к подписанию кредитного договора и фальшивость подписи под кредитными обязательствами придется в суде путем проведения графологической экспертизы и допроса того работника, который формировал кредитное дело и готовил документы для подписания кредитного договора (на каждом экземпляре кредитного договора кредитный работник обязан поставить свою визу, которая должна соответствовать образцу, сохраняемому в архиве банка). Судебное разбирательство будет стоит денег, времени и нервов. Во избежание проблем просто не доверяйте копии и оригиналы своих документов посторонним людям.
Никогда и никому не давайте копию своего паспорта и идентификационного номера, если не хотите стать жертвой кредитных мошенников. Подписывая договор аренды жилья, оформляя договор купли-продажи не соглашайтесь делать копии паспорта и ИНН и оставлять их арендодателю или нотариусу. Настаивайте, чтобы Ваши партнеры непосредственно ознакамливались с оригиналами Ваших документов и с них переписывали данные в договор. Естественно, ни при каких обстоятельствах не доверяйте свой паспорт чужим людям.
Осторожно относитесь к просьбе Вашего нового работодателя предоставить ему копии документов, удостоверяющих Вашу личность. Сейчас многие работодателя ведут себя крайне не порядочно в отношениях со своими работниками, и никто не может гарантировать, что после Вашего увольнения копии Вашего паспорта не будут использованы против Вас. Так как же простая копия стать большой проблемой в чужих руках? Достаточно просто.
В настоящее время существует множество кредитно-финансовых учреждений, в которых зачастую работают подкупленные кредитные работники и на которых есть «выход» у черных кредитных маклеров, не брезгующих ни подлогом документов, ни их фальсификацией, никаким другим способом мошенничества, который может принести прибыль. Когда в руки «черного» кредитного брокера и нечестного кредитного работника попадает копия чужого паспорта и/или идентификационного номера, они оформляют на имя владельца копии паспорта кредит. Затем получают с помощью подставного лица или же без такового (если кредит товарный) сумму кредита.
Так как в планы мошенников не входит возврат кредита с процентами, то через некоторое время (обычно через месяца-два) на связь с незадачливым владельцем копии паспорта выходят работники службы безопасности банка или кредитного союза, с настойчивой «просьбой» погашать долг по кредиту и процентам вовремя. Доказывать непричастность к подписанию кредитного договора и фальшивость подписи под кредитными обязательствами придется в суде путем проведения графологической экспертизы и допроса того работника, который формировал кредитное дело и готовил документы для подписания кредитного договора (на каждом экземпляре кредитного договора кредитный работник обязан поставить свою визу, которая должна соответствовать образцу, сохраняемому в архиве банка). Судебное разбирательство будет стоит денег, времени и нервов. Во избежание проблем просто не доверяйте копии и оригиналы своих документов посторонним людям.
Разве не заверенная копия страниц паспорта может быть документом?
Это же простая бумажка.
Это же простая бумажка.
Слышал истории про то, как продавцы в магазинах дают товар в кредит кому попало, а потом банки, так как кредит для магазина даёт именно он, требует возмещение с человека, который вообще не при делах.
Поэтому мне и не составило труда найти статью в которой сообщается, что отдавать свой паспорт на копирование ни в коем случае нельзя. Не мало историй ходит про преступных нотариусов и прочих неприглядных личностях, здесь вероятно речь идёт так же о них.
Поэтому мне и не составило труда найти статью в которой сообщается, что отдавать свой паспорт на копирование ни в коем случае нельзя. Не мало историй ходит про преступных нотариусов и прочих неприглядных личностях, здесь вероятно речь идёт так же о них.
К пример, в Чехии нотариусам вообще запретили делать заверенные копии удостоверений личности и медицинских справок.
Ой, верная вещь, но вряд ли злоумышленники будут собирать копии с фрилансеров, т.к. БОМЖ'ей и не нужных никому паспортов у нас ещё много.
Один очень известный мобильный оператор тоже при подключении собирает копии паспортов.
Хотя это противоречит закону.
Вообще, подобные материалы можно и на выборах использовать и в мошенничестве.
Хотя это противоречит закону.
Вообще, подобные материалы можно и на выборах использовать и в мошенничестве.
Чушь какая - информация о паспортных данных легко доступна в виде всяких неприличных баз. Эта информация устаревает очень медленно. А "нарисовать" копию паспорта в фотошопе с известными данными, вообще никаких проблем не представляет. Так что обзавестись, как бы ксерокопией легко. Как вариант предлагаю прямо на копии паспорта написать предоставлена копия тому-то в таких-то целях.
Может и чушь, вот только для суда нарисованная "копия" будет воспринята однозначно как подделка, и это будут проблемы кредитного учереждения или нотариуса заверившего заведомо фальшивый документ. Это все равно что подделывать роспись, расписываясь своим почерком.
вы сможете отличить нарисованную копию от настоящей? копир вносит достаточно мусора,
так что зачастую ксерокопия хуже фотошопленной картинки. Т.е. сделать подлог и взять кредит
это как бы и не преступление, а подделать копию(!) паспорта это уже навека :-)
Заметьте речь идет про ксерокопии документов, так что о подделке каких документов идет речь?
так что зачастую ксерокопия хуже фотошопленной картинки. Т.е. сделать подлог и взять кредит
это как бы и не преступление, а подделать копию(!) паспорта это уже навека :-)
Заметьте речь идет про ксерокопии документов, так что о подделке каких документов идет речь?
Ну как ты подделаешь мой паспорт, если у тебя нет даже его копии? Да и копию тебе не подделать, к тому же если бы она была, это не нужно было бы делать. Конечно, поддельная фотошопная копия может сойти за настоящую, но сколько бы не доказывал нотариус связанный с криминалом, что заверил настоящую копию паспорта, ему это не поможет. Лично я не хочу нести ответственность за совершённые кем-то преступления. Можно долго препираться на эту тему играя словами, но всё это не имеет смысла. Всегда искренне радуют люди, которые считают, что их пронесёт :)
Бланки паспортов у всех из под одного станка, так что подделать копию не прблема имея паспортные данные :-)
Ладно закрываем тему, это беспредметный разговор.
Как всегда важен баланс. Можно сидеть дома запершись, никого не пускать, никого не знать, никому ничего не показывать и ничего в этой жизни не делать - пронесет мимо всех мошенников. Но это не жизнь. Так что надо принимать разумные предосторожности, а не чрезмерные, граничащие с параноей.
Ладно закрываем тему, это беспредметный разговор.
Как всегда важен баланс. Можно сидеть дома запершись, никого не пускать, никого не знать, никому ничего не показывать и ничего в этой жизни не делать - пронесет мимо всех мошенников. Но это не жизнь. Так что надо принимать разумные предосторожности, а не чрезмерные, граничащие с параноей.
забавные советы "Осторожно относитесь к просьбе Вашего нового работодателя ..."
Вы в курсе, что следуя таким советам останетесь безработным, вас не одно нормальное учреждение на работу не возьмет?
Вы в курсе, что следуя таким советам останетесь безработным, вас не одно нормальное учреждение на работу не возьмет?
Как-то давным давно был на собеседовании, мне в наглую отсканировали паспорт и не взяли на работу. Судя по тому, что прошло уже 6 лет, и пока никто ко мне претензии на кредит не предъявлял, думаю копию моего паспорта в преступных целях не использовали.
И сейчас считаю так, ни одно нормальное учреждение не будет сканировать паспорт наёмного рабочего, а просто спишет данные вручную, в противном случае оно ненормальное и лучше держаться от него подальше.
И сейчас считаю так, ни одно нормальное учреждение не будет сканировать паспорт наёмного рабочего, а просто спишет данные вручную, в противном случае оно ненормальное и лучше держаться от него подальше.
отпечатки пальцев, сетчатка левого глаза.
разве они служат достаточной гарантией «некидалова»?
что будете делать если вас все же кинет фрилансер?
что будете делать если вас все же кинет фрилансер?
Хм, как фрилансер скажу - заказчика, который спросит у меня домашний адрес пошлю лесом. Если ему нужны адреса - пусть идёт к фирме, а мой дом - моя крепость.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
но вот когда подводите, так хочется найти домашний адрес...
аж ручки чешутся)))
аж ручки чешутся)))
Как отметили выше - хочется абсолютных гарантий - нет проблем, составим договор. Дык нет же, некоторым заказчикам не хочется бумажной волокиты, а виноват во всём фрилансер:) Только вот все мы люди, если заказчик - хамло и не уважает фрилансера - тот ему ответит тем же. Хорошего заказчика врядли кто кинет.
Истинные кидалы кидают всех, без разбору, я думаю..
Это уже не фрилансеры:)
Вообще, у нормальных фрилансеров срывы сроков помимо форс-мажоров случаются или из-за недостатка мотивирования, или из-за косяков заказчика. Так что отношения заказчик-фрилансер это не совсем отношения покупатель-продавец. Вообще, если заказчик хочет грамотно сделаный проект с фрилансером - ему следует вооружиться хорошим ТЗ, из-за отсутствия оного часто возникают непонятки - фрилансер думает, что он всё сделал, а заказчик ждёт, когда же он реализует те 10 пунктов, что послал ему в письме, которое попало в спам-фильтр...
Вообще, у нормальных фрилансеров срывы сроков помимо форс-мажоров случаются или из-за недостатка мотивирования, или из-за косяков заказчика. Так что отношения заказчик-фрилансер это не совсем отношения покупатель-продавец. Вообще, если заказчик хочет грамотно сделаный проект с фрилансером - ему следует вооружиться хорошим ТЗ, из-за отсутствия оного часто возникают непонятки - фрилансер думает, что он всё сделал, а заказчик ждёт, когда же он реализует те 10 пунктов, что послал ему в письме, которое попало в спам-фильтр...
Не согласен насчет покупатель-продавец. Как подтверждение своих слов предлагаю прочитать мою статью на эту тему - http://malkin.com.ua/2008/04/16/pochemu-…
Другое дело, что заказ у фрилансера это не покупка в магазине, вот отношения - это как раз на уровне покупатель-продавец, тоесть работа в сфере обслуживания и никуда от этого не деться..
Другое дело, что заказ у фрилансера это не покупка в магазине, вот отношения - это как раз на уровне покупатель-продавец, тоесть работа в сфере обслуживания и никуда от этого не деться..
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Это чисто психологический момент или Вы предполагаете некий сценарий, когда Вам будет невыгдно, чтобы заказчик знал адрес?...
С моей стороны тоже чисто психологический момент. Вдруг заказчик невменяемый, натравит на мой дом отдел К, ОБЭП и пр. И даже если у меня всё кристально чисто и прозрачно(лицензионное ПО, кассовый аппарат, уплачены все налоги и взносы), то всё равно найдут как остановить мою деятельность хотя бы на несколько дней. А оно мне надо? И вообще, считаю, что домашний адрес фрилансера это информация лишняя для заказчика. Ведь никто же не додумывается спросить заказчика о его домашнем адресе - на случай, если задержит с оплатой?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
я бы как фрилансер со стажем послал вас очень далеко
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Можно, например, сюда заглянуть - http://habrahabr.ru/blog/freelance/47331…
Да очень просто. Заказчик, почти всегда, абсолютно безграмотный в профессиональных вопросах, но желающий немедленно применить свой гений по прямому предназначению. Поэтому его нужно долго, вежливо, но методично наставлять на путь невмешательства в профессиональные вопросы фрилансера, всегда брать предоплату и постараться не сломать ему психику. Вроде как все.
картинка - шутка, или автор безграмотен?
Или ещё пункт.
Не работать с фрилансерами :-)
Не работать с фрилансерами :-)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Просто я имею ввиду что один фрилансер не равен другому :-)
Как это коррелирует с написаным вами выше?
*написанным
Как раз именно коррелирует :-)
С позволения процитировать: Ну что за тяга подогнать всех под одну гребенку и вывести мега-правила на все случаи жизни.
Жизнь она сложнее.
С позволения процитировать: Ну что за тяга подогнать всех под одну гребенку и вывести мега-правила на все случаи жизни.
Жизнь она сложнее.
и если уточнить то если возникают такие сложности то на мой взгляд лучше не работать с теми к кому нужно применять подобные правила.
Да, с новичками во фрилансе лучше не работать вообще. Про это уже неоднократно сказано и много.
Данная статья о случае, когда заказчик на этапе отбора "прогадал".
Данная статья о случае, когда заказчик на этапе отбора "прогадал".
Ну что за тяга подогнать всех под одну гребенку и вывести мега-правила на все случаи жизни.
Жизнь она сложнее.
Один фрилансер рисует баннеры по 5 баксов за пучок, а другой занимается продвижением сайта крупной строительной конторы, и получает процент от заказов, размер которого вам и не снился.
И вы хотите работу с ними всеми подогнать под единые правила?
Жизнь она сложнее.
Один фрилансер рисует баннеры по 5 баксов за пучок, а другой занимается продвижением сайта крупной строительной конторы, и получает процент от заказов, размер которого вам и не снился.
И вы хотите работу с ними всеми подогнать под единые правила?
Я работаю с разными фрилансерами (дизайнеры, иллюстраторы, верстальщики, программисты) + сам фрилансер, поэтому общие черты есть, от этого никуда не деться.
Это работает, я же не пишу советы с потолка, потому, что мне так захотелось.
А каковы ваши будут аргументы? Кроме слов "жизнь она сложнее"? Расскажите о своем опыте, обсудим ;)
Это работает, я же не пишу советы с потолка, потому, что мне так захотелось.
А каковы ваши будут аргументы? Кроме слов "жизнь она сложнее"? Расскажите о своем опыте, обсудим ;)
Я почти на каждый совет при желании могу смоделировать ситуацию, когда он не сработает.
Например, нормальные сеошник не будет работать за 15%, т.е. за свои деньги он не будет раскручивать ваш сайт.
А с фрилансером, от которого мне нужен несложный баннер - мне нафиг не нужно "входить в контакт" и общаться с предыдущими заказчиками.
Нанимая удаленного сисадмина, заказачику плевать на его личное время и отдых, ему нужно, чтобы сеть работала.
Все ваши советы, можно свести к одному - "включайте мозги". И распространяется он на многие сферы жизни. Но проблема в том, что если мозгов нет, то советы не помогут.
А если мозги есть, то опять же такие общие советы вряд ли нужны - гораздо интереснее конкретика.
Например, нормальные сеошник не будет работать за 15%, т.е. за свои деньги он не будет раскручивать ваш сайт.
А с фрилансером, от которого мне нужен несложный баннер - мне нафиг не нужно "входить в контакт" и общаться с предыдущими заказчиками.
Нанимая удаленного сисадмина, заказачику плевать на его личное время и отдых, ему нужно, чтобы сеть работала.
Все ваши советы, можно свести к одному - "включайте мозги". И распространяется он на многие сферы жизни. Но проблема в том, что если мозгов нет, то советы не помогут.
А если мозги есть, то опять же такие общие советы вряд ли нужны - гораздо интереснее конкретика.
Насчет ситуаций: конечно из любой ситуации может быть смоделирована "антиситуация".
Но ведь исследования какого-либо физического процесса начинается с записывания закономерностей?
Так и тут - есть процесс - а в статье - закономерности, которые я наблюдал на протяжении 3 лет. Это не значит, что каждый совет должен быть использован.
Естественно читая мои статьи - никто не должен слепо им следовать, в этом вы правы - главный совет - "включите мозги" работает, но кроме этого надо знать еще чем можно воспользоваться, чтобы облегчить сотрудничество.
А без опыта это не так легко сделать.
Но ведь исследования какого-либо физического процесса начинается с записывания закономерностей?
Так и тут - есть процесс - а в статье - закономерности, которые я наблюдал на протяжении 3 лет. Это не значит, что каждый совет должен быть использован.
Естественно читая мои статьи - никто не должен слепо им следовать, в этом вы правы - главный совет - "включите мозги" работает, но кроме этого надо знать еще чем можно воспользоваться, чтобы облегчить сотрудничество.
А без опыта это не так легко сделать.
И всё это нужно делать вежливо.
"Не говорите о будущих работах. Очень часто приходится встречаться с словами «если все будет хорошо, то у нас тут еще N заданий». Никто не задумывается, почему это должно быть интересно фрилансеру"
Меня наоборот такие фразы подвигают на скорейшие выполнение текущего проекта.
А вообще по поводу статьи хотелось бы сказать что не стоит всех под одну гребёнку. Это зависит сугубо от человека. Везде хватает плохих людей, как и хороших, которые отлично выполнят поставленую перед ними задачу без каких либо проблем.
П.С. почему никто не пишет про то как надо работать с заказчиками и какие они бывают редиски. Не выходят на контакт, уходят в отпуск, деньги задерживают, не хотят давать предоплаты и прочие прелисти фриланса ?
Меня наоборот такие фразы подвигают на скорейшие выполнение текущего проекта.
А вообще по поводу статьи хотелось бы сказать что не стоит всех под одну гребёнку. Это зависит сугубо от человека. Везде хватает плохих людей, как и хороших, которые отлично выполнят поставленую перед ними задачу без каких либо проблем.
П.С. почему никто не пишет про то как надо работать с заказчиками и какие они бывают редиски. Не выходят на контакт, уходят в отпуск, деньги задерживают, не хотят давать предоплаты и прочие прелисти фриланса ?
Я думаю, напрямую работать с фрилансёрами - это немного есть, не безопасно. Как с одной стороны, так и с другой. Наиболее компромиссный вариант взаимодействия состоит, через реальную фирму. Которая обязуется дать гарантию, как с одной - так и с другой стороны!
На коробке изображен какой-то инопланетянин. Фрилансеры - это НЛО?
полезная вещь, спасибо, но опять же это надо не фрилансерам читать, а закачику и желательно чтоб на всех ресурсах по фрилансу было, как зашел на сайт у тебя сразу перед глазами инструкция :))))
на фри-ланс.ру дофигища кидал, сначала берут заказ дешевле на 200-400 долларов, делают, потом пропадают и через неделю висит этот же заказ уже без предоплаты, со сроками в неделю и еще меньшей суммой. А делать то его уже не охота... :)
на фри-ланс.ру дофигища кидал, сначала берут заказ дешевле на 200-400 долларов, делают, потом пропадают и через неделю висит этот же заказ уже без предоплаты, со сроками в неделю и еще меньшей суммой. А делать то его уже не охота... :)
Инструкция.
Такие меры предосторожности корректны только для солидной студии. Если вы заказчик-фрилэнсер, предложите 15% предоплаты, установите срок в 5 дней и будите требовать все данные с вами адекватные фрилэнсеры работать не будут.
надо было написать про рейтинг на биржах труда для доверчивости, ибо работать за 20 % предоплаты я бы не стал. как вариант, есть еще поэтапная предоплата.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Добавлю в избранное, чтобы посылать на эту статью заказчиков:)
>>> Основная проблема заказчиков скрыта в том, что большая их часть связывается с малоизвестными исполнителями
Вы этой фразой хотите вообще перекрыть кислород малоизвестным фрилансерам? А ведь не все они законченные сволочи и кидалы, а кушать им тоже хочется. К тому же заказчики тоже частенько далеки от идеала, так это теперь пускай фрилансеры тоже не работают с маолизвестными заказчиками?
Вы этой фразой хотите вообще перекрыть кислород малоизвестным фрилансерам? А ведь не все они законченные сволочи и кидалы, а кушать им тоже хочется. К тому же заказчики тоже частенько далеки от идеала, так это теперь пускай фрилансеры тоже не работают с маолизвестными заказчиками?
Нет, пускай эти малоизвестные фрилансеры предоставляют гарантии - BL Webmoney + купят себе персональный аттестат, портфолио, контактный телефон. Так делал я и не вижу ничего плохого в том, чтобы указать, что я не проходимец и со мной стоит работать.
Видите в этом что-то плохое?
Видите в этом что-то плохое?
-Если есть портфолио приличное, то это уже не начинающий :).
-Аттестат хорошо, но не все пользуются WebMoney. Да и наличка/банковский перевод помоему лучше.
-Ну с контактным телефоном не поспоришь... А разве есть фрилансеры которые его не оставляют?
-Аттестат хорошо, но не все пользуются WebMoney. Да и наличка/банковский перевод помоему лучше.
-Ну с контактным телефоном не поспоришь... А разве есть фрилансеры которые его не оставляют?
- Приличное портфолио имеет свойство быть украденным. Поэтому я бы не стал слепо ему доверять. К тому же я имел ввиду начинающих во фрилансе, а не именно в своей сфере (дизайн, программирование, копирайт и т.д.)
- Большинство оплат производиться через webmoney во фрилансе, я даже делал опрос на эту тему, можете ознакомиться с результатами - http://habrahabr.ru/blog/freelance/41738…
- Есть те, кто и не оставляет..Всякие фрилансеры бывают..
- Большинство оплат производиться через webmoney во фрилансе, я даже делал опрос на эту тему, можете ознакомиться с результатами - http://habrahabr.ru/blog/freelance/41738…
- Есть те, кто и не оставляет..Всякие фрилансеры бывают..
Простите, не открыл для себя ничего нового. Ощущение, что вы занимаетесь подменой понятий.
"Почему фрилансеру выгодно работать с вами?"
Фантастика! потому что у меня деньги, связи и работа. Вот почему!
И создавать ему (фрилансеру) себе репутацию в свободном плавании тяжелее в сто раз, поэтому когда человек говорит "понедельник", а появляется в пятницу даже без извинений, это не работник... это говно!
Просто современные "детки", которые еще не набрались опыта коллективной работы, понимания ответственности, уважения к труду и его оплате, портят общую картину рынка фриланса. Они с 16-20 лет в Сети: ноуты есть, кредиты есть, крыша над головой тоже есть. Они не знают, что такое борьба, в прямом смысле слова. Поэтому и живут "расслааааааабленно".
Пройдет время и тот, кто сейчас по-настоящему серьезно относится к своему фриланс-труду, будут звездами этого рынка и своего дела, остальных рынок переварит и не заметит.
"Почему фрилансеру выгодно работать с вами?"
Фантастика! потому что у меня деньги, связи и работа. Вот почему!
И создавать ему (фрилансеру) себе репутацию в свободном плавании тяжелее в сто раз, поэтому когда человек говорит "понедельник", а появляется в пятницу даже без извинений, это не работник... это говно!
Просто современные "детки", которые еще не набрались опыта коллективной работы, понимания ответственности, уважения к труду и его оплате, портят общую картину рынка фриланса. Они с 16-20 лет в Сети: ноуты есть, кредиты есть, крыша над головой тоже есть. Они не знают, что такое борьба, в прямом смысле слова. Поэтому и живут "расслааааааабленно".
Пройдет время и тот, кто сейчас по-настоящему серьезно относится к своему фриланс-труду, будут звездами этого рынка и своего дела, остальных рынок переварит и не заметит.
Откуда фрилансер знает, что у вас есть деньги, связи и работа? Пока вы это ничем не подтвердили - это все пустые слова.
Насчет рынка, который переварит - не сомневаюсь, но вот только за 3 года пока ситуация не поменялась, а очень хочется. Я также заинтересован, чтобы на рынке остались только серьезные профессионалы.
Насчет рынка, который переварит - не сомневаюсь, но вот только за 3 года пока ситуация не поменялась, а очень хочется. Я также заинтересован, чтобы на рынке остались только серьезные профессионалы.
После 3-х недель переговоров и 100% предоплаты, знает! я не очень хотел описывать детали ситуации, так как они ее (ситуацию) не меняют. В любом случае, когда я на стороне баррикад "заказчика", у меня деньги и работа АПРИОРИ. Сейчас мы не рассматриваем ситуацию про кидал с обеих сторон.
В 2003-м я фриланс-контингент был более.. так сказать, взрослым что ли. Эти люди знали, что такое труд, ответственность и деньги. А о рынке беспокоиться не стоит никогда ))) лучше беспокоиться только о себе.
В 2003-м я фриланс-контингент был более.. так сказать, взрослым что ли. Эти люди знали, что такое труд, ответственность и деньги. А о рынке беспокоиться не стоит никогда ))) лучше беспокоиться только о себе.
Насчет 3-х недель переговоров и 100% предоплаты - конечно знает, но таких ситуаций - единицы. Я же говорю о ситуации, когда сотрудничество только в самом начале.. И тут не может быть еще никакой уверенности в заказчике.
О себе я уже давно побеспокоился - у меня есть довольно хороший поток заказов, которого хватает нашей команде.
Насчет контингента - согласен. А все почему? Сеть стала доступнее, интернет есть почти у каждого - в сеть полезли все. Особенно ситуацию подогревало то, что многие сейчас пишут о том, сколько зарабатывают в сети - это катализатор для подобных людей, которые без понятия о вещах лезут на "заработки". С этим нужно бороться путем освещения этой проблемы.
О себе я уже давно побеспокоился - у меня есть довольно хороший поток заказов, которого хватает нашей команде.
Насчет контингента - согласен. А все почему? Сеть стала доступнее, интернет есть почти у каждого - в сеть полезли все. Особенно ситуацию подогревало то, что многие сейчас пишут о том, сколько зарабатывают в сети - это катализатор для подобных людей, которые без понятия о вещах лезут на "заработки". С этим нужно бороться путем освещения этой проблемы.
>> В сеть полезли все.
а это и есть 2.0. Опошливание и размытие фокуса идеи. Вокруг меня нет людей, никогда не пользовавшихся Мамбой или Одноклассниками.
Я думаю надо дождаться "3.0", ибо тем самым "выплывшим" профи, нужно будет пристанище, ограждающее от "2.0-й массы полуюзеров-полуманимейкеров". Тогда, мое имхо, мы снова придем к тому, что сообщества будут четко структурированы и сфокусированы на конкретную задачу. Обычных людей там не будет, а свою репутацию в таких комуннах люди будут ценить дороже заработка.
Я когда открыл для себя хабр, думал, что это и есть то самое начало "3.0", но свободная регистрация и проигранная революция прошлой весной, превратили его в достойный, но размытый проект, где есть и юзабилити, и игры, и юмор.
это все про контингент и сложность его выбора.
а это и есть 2.0. Опошливание и размытие фокуса идеи. Вокруг меня нет людей, никогда не пользовавшихся Мамбой или Одноклассниками.
Я думаю надо дождаться "3.0", ибо тем самым "выплывшим" профи, нужно будет пристанище, ограждающее от "2.0-й массы полуюзеров-полуманимейкеров". Тогда, мое имхо, мы снова придем к тому, что сообщества будут четко структурированы и сфокусированы на конкретную задачу. Обычных людей там не будет, а свою репутацию в таких комуннах люди будут ценить дороже заработка.
Я когда открыл для себя хабр, думал, что это и есть то самое начало "3.0", но свободная регистрация и проигранная революция прошлой весной, превратили его в достойный, но размытый проект, где есть и юзабилити, и игры, и юмор.
это все про контингент и сложность его выбора.
Интересные советы, но их нельзя воспринимать как большее, чем просто рекомендации. Главное, мне кажется, умение наладить контакт с человеком и понять, что он из себя представляет. Кроме того, я сам и исполнитель и заказчик одновременнно и многие уловки для меня абсолютно прозрачны. Так что неплохо бы ставить на работу с фрилансерами тех, у кого есть опыт фриланса;)
Мой опыт подсказывает мне, что в последнее время в публичное обозрение на всяческие сервисы вроде free-lance.ru или weblancer.net попадает малая толика действительно интересных заказов - только мелочь и случайные работы от заказчиков, которые в фриланс обращаются в первый раз. Все интересные заказчики со своими вкусными заказами работают с проверенными фрилансерами - зачем искать пусть даже гения со стороны, есть есть нормальный проверенный работник, честно выполняющий работу, пусть он и без семи пядей во лбу.
Если все-таки есть необходимость обратиться в поиски - то это уже другая история и у каждого есть свои методы отсева кандидатов.
Если все-таки есть необходимость обратиться в поиски - то это уже другая история и у каждого есть свои методы отсева кандидатов.
Такое ощущение, что вы ставите под сомнение вообще всю идею фри-ланса. Мне кажется, такой тип сотрудничества не умрёт никогда.
я не ставлю под сомнение идею фриланса - я говорю о его развитии - о том, во что постепенно этот вид деятельности эволюционирует согласно моим наблюдениям. опять же - это мои мысли и я никому их не навязываю.
Мне кажется, что возможность работать над разными проектами с разными (а, именно, наиболее подходящими под данную конкретную задачу) фрилансерами - есть одно из самых главных преимуществ фриланса. Соответственно, идея работать только с узкой группой "проверенных" людей сводит на нет это преимущество. "Проверенных" никогда не напасешься на все многообразие задач, которое может возникнуть. Следовательно, мне кажется, что то, о чем вы говорите, это не эволюция фриланса, а вынужденная мера, связанная с общим недоверием фрилансеров и заказчиков друг к другу. Как только появятся надежные инструменты преодоления этого недоверия - значимость максимально широкого выбора специалистов под задачу возрастет.
Собственно, все те же на манеже. Еще одна слезливая статья с рекомендациями, как работать с фрилансерами. Автор, а давайте Вы перестанете жевать сопли, миллион раз пережеванные другими авторами на многих ресурсах, неоднократно включая и Хабрахабр, и наконец напишете краткое руководство для потенциальных заказчиков? Под кодовым названием "Как сделать так, чтоб фрилансер нах*й не послал, сразу или потом?", где затронете следующие вопросы:
1. Дизайн и веб-девелопмент. Товар или услуга? Продажа или бартер?
2. Где поле ответственности исполнителя, а где заказчика?
3. Где границы моей, заказчика, компетенции?
4. Зачем нужно предварительно готовить документацию по проекту?
5. Кто может готовить проектную документацию за меня и сколько это стоит?
В условиях нашего абсолютно бестолкового, безмозглого, забитого и затурканного фриланса, где одни хоть и талантливые, и могут делать, но фиг кто им дает по своей бездарности и безграмотности в профессиональных вопросах, а другие не понимают ни что заказывают, ни зачем они это делают, ни почему пользуются услугами специалистов, вместо того чтоб самим сесть и сделать, будет очень полезно, интересно и, главное, пипец как актуально. Удачи.
1. Дизайн и веб-девелопмент. Товар или услуга? Продажа или бартер?
2. Где поле ответственности исполнителя, а где заказчика?
3. Где границы моей, заказчика, компетенции?
4. Зачем нужно предварительно готовить документацию по проекту?
5. Кто может готовить проектную документацию за меня и сколько это стоит?
В условиях нашего абсолютно бестолкового, безмозглого, забитого и затурканного фриланса, где одни хоть и талантливые, и могут делать, но фиг кто им дает по своей бездарности и безграмотности в профессиональных вопросах, а другие не понимают ни что заказывают, ни зачем они это делают, ни почему пользуются услугами специалистов, вместо того чтоб самим сесть и сделать, будет очень полезно, интересно и, главное, пипец как актуально. Удачи.
Спасибо за совет и темы для статтей :) Воспользуюсь.
От себя совет: будьте более терпимы к другим, невозможно все статьи писать на одном дыхании и равноценно полезные. Если статья Вам не полезна - это не значит, что она "слезливая" и "жуются сопли".
От себя совет: будьте более терпимы к другим, невозможно все статьи писать на одном дыхании и равноценно полезные. Если статья Вам не полезна - это не значит, что она "слезливая" и "жуются сопли".
Пожалуйста.
Про мое терпение... Мое терпение велико, но не безгранично. Если так хочется осветить именно фрилансерскую сторону вопроса, лучше научите фрилансеров самоорганизации, управлению своей загрузкой, планированием времени, основам делового общения и прочим мелким радостям, это ново, интересно, можно и своим опытом поделится. Но зачем миллион раз перетертую тему подымать? Что нового содержится в Вашей статье, что еще не было описано другими? Баян! Петаседойтерабаян! Остановись, демон!
Про мое терпение... Мое терпение велико, но не безгранично. Если так хочется осветить именно фрилансерскую сторону вопроса, лучше научите фрилансеров самоорганизации, управлению своей загрузкой, планированием времени, основам делового общения и прочим мелким радостям, это ново, интересно, можно и своим опытом поделится. Но зачем миллион раз перетертую тему подымать? Что нового содержится в Вашей статье, что еще не было описано другими? Баян! Петаседойтерабаян! Остановись, демон!
А еще целые стопки баянов стоят у большинства на книжных полках. Давайте их выкинем и будем педалить не думая, включая моск только по праздникам :)
А актуальность темы подтверждается количеством каментов.
А актуальность темы подтверждается количеством каментов.
И про самоорганизацию я писал и про планирование времени и про деловое общение. Кстати почти все есть тут, на Хабре. Наверное вы просто не читали ;)
Да, что-то посмотрел далеко не все из этого есть на хабре. Ну тогда следующая статья будет вот эта - http://malkin.com.ua/2008/01/18/kak-prav…
Кстати насчет п.1 ваших вопросов - я уже написал про этот момент в своем блоге пару дней назад и тут (выше) давал ссылку на нее.
Это именно услуга, а не товар.
В любом случае постараюсь рассмотреть предложенные вами вопросы.
Это именно услуга, а не товар.
В любом случае постараюсь рассмотреть предложенные вами вопросы.
Далеко не всегда проблема, если заказчик знает, где живёт фрилансер.
Я частенько подрабатываю, но отказываюсь работать с людьми, которые вызывают подозрения или с которыми просто трудно. Для этого перед началом работ всегда встречаюсь с заказчиком, такое у меня правило.
Бывает, заказчики приезжают ко мне в удобное для нас обоих время. Эти встречи способствуют лучшему пониманию задач, путей их решения и проблем, если они возникают. И я хочу сказать, на самом деле это чрезвычайно удобно для меня. Если даже нужно сделать всего-навсего баннер, очень приятно, когда гонорар потом привозят, а за ним не надо куда-то тащиться.
В конце концов, нештатная работа - это не война. Это ситуация, в которой оказываются и заказчик и исполнитель.
Я частенько подрабатываю, но отказываюсь работать с людьми, которые вызывают подозрения или с которыми просто трудно. Для этого перед началом работ всегда встречаюсь с заказчиком, такое у меня правило.
Бывает, заказчики приезжают ко мне в удобное для нас обоих время. Эти встречи способствуют лучшему пониманию задач, путей их решения и проблем, если они возникают. И я хочу сказать, на самом деле это чрезвычайно удобно для меня. Если даже нужно сделать всего-навсего баннер, очень приятно, когда гонорар потом привозят, а за ним не надо куда-то тащиться.
В конце концов, нештатная работа - это не война. Это ситуация, в которой оказываются и заказчик и исполнитель.
Еще один совет тех, кто хочет работать с фрилансерами:
Никогда не говорите, что у вас ограниченный бюджет, что вам надо сделать фирменный стиль, сайт, десять щитов и двадцать буклетов, а на все есть 3 тысячи рублей. И НИКОГДА!!! не соглашайтесь, если найдется кто-либо, предлагающий все это сделать за примерно такую сумму. Хватит уже плодить бездарей и демпингующих пионеров.
Никогда не говорите, что у вас ограниченный бюджет, что вам надо сделать фирменный стиль, сайт, десять щитов и двадцать буклетов, а на все есть 3 тысячи рублей. И НИКОГДА!!! не соглашайтесь, если найдется кто-либо, предлагающий все это сделать за примерно такую сумму. Хватит уже плодить бездарей и демпингующих пионеров.
Вы не поверите — но фрилансер ответит Вам тем же, если Вы будете идти ему на уступки
очень похоже на передачу "в мире животных"
очень похоже на передачу "в мире животных"
Сижу на фрилансе так или иначе уже лет 10. При предоплате менее чем 50% - работать даже не начинаю.
Фриланс есть во многих отраслях. В статье надо было написать, что текст касается веба и т.п., так как, к примеру, при заказе проектирования электроники "клиентов" с такими закидонами посылают лесом. И оплата там как в фирмах - вперед, так как за свой счет никто не работает и ничего не изготавливает.
Последний пункт не понятен совсем. ИМХО, наоборот очень мотивирует...(я работаю фрилансером около полугода) Автор, поясни плиз
Нет смысла говорить о будущих работах, если еще не сделана текущая. Это чисто психологический момент (очень часто) со стороны заказчика. Мол мы же еще много проектов сделаем - давай сделаем дешевле этот. Я не говорю, что так всегда, но очень часто. И каждый раз разговор о новых проектах в самом начале текущего проекта - меня лично очень раздражает.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Как правильно работать с фрилансерами