Новые возможности Internet Explorer 8 Beta 1

[suckdontbite]

да что ж сегодня каты никто не ставит

[shampoo]

Уже осознал ошибку и исправился :-)

[jcp]

> Например, пользователя заинтересовал какой-то ресторана
"Засем ты ругаисся, насяльника?" (c) :)

[iSteep]

IE законодатель мод. Остальные браузеры будут слизывать новые фичи, я уверен.

[buendia]

Ага, особенно "Панель избранного" и "Автоматическое восстановление после сбоя"

[iSteep]

Автоматическое восстановление после сбоя - у меня и в IE7 прекрастно работает.

[noise]

тогда что в нём такого нового и интересно, что можно отнести к "законодалею мод"?
не спорю, что "веб-слои" и "активности" новинка.

[iSteep]

Сам спросил - сам ответил!

[0range]

Слой не новинка :/ в сафари под мак есть более прогрессивная штука человек выделяет нужный участок страницы и пихает его в виджеты нажатием 1 кнопки и в виджетах потом показываеться обновления этой участки страницы

активности давно реализованы в браузере флок и в фаерфоксе есть экстеншены

причем как я вижу там только мелкософтовые сервисы, поисковик от мелкософта, ихние карты итд хотя может и допишут еще хзхз

да и acid 3 тест завалил..... вебкит последней сборки 89% проходит последние бетки фаерфокса и оперы примерно по 60%
а 1 бетка ие всего 17%....

ИМХО ие как был калом так им и останется

[fatal]

Да, Web-Slices не новинка, с момента выпуска Mac OS X 10.5:

Clip it.
Now you can turn any web page into a Dashboard widget. Click the Web Clip button next to the address field in Safari and select exactly what you want your new widget to display. Then click Add, and Safari sends your Web Clip widget to Dashboard, where you can view it alongside your other widgets. You can even customize its border using built-in styles on the back of the widget. Your Web Clip widget is “live” and will update as frequently as the page from which it came.

И не требуются тут никакие дополнительные микро-форматы для этого.

[wdiablo]

И Майкрософт поступает весьма разумно, когда берёт лучшее из других браузеров. Когда они пытались делать всё по своему, наплевав на стандарты, вышло не очень хорошо.

[amartyno]

а что за расширения не подскажите?

[Britannic]

Скорее уж Опера, SpeedDial ... панель избранного ... виджеты (правда в FF они конечно гораздо более функциональны) ... но это конечно не в тему данного поста, извините

[mwr]

Автоматическое восстановление после сбоя - О! Какая новинка! Пойду соседям расскажу! А то кошка уже стала слушать)))

[RAMe0]

Помоему наоборот... Половину "новшеств" слизали с других браузеров.

[izm]

собственно это как раз в их стиле ))

по сути то же самое только названо на новый лад

[ishua]

ты видел "остальные" то браузеры?:)

[akral]

Не кормим тролля. Достаточно взглянуть на его карму.

[nLight]

А как же Flock со своими сервисами?

[akral]

Не кормим тролля. Достаточно взглянуть на его карму.

[pudovkin]

тролль?

[Regis]

Человек или не видел других браузеров, или дурью страдает.

[iliar]

ты остальные браузеры хотябы на картинке видел?

работа со вкладками
в IE7 2006г (в предыдущих версиях реализованно только при помощи плагинов) и то норовит при каждом удобном случае открыть в новом окне.
в Opera 1 1994г
в FF 2002г


Панель избранного которая появилась только в IE8 уже давно уверенно работает под лисой и оперой (точные года не помню)

Автоматическое восстановление после сбоя. тоже реализовано в других браузерах в лохматых годах.

И это те новшестка который IE слизал с остальных браузеров. А еще целая куча фишек, до которых у них руки пока не дошли (например Speed dial). Так что по удобству работы (не говоря про скорость) другие браузеры далеко впереди.

[iSteep]

Мне остапиздило доказывать дегенератом их неправоту. Почитай умных книг... или хотябы научись правильно читать комментарии.
P.S. Школьники - идите нахуй!

[iliar]

слова "остапиздило" не показывает тебя как умного и образованного человека, а даже наоборот. это раз
раз полши оскорбления, значит дельные коментарии у тебя закончились. это два
если же ты под фичами ты имел в виду поддержку технологий вроде WebSlices, silverlight, activities то выражай свою мысль грамотно. это три

[Hitryi_Pryanik]

Это слово правильно писать "остопиздело". Ввиду того, что матюк даже не знаешь как писать, отправляешься в саааад.

[akral]

Не кормим тролля. Достаточно взглянуть на его карму.

[akral]

Не кормим тролля. Достаточно взглянуть на его карму.

[Grafen]

Толстый тролль такой толстый…

Кстати: http://www.hyperwords.net/ - дополнение к Лисе, неплохие такие Активитис. Существует уже довольно давно. Правда, на мой вкус, несколько перегружено опциями, да и у МС поприлизанней выглядит.

[RAMe0]

Кста, за критикой забыл отметить, что фича с "Активностями" мне понравилась... Не встречал такого в других браузерах (хотя может просто плохо смотрел). Помоему достаточно юзабильная опция, позволит сократить временные затраты ньюзмейкерам и не только.

[sha1dy]

нет, такого не было
кстате, интересно, как быстро остальные браузеры интегрируют подобную фичу у себя?

[mikes]

ну а чем активности отличаются от коммандыв меню поиск в google (или другом поисковике) или других строк меню которые позволяют записывать в блокнот искать и тд и тп...

[bolk]

Тем, что это значительнее удобнее для рядового пользователя.

[mikes]

чем удобнее то?
тоже самое, только под другим углом, и выглядит чуть красивее. но вся эта красота не самое главное, главное это функциональность. зачем делать разные меню там где хватает 1 раздела в основном меню

[bolk]

Запорожец — это тоже две двери и четыре колеса. Но почему-то с Mini Cooper его не сравнивают.

[mikes]

неужели запорожец по функционалу равен Mini Cooper ?? не надо доходить до абсурда

[bolk]

Вы поняли всё в точности до наоборот.

[mikes]

помоему я понял всё правильно.
это не такое уж нововведение в браузере.. всё это было раньшеи есть сейчас. просто микрософт сделал из обыденных функций "фичу"
ИМХО на фичу это не тянет

[bolk]

У меня ощущение другое. Оглянитесь на комментарии, многим нравится. Activities сделаны хорошо, а делать то же самое через закладки — это через жопу.

[0range]

Жень, и почему так защищаешь ие...

[bolk]

Потому что на него нападают люди ничего про него не знающие, не знающие истории (в частности, кто у кого что украл) и не знающие стандартов, которые IE вводит.

Один из людей, с которыми я тут спорил, уверен, что для применения Activities нужно менять страницу, второй выступает против WebSlices даже не зная как это работает и что из себя, технически, представляет.

[0range]

Ну хвалить ие за былые заслуги глупо ИМХО :/ может када то в 2001 году и был он норм браузером и первым внедрил некоторые фичи, а щас унылое г*вно извини за выражение

Но щас то посмотри, поддержка стандартов отвратительная... Все браузеры стремяться проити acid 3 тест, а ие acid 2... новые идей все взаимствованы с других браузеров поголовно

[bolk]

Тем не менее, браузеры до сих пор тырят фичи именно у него. Например, Safari недавно внедрил webfonts, которые у IE ещё в 4-й версии ещё были.

FF до сих пор ещё стремится пройти ACID2, не забывай ;) Релиз ещё не вышел. Если IE8 выйдет раньше FF3, то… FF будет последним браузером, который прошёл ACID2, а IE — предпоследним ;)

[0range]

ну вообще то подключение шрифтом описанов стандарте w3c :/ а то что ие их внедрил это хорошо, но внедрил то он в 2001, и потом внедрениям ие настал конец

фф 2 почти проходит acid2 test фф3 beta3 полностью проходит acid2 тест и набирает 61% в аксид 3 тесте, а фф2 набирает около 40% в аксид 3 тесте

теперь ие 7 практически не проходит acid 2 and acid 3 тесты, ие 8 beta 1 проходит acid 2 test и набирает 20 где то в acid 3 тесте

firefox 3 выидет раньше ie8 уж поверь мне! и не надо мне гварить что фаерфокс 2 хуже отображает стандарты чем ие 8...

[bolk]

Сравни даты. WebFonts описано в CSS3, в CSS2 об этом только поверхностное упоминание. в IE webfonts появились раньше, чем в CSS, более того, Microsoft, как один из членов W3C, их туда (в CSS) ввёл.

Ie8 проходит ACID2 лучше, чем FF2, я говорил только это, не приписывай мне лишнего. А что до даты выпуска, я ничего не утверждаю, я лишь думаю, что если Microsoft выпустит IE8 раньше FF3, это будет хороший PR-ход. И уж не тебе заниматься прогнозами дат выпуска ;)

[0range]

ты меня совсем не слушаешь :((( именно что дата... а что в ие за последние 7 лет появилось??

если сравниваешь бета релизы то и сравниваи их а не бетку и уже рабочую версию

[mikes]

я не говорю про закладки.. я говорю про меню по правой кнопке мыши..
и к тому же я выражаю свою точку зрения. а не всего мира

[Grafen]

Повторюсь, пожалуй: http://www.hyperwords.net/ - «активности». Сохранение сессии и панель закладок - дефолтный фаерфокс \ дефолтная опера.

ИТОГ: MS ОПЯТЬ НАПИЗДИЛА ИДЕЙ И ГОРДИТСЯ ЭТИМ.

[Jaggy]

Как же всем нравится поругаться то на IE. Лично мне 2 действительно новых фишки о которых действительно и стоило бы разговаривать очень даже приглянулись, особенно эта штука с картами. Главное чтоб там не только карты с Live можно было смотреть.

[olegi]

Это форма «искать» Активности где пользователь выбирает адрес и смотрит «встроенный» вид карты, используя его любимый сервис карт.

[Jaggy]

Не вдаваясь в подробности можно было предположить что любимый сервис карт это конечно же Live Maps :)

[iSteep]

1. Интернет для Windows Internet Explorer.
2. Остальной унылый интернет.

Так правдопадобнее.

[maniac]

ну сейчас интернет унылый для почти всего кроме ФФ и ИЕ.

[urandom]

Ага, первый такой веселый с вирусами и троянами, а второй унылый для других браузеров без них.

[voidus]

Провокационные заявления с целью добиться максимума отрицательной кармы?

[askarmuk]

аватарчик-то смените, +1 вам явно не идет :)

[mak_sim]

Вот меня тоже смутило. Снова лепят что то своё, что потом хрен заведётся в нормальных браузерах.

[lahmatiy]

Почему то гаджеты для Оперы вас не смущают, а вот WebSlice (почему перевели как слои непонятно, хотя тут перевод кусок (кусочек) или часть) сразу "в топку". Наверное, потому что это от MS.

[olegafx]

http://code.msdn.microsoft.com/Release/P…
http://code.msdn.microsoft.com/Release/P…
Крайне полезные ссылки

[Springa]

Есть ли возможность, не трогая IE7, поставить IE8 ? (Windows Vista)
не создавая нескольких операционных систем на одном компьютере


или это из области невозможного?

[ktotoff]

У меня не получилось :)
Сдуру поставил, надеясь, что он появится как IE8beta. Фиг там... теперь IE8 онли.
Впрочем, сол вчерашнего вечера заметил два:
1. Язык интерфейса английский. Системка-то у меня русская.
2. Отвалился IE Developers Toolbar. Не ахти какая потеря, конечно... всё равно разработка вся в FF идёт. Но неприятно малость.
В остальном проблем не заметил. Работает в IE7mode вполне корректно и достаточно быстро.
В IE8mode всплыли мелкие глюки на моих сайтах. На Хабре кстати тоже панель меню раскорячило :)

[ktotoff]

Кстати, бетка нормально удалилась через "Панель управления".

[bolk]

У IE8 есть своя панель разработчика

[bolk]

Очень интересно за что тут минусанули. Что, панели нет?

[magicstream]

там же есть кнопочка "работать в режиме ие7"

[bolk]

Эмуляция там всё-таки неточная.

[thevery]

Веб-слои (WebSlices)
найдите 10 различий с dashboard web clip ;)

[ANDEREY]

В веб клип если не ошибаюсь пользователь захватывает часть страницы и может ее глядеть (сам только по описанию помню...), а тут, как я понял, сайт предоставляет дополнительные сервисы типа rss... это вовсе не захват страницы

[sgnppv]

Меня в последнее время всё больше и больше начинает радовать MS. Надеюсь, сия хренотень будет работать достаточно быстро - глядищь, и от оперы откажусь =)

[elfiki]

Давно пора. В пользу ФФ, разумеется.

[sgnppv]

Можно и в сторону ФФ, опять же в случае если он будет работать быстрей Оперы ;)

[den_rad]

Врядли. Я этого не дождался, просто апгрейдил компьютер

[Koshachiysup]

Автоматическое восстановление после сбоя
Это здорово, а можно будет ли самому сохранять сессию и спокойно выходить из браузера?

Я наверное чего-то не знаю, но в FF мне приходиться убивать браузер, чтобы просто сохранить сессию...

Пока спасибо им за (сильно удивился, что рабочую) кнопку эмуляции ИЕ7, бета сильно все кривит и подтормаживает.

[sashabe]

Посмотрите эти расширения:
Session manager
Session fix
Последнее просто добавляет кнопку "Сохранить сессию" в диалог при закрытии браузера с несколькими табами.

[mg1]

это а ИЕ или к ФФ?

[akral]

У меня есть подозрение (mozilla.org/en-US/firefox), что к ФФ. :)

[Koshachiysup]

Спасибо большое)

[Paranoid]

FF умеет сохранять сессию - см. Инструменты - Настройки - Основные - Запуск. Плюс есть множество расширений для сохранения сессии - см. AMO

[lahmatiy]

FF -> Настройки -> Основные -> При запуске Firefox -> Показывать окна и вкладки, открытые в прошлый раз

[Delka]

ура!
webslices основаны на мокроформатах: "WebSlices use a combination of the hAtom Microformat and the WebSlice format to describe a subscribable portion of a Web page."

даёшь семантику!

[pudovkin]

все как в хрестоматии — мелкософт берется за дело и изобретает велосипед занова. есть рсс, они его "дополняют" спертой фичей леопарда webclips и делают частю "панели закладок".

насильно привязывают к своим собственным сервисам (см скриншот 1).

изменения не революционные, а догоняющие передовых игроков рынка, создавающее двойные стандарты __опять__, свои технологии, свои костыли

[olegafx]

насильно к своим технологиям они не привязывают. просто другие компании еще не успели адаптировать свои сервисы. позже все будет

[pudovkin]

вглядитесь в скриншот, все сервисы уже существуют и, уверен, работают лучше мелкософта, предоставляют больше функций, более восстребованы популярны... ан нет.... Windows без IE может, IE без Microsoft нет

[mak_sim]

Очень надеюсь, что остальные просто это проигнорируют и будут дальше развивать единым движением.

[bolk]

Какая разница — догоняющие или нет? Важно, что догоняют. Если функционал хороший, почему бы его не сделать? Я вас, право, не понимаю. Есть что-то в IE — плохо, нет — опять плохо.

Вот чем вам WebClips не понравились? Хорошая технология, открытая, основанная на модных нынче микроформатах. И работает *лучше*, чем webclips, потому что управляема владельцем сайта.

[bolk]

Во второмо абзаце ошибся, первое вхождение «WebClips» надо заменить на «WebSlices».

[pudovkin]

ие, к сожалению, всегда плох. по определению. они догоняют, но они далеко позади. действительно, почему б __опять__ не спереть хорошую, удачную и, главное, рабочую фичу к себе в броузер. хотя бы то же восстановление сессий. грамотно было бы сделать так чтобы они не прерывались, а при закрытии броузера прозрачно для пользователя возобновлялись, как-будто это так и должно быть. Мелкософты, в свойственной им манере, с помпой заявляет "хозяин! у тебя сессия оборовлась! я тут тебе восстановил все! пользуйся наздоровье!". однако эту радость надо еще дотянуться, заткнуть закрыть... и это кругом и всюду. юзаилти короче. хоспади, как я люблю макосъ, которая избавлет от назойливой и показушной заботы.

у вас опечатка при первом упоминании WebClips? я думаю-таки речь шла о Layers. webclips далеко не октрытая технология. удобная, да. хорошая идея в броузере это делать, а не на Dashboard выносить. Однако это уже __где-то было__ — следовательно вторично.

именно поэтому мелкософты в качестве догоняющих.

[pudovkin]

дополню, в этой сфере есть 2 компании новатора - Opera Software и Apple. End of story, end of discussion.

[bolk]

Я вас решительно не понимаю. Что значит «спереть»? Ничего, у IE «спёрли» AJAX, web fonts, поддержку нетрадиционных нацалфавитов (например, тех, что пишутся справа налево) и так далее (ещё многое можно перечислить, причём есть довольно разумные функции, которые содрали достаточно нелепо или не содрали вовсе)?

Если функционал (например закладки) стал мейнстримом, зачем придумывать что-то экстрановое? Лучше воплотить то, что пользователю уже знакомо.

У меня «Опера» делает то же самое — восстанавливая сессию, спрашивает.

Я написал что именно надо исправить в моём сообщении (смотрите коммент чуть выше вашего).

Microsoft в браузерах несколько лет были впереди всех, пусть побудут догоняющими, ничего страшного.

[lahmatiy]

"Сперли" не AJAX, а XMLHttpRequest.
Соглашусь с вами. Как только другие берут у IE никто не замечает. Чего-то нет в IE, все ругаются. Как только появляется - сразу "сперли, сперли!!! это уже было!!!".

[trankov]

Если бы они делали функционал, то и проблем бы не было. Они же берут готовое и переделывают до неузнаваемости, плодят ветки стандартов до бесконечности. В результате существенная часть сайтов разрабатывается «для интернета», а потом верстальщики и кодеры корпят-дописывают их «чтобы под IE нормально показывались», а другая часть сайтов пишет «Рекомендуется для просмотра в IE». Вспомните, что они городили с DHTML и MSDOM, пока Firefox нормальный не вышел со своим W3C-ориентированным DOM и XmlHttpRequest.

Ну зато IE хоть Acid стал проходить, второй по счёту после Safari браузер, который это смог — уже хорошо.

[bolk]

Если IE8 выйдет раньше FF3, то последним будет FireFox.

[bolk]

Я думаю, они приложат все силы. Наверняка они понимают какова ситуация — начать поддерживать ACID2 в релизе раньше FF3, это очень зачётно.

[bolk]

Что именно вам не нравится в Activities или WebSlices? Что тут «переделанного до неузнаваемости»? Это хорошие технологии.

Что значит «они городили»? Именно они *придумали* XmlHttpRequest, только *потом* он стал стандартом W3C и только потом его реализовали в FF. Это W3C передрал стандарт, а не IE.

То же и с DOM, они сделали свой DOM, когда стандартов на это не было. Он менее мощным, но более простой в понимании, там нет длинных фраз и использовать его много проще. Но кривоват, да. Но поймите — тогда ещё не было стандарта DOM.

Вообще-то первым ACID2 прошёл Konqueror (KHTML), потом были внесены правки в его брата-WebKit и его прошёл Safari, потом — Opera. Если IE8 выйдет раньше FF3, то это будет третий браузер, который проходит ACID2 (не считая экзотики, типа iCab).

[bolk]

Опечатался — не третьи, а четвёртым. Третьим была Opera два года назад.

[trankov]

Вы главное поймите что я не устраваю тут холивар и не ругаю IE за одно то, что его делает MS. Повторяю, то, что они копируют чужое — это хорошо, а то, что они по привычке хотят навязать вместо него своё — не очень. Дело не в том, кто что первым придумал, а в том, что одни договариваются и используют общие стандарты, а другие — навязывают свои.

P.S. Activities это реакция на последние тенденции в сфере микроформатов и открытых API, WebSlices это вообще содранное из Mac OS X решение.

[bolk]

WebSlices — такой же микроформат как hAtom (WebSlices, кстати, использует его), hCard или microID. Те, кто их придумывал, ни с кем его не обсуждали. Да и что тут обсуждать я, право, не понимаю. Микроформаты придумывают все, кому не лень. Почему это нельзя сделать Microsoft я не понимаю.

[trankov]

Вы главное поймите что я не устраваю тут холивар и не ругаю IE за одно то, что его делает MS.

[bolk]

Мне кажется, что Microsoft, при всех их недостатках, тут молодцы — подтягиваются к остальным. Это хорошо. Предлагают свои технологии — тоже молодцы, не понимаю за что их тут ругать.

Microsoft предложили Activities? Apple предложил Canvas, что с того? Microsoft и Apple — коммерческие компании, в чём разница?

[trankov]

В том, что под Safari не надо специально адаптировать те сайты, которые сделаны в соответствии со стандартом.

[bolk]

WebSlices — это дальнейшее развитие RSS. К WebClip в Mac OS это отношения не имеет.

[trankov]

А WebClip это не развитие RSS?

[bolk]

Насколько я знаю — нет. Там, насколько я понимаю, выделяется произвольный кусок контента и его можно в дальнейшем просматривать. Если я прав, то это мимо RSS, это совершенно другая идея.

[trankov]

Да, там в том числе можно выделить кусок контекста, но сама технология сделана в расчёте именно на RSS, просто Apple, как обычно, подумала о пользователе немного больше, чем он ожидал, и предусмотрела простой клиппинг — ну мало ли, ну вот хочу я, надо мне, или клиплю я сайт, который руками обновляют.

[bolk]

Расскажите подробнее.

[trankov]

Давайте я просто процитирую: Теперь вы можете превратить любую веб-страницу в виджет Dashboard. Нажмите кнопку Web Clip рядом с полем адреса в Safari и выберите, что должен показывать новый виджет. Затем нажмите "Добавить", и Safari отправит новый веб-клип в Dashboard, где его можно просматривать наряду с другими виджетами. Вы даже можете настроить его границы, используя встроенные стили. Ваш виджет Web Clip "живой" и будет обновляться с той же частотой, что и страница, с которой он был вырезан.

[den_rad]

У вас IE8beta проходит Acid3 на 100?

[sha1dy]

а какой браузер его сейчас проходит на 100?

[JohnDoe]

Как это верно подмечено дорогой Алексей! Это такое же безобразие как и яндекс-фотки. Взяли фликр и переделали до не узнаваемости. Отвратительно. Да что там говорить - сам яндекс - этоже яху переделаный. Даже первую букву оставили когда копировали.

Кстати, вы упомянули сафари, но забыли вставить фразу про айпод. Это явное отклонение от стандартной линии поведения эппл-секстанта.

[trankov]

Как я уже неоднократно замечал, Apple-ненавистники — гораздо более сплочённая, нетерпимая и фанатичная группа, чем Apple-неофиты. Последние успокаиваются через год-полтора после покупки Мака, в отличие от первых, которые со временем только сатанеют всё сеильнее. И не дай бог они при этом линуксоиды — там уже вообще прощай башка привет психушка начинается.

P.S. Секстан — это такой морской навигационный прибор, к сектам мало относящийся, и без «т» на конце.

[JohnDoe]

Мне фиолетово на мак - я сам являюсь счастливым обладателем макбука. Он красивый и черный. Его уже меняли по гарантии. Еще у меня есть сони vaio sz. Он намного лучше чем макбук, но, сука, дороже. И тоже красивый и черный. А теперь мой поинт - меня сильно достал мальчуган которого, к сожалению, не убили в милом фильме с дорогим моему сердцу виллисом. Этого потца в образе гика-гомосексуалиста часто показывают по телевизору под надоедливый мотивчик где он, в переносном смысле, срет на голову писюковосму гику. И тут вы со своим сафари. Вы видели это творение когда его портировали на винду? Это художество было куда хуже беты ie8. А уж про эплостандарты - это вы зря. Куда не плюнь - эплостандарт. Еще я вам могу рассказать про разработку софта под мак. Не эти сделай за 5 минут 2 кнопки, а коммерческий на дядю. Но вам же это не интересно.

Линукс? Пока они не насобирают денег на рекламу - почему бы и нет. Каждый развлекается как может.

По эппл ненависникам - их нет. Это Алексей, такая городская легенда. Есть люди заебаные постоянным тыканием в мак. Самые же агрессивные люди - это товарищи из ру_мак. Неправильный вопрос - пост удален - бан. Как дети право.

Вы начали майкрософт ругать, но не удержались и сафари вставили. И сели в лужу. У меня возникло подозрение, что вы не очень понимаете о чем говорите. После урока русского языка оно усугубилось. Вы по образованию гуманитарий, да?

Кстати, очень неплохо обрулили яндекс, уважаю. Хотя ответ в смягченном стиле сам дурак не впечатлил. Я ожидал большего.

P.S. Если вы нашли ошибки и здесь - сделайте мне скидку - я печатаю наугад на клавиатуре без русских буковок. Хотя в сектанте я и правда ошибся.

[trankov]

Я вижу, Вы возбуждены и на этих повышенных эмоциях говорите много лишнего и смешного; у меня совсем нет настроения тут цепляться и придуриваться, просто поверьте на слово, что я не Apple-проповедник и не виноват, что Microsoft уже пару лет судорожно заимствует их решения. И это не только моё мнение.

В румаке я и сам был забанен пару раз, это неофиты, они злые, но у них проходит. Однако о секте эпплоненавистников уж мне-то вы не рассказывайте.

А что про Яндекс? Я не понял.

[trankov]

Microsoft как обычно: хватается за голову, что отстаёт, методично передирает всё чужое, «улучшает» — обвешивает собственными усложнениями, говоря по правде — и продвигает как «новый стандарт».

[bolk]

Стандарт действительно новый. Вы, боюсь, не потрудились даже изучить как он устроен.

[trankov]

В том и проблема, что новый. И, как это всегда бывает с MS, требующий «маленькой переделки всего интернета под них».

Неплохо, что они догоняют решения из Safari, Opera и других — это хорошо. Плохо, что они опять начинают навязывать их проприетарность.

[bolk]

Не вижу в этом никакой проблемы. hCard вам не мешает, несмотря на то, что это новый стандарт? hAtom? Нет? Почему же WebSlices мешает? Ведь это формат из того же ряда.

[trankov]

Лично мне он не мешает, но вот разработчикам над реализаций одних и тех же фич в IE и всех остальных браузерах придётся мучиться как и раньше.

[bolk]

Вы посмотрите как реализуется эта фича на сайте. Сразу поймёте где вы ошибаетесь. И почитайте про микроформаты.

[trankov]

Про микроформаты я в общих чертах осведомлён, спасибо. А сайт, на который Вы меня усиленно посылаете, только подтверждает мои слова: кучка сервисов полностью или частично принадлежащих Microsoft, ни один из которых не работает в моём Safari под Mac OS X (90% вообще отказались открываться, — а ведь я пользуюсь не просто Safari, а вообще ночными сборками WebKit).

Это стратегия Microsoft — «интернет должен быть таким, чтобы корректно работал только у нас».

[bolk]

Сайт должен работать под действующими версиями браузеров. Требовать чтобы он работал под альфами, бетами или ночными сборками (!), извините, это маразм.

[trankov]

Вы что, хотите, чтобы я зашёл текущим релизом Safari и увидел, что там он будет работать, что ли? :)

[bolk]

Понятия не имею. У меня работает. Он у меня открывается под Opera, Safari, FF и IE.

[trankov]

Открывается или работает?

[bolk]

Я давно пользуюсь Оперой. Соотвественно, по сайту Microsoft я всегда хожу только Оперой. В Опере он у меня работает целиком.

[bolk]

Сейчас глянул сайт Microsoft под WebKit r30628, который стоит у меня, он прекрасно работает.

[trankov]

«А у меня всё работает» — классика :)

[bolk]

Я даже указал сборку под которой работает. Так что это не классика. Не выдирайте из контекста.

[trankov]

О кей, чтобы не обвинять впустую — у Вас действительно ВСЁ работает?

[bolk]

Давайте сравним показания приборов. Что именно у вас не работает?

[trankov]

http://ie.microsoft.com/activities/en-en… — ну вот, например, из Вашего же поста — ну вот прямо ни одна ссылка не работает.

[bolk]

В первый раз вижу эту ссылку. Но у меня она открывается и работает в IE, Opera и WebKit (FF открывать уже лень).

[trankov]

Прошу прощения за спешку, не «из Вашего поста», а из «корневого поста».

Тем не менее, как видим, в близких билдах WebKit (у меня сегодняшний) под Windows работает, а под Mac OS X — нет.

Это ли не иллюстрация моих слов?

[bolk]

Нет. Ни один сайт не обязан открываться (не говоря о корректной работе) под альфами, бетами, ночными билдами.

[trankov]

Ok.
Официальный Safari (3.0.4): показал только LiveSpaces, сама ссылка не сработала.
Opera (9.25): показала всё, ни одна ссылка не сработала.
Firefox (30b3): аналогично
Firefox 2: аналогично
Shiira: аналогично

А теперь на сладкое — Internet Explorer 5 for Mac: вообще не открыл

[bolk]

Давайте ещё конкретнее. Какая именно ссылка не сработала?

[trankov]

Вы лучше спросите какая сработала.
Вот те что в правой колонке — ни одна.

[bolk]

Вы издеваетесь что ли? Мне такой юмор непонятен. Что там в правой колонке должно сработать?

Откройте http://widgets.opera.com/ не в Опере, а http://livehttpheaders.mozdev.org/instal…

у вас все ссылки там «срабатывают»?

Ересь какая-то.

[bolk]

К последней ссылки забыл добавить «не в FireFox».

[trankov]

Да, только те примочки расширяют функционал браузера а не функционал вебстраниц.

[bolk]

Extension FireFox не расширяют функционал веб-страниц?

Не смешите мои тапочки. Там есть такие extension, что Activities и рядом не стояли.

[trankov]

да, но страницы без них будут работать всё равно

[bolk]

Страницы работают и без Activities.

[trankov]

это пока

[bolk]

Что значит «пока»? Технология Activities не предполагает никаких, *никаких*, вообще никаких изменений на странице.

[mdevils]

Мне кажется, что Activiries - очень даже неплохая идея

[boomman]

Сломаем хабр вместе! :)

[SatansClaws]

Панели - самое жуткое ретро
Восстановление после сбоя - тоже не ново (Опера при падении/одной из настроек закрытия при запуске открывает открытые страницы)
Активности - думаю, сделают побольше, чем можно изобразить сейчас; но создание средств поиска в Опере покроет процентов 80-90 предполагаемых возможностей активностей (у меня уже давно всякие средства поиска на перевод, на карты, RIPE и прочее настроено. Если очень хочется - можно даже постинг в ЖЖ, скажем, сделать)

Ничто не ново под луной ;)

[bolk]

Настройка поиска в Опере — чудестная вещь, но нельзя искать по выделенному фрагменту. Activites работают на выделенный фрагмент.

[eduha]

Можно.

[bolk]

Расскажите как.

[eduha]

В контекстном меню выделенного текста есть пункты "Искать" и "Искать с"

[bolk]

Да, вижу, но вы видели Activities? Это совсем не одно и то же.

[eduha]

Я не сравнивал Activities с настройкой поиска в Опере, я просто сказал, что Опера умеет искать по выделенному фрагменту.

[bolk]

Да, спасибо. Честно сказать, я не знал что так можно.

[Davert]

Почему-то у меня в контекстном меню есть поиск по выделеному фрагменту, а так же онлайновые переводчики и пр.

[bolk]

Вы всё пропустили. Посмотрите весь наш диалог с eduha до конца.

[Taoorus]

"Панель избранного" не люблю я слово "избранное", вот закладки это - да, это по теме, а "избранное"...

[lahmatiy]

Все таки WebSlices - это не слои, а части или кусочки и по переводу и по смыслу. Хотя ИМХО лучше вообще не переводить :)

[fatal]

По переводу... Активности??
Нету в русском языке множествееного числа у слова "активность".
Так что Activities следовало бы перести как Деятельность.

[fatal]

Можно и так... Но, точно не "активности". :)

[fatal]

Кстати у МС ошибка в примере для разработчиков по Web-Slices:

<div class=”hslice” id=”1”>
<p class=”entry-title”>item - $66.00</p>
<div class=”entry-content”>high bidder:buyer1
…
</div>
</div>

Уникальный идентификатор не может начинаться с цифры.

[stanis]

Microsoft перевела Activities как "активности"? "Функции", "виды деятельности", "действия". Ну нету у слова "активность" множественного числа в русском!

[Wellick]

Microsoft ничего не переводила еще в IE8. Поверьте, они такой лажи в своих русификациях не допускают :)

[stanis]

Я навечно запомню фразу представителя одной софтовой компании на встрече со студентами НГУ: "В продолжение наших активностей..."

Более дубовой кальки с английского я не слышал ни-ка-да. Разве что "Из всех клозетов в городе полезли скелеты", но это уж вообще вне конкуренции.

[polk09]

Видимо лучше седьмого IE. Но всё равно хуже третьей Мозилы!

[Iskin]

Меня всегда поражало, как пафосно описывает Microsoft простые фнукции. Прочитайте про «Автоматическое восстановление после сбоя»: «ACR использует преимущество Internet Explorer Loosely-Coupled чтобы предоставить новые возможности восстановления, такие как восстановление закладок (табов), которые смогут минимизировать прерывания в работе пользователя». Тут конечно и перевод некрасивый, но и смысл фразы пафосный до жути :). Но я рад, что Microsoft наконец-то вспомнила о пользователях IE после победы в браузерных войнах и через 6 лет, наконец-то начала обновлять браузер ];-)

[stanis]

О да-а-а! А из-за каких новшеств пришлось вводить ACR, минимизирующий blah-blah-blah?.. Фокс молча падает и молча же восстанавливается. И разработчики его не особо акцентируют внимание на том, что браузер обязан падать.

[ZIJ]

Ие 8 прекрасно вписывается в линейку MS, "поддержка веб-стандартов" его ничуть не украшает, тот же осёл. А вот для не подготовленного пользователя новый Internet Explorer по-прежнему много лучше старого - ведь он стал "быстрее и безопаснее"...

[DraX]

То, что IE8 стал поддерживать современные веб-стандарты (наконец-то, давно пора) - это хорошо, безусловно. Только, увы, не интересно - уже как год полностью сижу на Kubuntu и уже как с неделю юзаю FF3b.

P.S. Но все же за развитие IE наблюдаю с интересом. :)

[bolk]

Зато это интересно отрасли в целом. Всё больше студий переходит на формат «поддерживаем две последние версии браузеров». С выходом IE8 это будет IE7 и IE8.

[BFox]

Посмотрите это http://code.msdn.microsoft.com/Release/ProjectReleases.aspx?ProjectName=ie8whitepapers&ReleaseId=581 очень сильно улучшили использование Аякса в нем, даже кнопка назад действует в нем, и кстати изменили насчте количества конектов к сайтам.. в прошлых версиях было вроде 2 конекта на все табы. И добавили что то насчет крос доменных запросов, какой -о новый объект(может и ошибаюсь, но я его раньшене встречал)XDomainRequest

[serega011]

Хм пока ИЕ8 не может правильно отобразить страницу msn.com

[bolk]

Это бета.

[serega011]

Так понятно что бета, но смысл ее использовать сейчас, если непонятно это баг в работе, или новый эксплорер всегда так будет отображать страницу в подобном случае.

[DzikiBoo]

Мммм. Только я заметил обновленный девелопер тулбар? Он умеет отлаживать скрипты, лучше CSS, показывать как страница выглядит при разных режимах рендеринга. По-моему по функционалу он близко подошел к FireBug.