Майкрософту придётся внести изменения в операционную систему Vista

[xt]

что Vista была тщательно протестирована на совместимость с программным обеспечением других компаний

Ага, попробуйте поставить на неё Nero 7.

[Phaker]

Стоит и работает. Что я делаю не так? ;)

[fearout]

Встречался с этой проблемой. На висте работает только тот Неро, у которого есть пометка Vista Edition, остальные вылетают при старте или любой простой операции. Дело в том, что специальная версия для висты вышла далеко не сразу, и многие мучались, матерясь на висту и пытаясь поставить неработающий Неро.

[romantolkachyov]

Хм... Стоит.

[exvel]

Капля, но приятно.

[shaliko]

Хе хе

[lordofwinds]

специальный независимый комитет экспертов потратил годы на проверку Vista

Так вот почему она все время откладывалась!

[Gunger]

это просто грамотное сокрытие бездельничества программистов и того, как долго и упорно Билли и Ко слизывали чужие наработки ;)

[Zada]

Независимо от отношения к той или иной компании, я бы не приветствовал такой ход событий. Нетехнические методы - это попсово.
Я вот тоже думаю подать в суд на Microsoft, за то, что она встроила блокнот в свою операционку, а я в студенческие годы, такой класный ему заменитель на CBuildere написал...

[Tirion]

Так ведь встроенный механизм блокнота не мешает работе вашего заменителя :)

[Zada]

Нет, не мешает, но и встроенный браузер и медиаплеер тоже не мешал... а до Google претензии были именно по этому поводу.

[bubuq]

Не мешает, но нечестно конкурирует, поскольку поставляется с системой, и сужает выбор пользователя, который, может быть, хотел бы иметь творение Zada как блокнот!

[XEK]

интересно они специально замедлили конкурентные программы?

[vital]

"Vista была тщательно протестирована на совместимость с программным обеспечением других компаний" - особенно до появления ПО под новое ядро, новый сетевой стек и т.п. :)

[skeeet]

Ну может они как Тесла, прямо в мозгу ставили эксперименты :)

[Gbp]

вы явно прикладное ПО под Виндоуз никогда не писали.

[vital]

Не претендую на участие в разработке, довольствуюсь оценочными суждениями знакомых разработчиков.

[sphere]

Когда кто-нибудь в отношении IE того же добьётся? Хотя бы пункта "Microsoft будет также информировать пользователей компьютеров, как они могут изменить установленный по умолчанию браузер".
Он же реально мешает разрабатывать сайты.

[wazd]

Интересно чем вам мешает разрабатывать сайты самый популярный браузер? :)

[masterbo]

Своей недоделанностью. Очень надоело писать с оглядкой на глюки IE

[wazd]

Ну, люки есть абсолютно во всех браузерах, чтож теперь, вообще ничего не делать, а сидеть и плакать о тяжелой жизни? :) Тем более за кросс-браузерную оптимизацию доплачивают :)

[masterbo]

Благодаря распространённости IE возможности сайтов отстали на несколько лет. Большинству до сих пор приходится отказываться от использования прозрачных PNG только из-за того, что IE6 так распространён, и никаким хаком в нём нельзя сделать из PNG background. взгляните на http://css3.info — всё это уже сейчас можно было бы использовать при разработке если бы IE не был бы предустановленным браузером и единственно используемым у большинства серферов.

[Fduch]

>http://css3.info
Это стандарт? Или очередная непринятая фитюлька?

[sphere]

Несоответствие стандартам опустим, грешки за всеми.
Остаются лишь тупость (слабый инструментарий для разработчика, медленное развитие), баги (иногда очень трудноуловимые), монополистическая политика (чего, например, стоит закрытие Elements в DOM). Всё вместе выливается в лишнюю тупую работу, за которую (!) ещё и платить приходится, нервными клетками в том числе. Если IE Вас ни разу не удручал, Вы или адепт дзен, или просто мало с ним общались.

[kgrreg]

гм, вообщем то, можно установить по умолчанию другой браузер. Другой вопрос в том, что ИЕ не удаляется из системы.

[sphere]

Это как раз основной вопрос. Подозреваю, что при такой интеграции простые пользователи вообще считают IE и Windows одним целым — даже предположения не возникает, что можно иметь другой браузер. MS в своём амплуа, короче.

[kgrreg]

А с чего вы взяли, что это вообще им нужно? Впринципе система должна поставлять в "коробке", т.е. поставил и у тебе уже все есть. И с этой точки зрения наличие ИЕ в системе по дефолту вполне нормальное явление. С другой же стороны есть мы, гики ИТ, которые стремятся все менять и ковырять ;) Мы можем поставить другой, сделать его "дефолтным" и спокойно работать. ИЕ мало чем будет нам мешать. В других же системах точно так же, идет предустановленный браузер, правда его удалить можно, а можно и оставить.

Хотя у меня стоит 3 браузера, и каждый где то хреново работает. :)

[sphere]

Коробка, всё правильно. Но я понимаю, когда "коробочный" браузер поставляется в системе, например, как минимальное средство получить нормальный браузер. Но когда это убожество всеми силами даёт понять, что вот оно и есть нормально — я понимаю это с трудом.
Самый первый мой пост был как раз об этом.

[kgrreg]

Проблема в том, что обычным пользователям пофигу на браузер в котором открывается необходимый им сайт, до тех пор пока он открывается правильно. А если он увидел что то несуразное на странице, он подумает что проблемы на сайте, а не в браузере. Поэтому даже если будет встроенно уведомление о возможности замены браузера, не факт что пользователи ломанутся менять старый-добрый ИЕ. А пока он будет присутствовать на рынке, хотите/не хотите, а прийдется делать поддержку и ИЕ.

[sphere]

А это мысль. Если бы все разработчики пользовались методами MS и вместо добросовестных раскоряк и врапперов писали бы, что "Данная функция не поддерживается этим браузером, взять правильный можно здесь...", может быть что-то и поменялось бы :)

[kgrreg]

Вот этого, по моему, делать не стоит. Пользователь может просто уйти. Это просто не красиво, приходит к тебе пользователь, а ты ему "фиг тебе, сделай то-то, то-то и будет тебе счастье". Ну и нафиг мне сайт, который напрягает меня? ;) Кроме, не так то просто переехать с одного браузера на другой (пароли, настройки, закладки). Пусть уж медленно, верно и без резких проблем пользователь сам перейдет на другой браузер, нежели прводить репресии. ;)

[sphere]

Ключевое словосочетание — "все разработчики". Конечно, это из области фантастики и моральная сторона темна, но клин клином вышибают + помечтать захотелось :)
А "медленно, без резких проблем" должно начинаться хотя бы с информирования о том, что IE, вообще-то, не часть ОС и его можно заменять. Об етом и жужжу.

[Fduch]

1) почему я могу легко сменить браузер по умолчанию, а вы - нет?
2) удалите Safari из MacOS

[sphere]

1. Я — могу.
2. Не пользуюсь MacOS.

[ttim]

А мне вообще Microsoft жалко.
Исков на них не напасешься.

Как я понимаю измененением будет возможность отключения индексирования?
Или такая возможность уже есть? Если да, то не понимаю как ЭТО замедляет работу аналогичной программы от Гугла.

[Fduch]

Индексация отключется в настройках.

[keeper_ua]

Складываеться впечатление что когда контора хочет засвиться или напомнить о себе(отрекламировать какой-то свой бездарный или может быть частично дарный, но чаще всего бездарный продукт) любым удобным пиаром, неважно что они хотят доказать, полюбому считают нужным "покакать в каменты" на майкрософ.

Странно наверно я что то не так делаю но виста у меня уже пол года.

п.с. а тем у кого неработает неро 7, советую попробовать поставить к примеру двд резак на 286 и попробовать на нем пописать диски.

п.п.с. вообще тема с киданием камней в майкрософ порядком за...ла, если вы считаете себя круче майкрософта, покажите что вы можете, т.е. сделайте лучше!

[keeper_ua]

Чуток нераскрыл про "бездарный продукт", я имел ввиду продук который криво написан. Потом этот продук хитрые менеджеры придумывают как толкнуть на рынок и выкрутиться из ситуации с его некоректной работы.
Когда только появилсь виста пререлиз, то я на нее спокойно ставил некоторые проги и они шли без всяких там глюков и надписей.
Точно помню что фотошоп CS2 стал отлично и грузился как мне показалось даже быстрее чем в XP.
А вот некоторые другие программы где программисты "не особо страрались" при разработке программы немножко некоректно работали или вообще не стартовали.

Да и че вообще далеко ходить гугл.земелька, которую я недавно ставил запуститься то запустилась, даже работала, а потом ей стало чета нехорошо. Неужто майкрософт и тут виноват (все апдейты от майкрософта стоят).

[keeper_ua]

Я смотрю, пошли минусы, значит я отчасти прав и правда глазенки колет.
Та ставьте хоть -100, если вы только и умеете что обсырать кого-то, это лично ваши траблы, а нормальные люди если их что то неустраивают по примеру Линуса Торенса(могу ошибасться с точностью имени и фамилии но те кто вкурсе поймут про кого я ;)), берут и переписывают код как им хочеться и делают его опен сурсом, врядли кто то из вас на такое способен.

п.с. И вообще вместо того что бы обсырать, могли бы устроиться к ним(майкрософт http://microsoft.jobs.com/) и изменить все в лучшую сторону если руки канешна не из попы растут.

[kgrreg]

Вы что, тут же большенство дитей и ботов, которые орудуют на уровне "А это круто"/"А это ацтой". Кто ж их пустит работать. :)

[keeper_ua]

причем орудуют не на уровне своих познания,, а на уровне форумов и личных предпочтений их друзей или сокурсников.

[MrZombie]

А разве ИЕ не часть ОС??? Вроде он очень тесно интегрирован.
Бобук говорил, что даже при его удалении движок всё равно пашет.