Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 109
Я предпочитаю обычную, не точно-таргетирпованную рекламу. Мне не нужна «полезная». Тем более, что AdBlock'у тоже всё равно.
Такими темпами мы уйдём в https:// подальше от желающих знать о нас всё. И Tor, конечно же, Tor.
Такими темпами мы уйдём в https:// подальше от желающих знать о нас всё. И Tor, конечно же, Tor.
вы, извинясь. с рекламой когда либо работали в качестве рекламодателя? если да то чушь ляпнули.
в шкуре оного я бываю ежедневно потому как и все я тоже пользую инет и мне попадается реклама, и ничего как-то живу... как же интересно вас реклама затравливает? плохо спите? мало едите? нервы ник черту? телевизор вы тоже не смотрите? там же рекламы море... метро не пользуетесь, наземным общественным транспортом видимо тоже, пешком не ходите потому как везде бигборды и наружка... радио не слушаете... в общем как я понял вы живете в лесу и питаетесь ягодами.
и кстати, глянул откуда вы родом - Россия. если вы не вкурсе то весь траффик в Росии , как впрочем и в Беларуссии проверяется компетентными органами...и что-то я не вижу петиций и забастовок по этому поводу...
З.Ы.: рекламодатели и прочие монсты: прочие монсты это кто?
и кстати, глянул откуда вы родом - Россия. если вы не вкурсе то весь траффик в Росии , как впрочем и в Беларуссии проверяется компетентными органами...и что-то я не вижу петиций и забастовок по этому поводу...
З.Ы.: рекламодатели и прочие монсты: прочие монсты это кто?
реклама - это один из самых эффективных способов монетизации сервиса, и вам как ользователю ее навязывают не без всякого спроса, вы как пользователь получаете пользу от контента предоставленного сервисом, хозяин контента не желает его предоставлять бесплатно потому как хороший контент стоит денег и времени, он хочет чтобы сайт как минимум окупал его вложения и приносил прибыль...на чистом энтузиазме веб бы не вырос до теперешних месштабов..миром правят деньги. и если вы не хотите смотреть на рекламу (которая часто бывает полезна, ну скажите что вы никогда не кликали на баннер или объявление и не находили там интересную вам информацию), то просто не посещайте сайт. просто все хотят всего и нахаляву, так мало того что нахаляву но и чтобы при этом еще и глаз не мусолило... так не бывает.
почему реклама рука обмана я вообще не понимаю...и откуда такая осведомленность что именно правая??? у меня возникли какие-то нездоровые ассоциации на этот счет.
а радоваться читая топик стоит уже хотя бы потому что за счет повышения таргетинга вам будет показыватся именно та реклама которая вам более интересна, и она будет вас меньше раздражать...
почему реклама рука обмана я вообще не понимаю...и откуда такая осведомленность что именно правая??? у меня возникли какие-то нездоровые ассоциации на этот счет.
а радоваться читая топик стоит уже хотя бы потому что за счет повышения таргетинга вам будет показыватся именно та реклама которая вам более интересна, и она будет вас меньше раздражать...
хотелось ответить подробно но дочитал до конца и желание отпало полностью. вы когда-нибудь видели рекламу BMW? Bentley? Lexas? строительных компаний? операторов мобильной связи, которыми лично вы пользуетесь? мобильных телефонов Nokia тд... по вашим словам это все ЛАДОВЫЙ товар и ЛАЖОВЫЕ услуги... без комментариев.
реклама это всего лишь средство коммуникации. а быдлом никто никого не считает. это ваше личное заблуждение.
реклама это всего лишь средство коммуникации. а быдлом никто никого не считает. это ваше личное заблуждение.
немного опечатался в предыдущем. манера моя всего лишь аргументированно отстаивать свою точку зрения и не быть голословны. дабы не уподобиться толпам комментаторов из серии "все вокруг пидарасы - один я д'артаньян".
З.Ы.: деньги правят и моим миром, и вашей и всем остальным (ну по крайней мере на этой планете). это не всегде хорошо но это объективная реальность. такида.
wellcome to the real world, sorry if it will hurt you
З.Ы.: деньги правят и моим миром, и вашей и всем остальным (ну по крайней мере на этой планете). это не всегде хорошо но это объективная реальность. такида.
wellcome to the real world, sorry if it will hurt you
качество очень редко имеет значительный вес при ценообразовании на товар. прикладываю к бентли, большая часть цены которого состоит из бренда, который в свою очередь строится не без помощи рекламы. или вы думаете что эти машины стоят по пол миллиона долларов и выше в силу какого-либо своего превосходства функционально или по другим объективным причинам... в условиях глобализации цена и качество товара между собой вообще не связаны.
вы интересно о бо всем говорите! просто вспомните старый анекдок о похуисте.
я немогу сказать что я любитель рекламы. но я с интересом наблюдаю за кекламными роликами качественными и креативными. о том как развивается это искуство.
я веб разработчик и я тоже нуждаюсь в рекламе и мои продукы тоже.
и я не предоставляю фри пользование своим продуктом без своей рекамы.
если вам нечего рекламировать то вы ничего не делаете.
даже устраиваясь на работу специалис нуждается в рекламе.
научитесь пользоватьяс рекламой. быть агресивным много ума не нужно.
просто посчитайте скольо времени нужно потратить на покупку ноута
вы невидели рекламу вы не жертва брендов.
этап 1 изучить все бренды ( много времени)
этап 2 сравнить товар ( много времени )
и так далее
реклама как серч
зачастую очеь много сокращает время на поиск.
я тоже не уважаю засилие туповатой СЛД рекламы там с воображаемыми друзьями. мнекажется что эт перебор.
но рынок сам сольет таких креативщиков.
реклама оплачивает все чем вы пользуетесь бесплатно
я немогу сказать что я любитель рекламы. но я с интересом наблюдаю за кекламными роликами качественными и креативными. о том как развивается это искуство.
я веб разработчик и я тоже нуждаюсь в рекламе и мои продукы тоже.
и я не предоставляю фри пользование своим продуктом без своей рекамы.
если вам нечего рекламировать то вы ничего не делаете.
даже устраиваясь на работу специалис нуждается в рекламе.
научитесь пользоватьяс рекламой. быть агресивным много ума не нужно.
просто посчитайте скольо времени нужно потратить на покупку ноута
вы невидели рекламу вы не жертва брендов.
этап 1 изучить все бренды ( много времени)
этап 2 сравнить товар ( много времени )
и так далее
реклама как серч
зачастую очеь много сокращает время на поиск.
я тоже не уважаю засилие туповатой СЛД рекламы там с воображаемыми друзьями. мнекажется что эт перебор.
но рынок сам сольет таких креативщиков.
реклама оплачивает все чем вы пользуетесь бесплатно
Бред. Хороший товар станет достоянием общества если его прорекламируют. Практически Весь хороший товар рекламируется. И очень сильно. И я бы 100 раз подумал прежде чем рекламировать гавно в красивой упаковке.
Если не ошибаюсь, реклама задумывалась как способ донести до конечного потребителя информацию о существовании товара, оставляя ему права выбора из известных ему вариантов. Ныне же, как правило, реклама назойливо внушает конечному потребителю, что _необходимо_ использовать именно этот товар, а не товар конкурентов.
PS: Что до рекламирования "говна в красивой упаковке", то мне нравиться Ваше к этому отношение, но MicroSoft (только для примера) этой точки зрения не придерживается, к сожалению :(
PS: Что до рекламирования "говна в красивой упаковке", то мне нравиться Ваше к этому отношение, но MicroSoft (только для примера) этой точки зрения не придерживается, к сожалению :(
ой только давайте без холиваров про МС, ок?я могу часами рассказывать почему яюзаю их продукты и не собираюсь переходить на что-либо еще. 80% населения планеты пользуется и радуется...так в чем проблема? если кому-то не нравится - наздоровье, пользуй другое.
а маркетинг у них гениальный...подсадить на свои продукты весь мир и годами держать лидерство в своих сегментах - для этого нужны гении... всем кто со мной спорит на эту тему я предлагаю сравнить свой годовой доход с доходом балмера и гейтса...ну и кто из вас блондинка???
а маркетинг у них гениальный...подсадить на свои продукты весь мир и годами держать лидерство в своих сегментах - для этого нужны гении... всем кто со мной спорит на эту тему я предлагаю сравнить свой годовой доход с доходом балмера и гейтса...ну и кто из вас блондинка???
У меня нет никакого желания раздувать holywar. Как я выше сказал "только для примера" немалого количества недоброкачественных реклам, внушающих пользователям желания производителя и нередко этот продукт может быть хуже или равен аналогам несмотря на более высокую цену.
Если пример с MS для Вас неприятен, то можно привести всем известный продукт Coca-Cola. Реклама этого продукта служит только одной цели - втюхать продукт, а не сообщить конечному потребителю о его существовании.
Если пример с MS для Вас неприятен, то можно привести всем известный продукт Coca-Cola. Реклама этого продукта служит только одной цели - втюхать продукт, а не сообщить конечному потребителю о его существовании.
мне интересна позиция минусующих. весь рекламный мир гониться за прибылями которые корнями растут из повышения различных конвершинов. большое влияние на которые оказывает точный таргетинг...тем точнее таргетинг тем больше $$$ отдачи и ни один рекламодатель мира не обратит внимание на вопросы приватности если только это не вредит репутации компании. 90% амеровских и европейских пользователей понятия не имеют что такое https и чем он отличается от http. а касательно приватности - гугл например использует содержание ваших писем для таргетинга рекламы в gmail так почему никто не кричит о прайваси??? все молча юзают и хвалят... а петиция эта скорее всего имеет началом сопротивление конкурентов которые работают по старым технологиям и понимают что в будущем им ничего не светит.
лично меня мало волнует, что за счёт точного таргетинга кто-то хочет получать сверрхприбыли. Мне, пользователю, важен только я сам.
А насчёт гугла. Гугл предлагает мне кучу полезностей взамен. А Phorm с провайдерами не предлагает ничего. И я как-то не доверяю компании с такой репутацией и такими методами ведения бизнеса
А насчёт гугла. Гугл предлагает мне кучу полезностей взамен. А Phorm с провайдерами не предлагает ничего. И я как-то не доверяю компании с такой репутацией и такими методами ведения бизнеса
ну и чем контекстная реклама от гугла полезнее высокотаргетированной рекламы предоставляемой этой платформой...
касательно репутации? с какой такой? вы много знаете про компанию Phorm? посмотрите их совет директоров http://www.phorm.com/about/board.php. если вы не доверяете таким компаниям каку at&t, British Telecommunications, Motorola, JP Morgan, Credit Suisse and Morgan Stanley, в которых работают или работали исполнительные директора то без комментариев...а голословно ляпнутьчто-то типа "я не доверяю монстрам которые меня травят" может любой. я так понимаю вы не пользуетесь продуктами МС и Интела в таком случае? у них ведь тоже репутация не ахти в последнее время...
касательно репутации? с какой такой? вы много знаете про компанию Phorm? посмотрите их совет директоров http://www.phorm.com/about/board.php. если вы не доверяете таким компаниям каку at&t, British Telecommunications, Motorola, JP Morgan, Credit Suisse and Morgan Stanley, в которых работают или работали исполнительные директора то без комментариев...а голословно ляпнутьчто-то типа "я не доверяю монстрам которые меня травят" может любой. я так понимаю вы не пользуетесь продуктами МС и Интела в таком случае? у них ведь тоже репутация не ахти в последнее время...
Мне кажется, что track13 имел ввиду пользу сервисов гугла, а не рекламы на них.
а track13 случайно не знает какой главный источник финансирования и прибыли у гугла, откуда гугл берет деньги чтобы это все производить и поддерживать. очень большие деньги хочу сказать...
Ну так скажите же нам, откуда? Лично мне очень интересно.
от рекламы.
Не, я и так догадывался что вы ответите именно это :) . Я хочу увидеть какую-нибудь конкретную информацию что Гугль, в таком то временном интервале заработал 50% + 1$ или больше на рекламе. А то пока это просто пустой звук.
Аmirl, аналогичный вопрос как и к Digital evil. И хочется более конкретное название книги чем "про гугл".
Аmirl, аналогичный вопрос как и к Digital evil. И хочется более конкретное название книги чем "про гугл".
http://investor.google.com/fin_data.html - финансовый отчет Google - 1 квартал 2008 года, общий доход $5,186 миллиардов - из них от рекламы $5,086 миллиардов - это чуть больше 98%.
Мне просто интересно - а Вы раньше предполагали - откуда берет деньги Гугл - из благотворительных пожертвований?
Мне просто интересно - а Вы раньше предполагали - откуда берет деньги Гугл - из благотворительных пожертвований?
жесть....не НЛО же их деньгами снабжает - ясно что с рекламы. Почитайте хотя бы книгу про гугл.
Точный таргетинг людям тоже пользу несут. Вам хотя бы будут давать "полезную" вам рекламу а не всякую чушь.
так проблема то вовсе не в самой рекламе. фиг с ней , с рекламой. те кто с ней мирится сейчас будет продолжать делать это и дальше. Те, кто режет ее под корень баннерорезками тоже будут продолжать. Скандал вокруг факта дополнительной слежки за действиями пользователя в инете. Да, провайдеры ведут логи и хранят их долго в соответствии с законом. Но эти логи доступны третьим лицам только с постановления суда или через кражу. Предлагаемая технология со своей стороны предлагает так или иначе эту информацию третим лицам передавать. Если до сих пор народ остервенело удаляет "tracking cookies", то что уж говорить о прямом наблюдении за пользователями. А далеко ли после этого о чтения моих частных писем и прослущивания моих voip переговоров? - думает обыватель... и он, обыватель этот прав. ибо нефиг.
эти логи доступны хоть кому...без постановления судов и вообще без ничего...кому надо - пришел и купил. или вы не знраете что такое alexa.com? а знаете где она берет данные? правильно у провайдеров. или quantcast.com - аналогично. повторяю еще раз - privicy в интернете уже давно не существует хотят этотого пользователи или нет, знают об этом пользователи или нет. ВСЕ крупные порталы пользуются поведенческой оптимизацией контента - это значит что все собирают о вас информацию...и не я буду расскамзывать как часты случаи ее кражи и продажи... использование данных технологий одной конкретной рекламной платформой не прецендент..в мире давно уже пользуются этим другие рекламные платформы и не тоолько...просто все юзают молча а эти решили сделать ставку на таргетинг...и я вам скажу не зависимо от того хотят пользователи или нет - технология будет работать и работать очень успешно...через года 3 вы уже об этом и не вспомните. а все потому что люди которое это внедряют разбираются в этом лучше обычных пользователей и лишены тех заблуждений, которыми пестрит этот пост... никто не хочет разбираться в вопросе, все просто кричат "аааа, каррамба, лезут в мою личную жизнь". В НЕЕ УЖЕ ДАВНЫМ ДАВНО ЗАЛЕЗЛИ. и раз вы не заметили этого до сих пор то не заметите и впредь.
пля я умиляюсь ... адекватные люди тут есть?
Я на рекламу давно уже не обращаю внимания. Иммунитет какой-то выработался, что ли...
Сомневаюсь в эффективности таргетинга. После посещения сайтов айтишной направленности будут предлагать купить "Windows для чайников"...
Большого брат по заказу
На каком языке написан этот заголовок? Чукча не читатель, чукча писатель.
На каком языке написан этот заголовок? Чукча не читатель, чукча писатель.
все крупнейшие порталы мира собирают такую статистику в целях поведенческой оптимизации контента, большая часть интернет провайдеров мира предосталяет весь свой траффик для обработки таким службам как фбр, фсб, ми6, в китае не знаю как называется и тд... сколько конфиденциальной информации хранится в банках, медицинских и страховых учреждениях,в налоговых базах и тд...все это можно сломать, свободно купить или даже найти бесплатно... так в чем виновата бедная рекламная платформа?
Кхе-кхе. Вы себе представляете, что такое обработка хотя бы потока трафика в пять гигабит в секунду? Это будет железо такой стоимости, что «таким службам как фбр, фсб, ми6» останется только порыдать над затраченными деньгами. И это всего лишь один провайдер, а сколько их в стране? Столько каждый пользователь генерирует трафика? Роутинг пакетов на много порядков проще, чем анализ трафика.
С БД банков, налоговыми базами как-то проще, привычнее :)
С БД банков, налоговыми базами как-то проще, привычнее :)
я представляю. я также представляю что на законодательном уровне все провайдера России и Беларуссии обязаны установить со своей стороны за свой счет оборудование которое позволить компетентным органам в любом момент отследить любую сетевую активность... и стало реальностью это все уже несколько лет как. завидую людям которые до сих пор живут в счастливом неведении
это не значит что глубоко под землей сидит отдел из 25000 человек и ковыряет весь траффик рунта. это значит что если кому-то что-то нужно будет о вас узнать, то он всенепременно это сделает. и ему не обязательно контактировать с какой-то рекламной платформой... кстати так на заметку это далеко не первая рекламная платформа которая использует подобные технологии, например есть wunderloop.com . от родителей скайпа так сказать...
это не значит что глубоко под землей сидит отдел из 25000 человек и ковыряет весь траффик рунта. это значит что если кому-то что-то нужно будет о вас узнать, то он всенепременно это сделает. и ему не обязательно контактировать с какой-то рекламной платформой... кстати так на заметку это далеко не первая рекламная платформа которая использует подобные технологии, например есть wunderloop.com . от родителей скайпа так сказать...
я представляю. я также представляю что на законодательном уровне все провайдера России и Беларуссии обязаны установить со своей стороны за свой счет оборудование которое позволить компетентным органам в любом момент отследить любую сетевую активность... и стало реальностью это все уже несколько лет как. завидую людям которые до сих пор живут в счастливом неведении
это не значит что глубоко под землей сидит отдел из 25000 человек и ковыряет весь траффик рунта. это значит что если кому-то что-то нужно будет о вас узнать, то он всенепременно это сделает. и ему не обязательно контактировать с какой-то рекламной платформой... кстати так на заметку это далеко не первая рекламная платформа которая использует подобные технологии, например есть wunderloop.com . от родителей скайпа так сказать...
а еще небось на одноклассниках или в контакте зареган, а? приватность йопты)))
это не значит что глубоко под землей сидит отдел из 25000 человек и ковыряет весь траффик рунта. это значит что если кому-то что-то нужно будет о вас узнать, то он всенепременно это сделает. и ему не обязательно контактировать с какой-то рекламной платформой... кстати так на заметку это далеко не первая рекламная платформа которая использует подобные технологии, например есть wunderloop.com . от родителей скайпа так сказать...
а еще небось на одноклассниках или в контакте зареган, а? приватность йопты)))
Да-да, провайдеры «обязаны установить», но послушайте внимательно, ещё раз повторюсь, что ни у кого не стоит «молотилки», достаточной для анализа всего трафика. Максимум могут сделать приближение на нескольких человек. Вот у российских opганoв, к примеру, возникают проблемы с отслеживанием пользователей на динамических IP адресах, а порой делопроизводство может затянуться, и у провайдера будет запрошена информация, скажем, полугодовой давности. Тот разведёт руками и скажет «извините, ребята, такого старья мы не храним», и претензии предъявлять некому.
Нет, ни в «одноклассниках», ни во «вконтакте» не регистрировался и не собираюсь. Та самая личная жизнь, которая, при желании, может таковой оставаться :)
Нет, ни в «одноклассниках», ни во «вконтакте» не регистрировался и не собираюсь. Та самая личная жизнь, которая, при желании, может таковой оставаться :)
Если провайдеры начнут зарабатывыать на рекламе, то безлимитный интерент они должны предоставлять бесплатно (аналогия с телевизором).
Тогда Фидо и ИРЦ переживут второй расцвет?)
А к этому все и может придти. Так что на месте провайдеров, я бы задумалась, стоит ли этим заниматься. Рекламодателям так как с гуся вода будет, а вот провайдеры потреплют свою репутацию, как это уже сделала сама Phorm.
И как это сделала гугл...да? Их тоже в одно время сильно ругали.
Вы не улавливаете того момента, что в данном случае полностью нарушается приватность жизни человека (его интересов).
Поэтому сравнивать с гуглом будет некорректно.
Да и телевизионщики тоже не следят за вами: с какого на какой канал вы переключились никто не учитывает в показе рекламы. Да и не делают этого те, кто предоставляют кабельное телевидение.
Поэтому сравнивать с гуглом будет некорректно.
Да и телевизионщики тоже не следят за вами: с какого на какой канал вы переключились никто не учитывает в показе рекламы. Да и не делают этого те, кто предоставляют кабельное телевидение.
О да! И тогда, по аналогии с телевизором - вам будут показывать полноэкранную и неотключаемую рекламу раз в 15 минут. Оно вам надо из-за 20 баксов-то в месяц?
А есть еще глянцевые журналы. Знаете, если, в журнале больше 50% площади занято рекламой - это рекламный каталог и за него платятся другие налоги.
А теперь угадайте-ка, сколько площади занято рекламой в типичном глянце... 49%. И вы еще платите за журнал. И вы еще читаете джинсу. Вот где настал настоящий рекламный апокалипсис. Так что давайте-ка воздержимся от аналогий с оффлайном.
И да здравствует умная, ненавязчивая и нужная контекстная ( и поведенческая годика через 3) интернет-реклама. Да здравствуют технологии, которые предотвращают превращение веба в глянец.
А есть еще глянцевые журналы. Знаете, если, в журнале больше 50% площади занято рекламой - это рекламный каталог и за него платятся другие налоги.
А теперь угадайте-ка, сколько площади занято рекламой в типичном глянце... 49%. И вы еще платите за журнал. И вы еще читаете джинсу. Вот где настал настоящий рекламный апокалипсис. Так что давайте-ка воздержимся от аналогий с оффлайном.
И да здравствует умная, ненавязчивая и нужная контекстная ( и поведенческая годика через 3) интернет-реклама. Да здравствуют технологии, которые предотвращают превращение веба в глянец.
Я совсем не за такой исход.
А про контекстную рекламу, я удивился, но мне начал приходить полезный интересный спам на ГМейл. Я еще не взвесил все за и против, но этот, контекстный спам, явно намного лучше обычного.
А про контекстную рекламу, я удивился, но мне начал приходить полезный интересный спам на ГМейл. Я еще не взвесил все за и против, но этот, контекстный спам, явно намного лучше обычного.
Гхм... мне на рабочий ящик(gmail) валится более 11тыс. спама в месяц. Потомучто этот ящик висит на всех-всех страницах сайта. Я указал его в явном виде, не картинкой, а именно mailto. Потому что забота о том, чтобы спам не пришел мне не должна касатся моего клиента. Это моя проблема, а клиент должен просто нажать на ссылку, не задумываясь. Я не могу ничего с этим сделать.
И поэтому - я никак не могу оценить полезность спама. Никак.
Стоп. или вы про эдвордс?
И поэтому - я никак не могу оценить полезность спама. Никак.
Стоп. или вы про эдвордс?
Я в шоке. Люди делают интересные ресурсы, делятся с вами информацией, предлагают удобные сервисы. Как по вашему будет оплачиваться их труд?
Donate 99% не платят. Платный доступ никого не устраивает. Платежные системы не развиты.
Но вы все-равно можете сказать спасибо, людям делающим для вас ресурсы и заполняющим их полезной информацией - просто не вырезав баннерорезкой строку с контекстной рекламой. Это ведь так просто.
Компании тратят миллионы на то что бы реклама, была желанной. Надоеле картинки? Пожалуйста только текст. И еще давайте помельче, чтоб в глаза не бросалось. И давайте в конце страницы....
Такая реклама не нужна? Давай-те потратим еще тцать миллионов на то чтобы разработать систему которая будет показывать рекламу, которая нужна.
А рекламодатель между прочим платит за то, что бы вы его увидели. Платит настоящие деньги. И когда он платит реальные деньги за ваш никчемный клик это значит, что он готов вам что-то предложить. Он заплатил, за то что вы только пришли к нему. Это многое значит. Это вам не поисковая выдача. Это честно.
И заботится надо не о том что провайдер увидит, что вы на фишках висите. Провайдер и так это знает. Гмэйл между прочим читает роботами всю вашу почту. И ничего - всех прет, никто не жалуется.
Заботится надо о том, чтобы вместе разработать такую систему рекламы которая будет приносить полезный трафик рекламодателям. Рекламодатели будут платить хорошие деньги площадке. А пользователь будет доволен, что ему показали нужную рекламу вовремя.
Чтобы наконец исчезли допотопные методы - попапы и попандеры, спам и прочие
Я побывал во всех тех ролях. Я и рекламодатель я и владелец площадки. Я и обычный пользователь, который видит рекламу, не отключает ее и даже иногда кликает.
Donate 99% не платят. Платный доступ никого не устраивает. Платежные системы не развиты.
Но вы все-равно можете сказать спасибо, людям делающим для вас ресурсы и заполняющим их полезной информацией - просто не вырезав баннерорезкой строку с контекстной рекламой. Это ведь так просто.
Компании тратят миллионы на то что бы реклама, была желанной. Надоеле картинки? Пожалуйста только текст. И еще давайте помельче, чтоб в глаза не бросалось. И давайте в конце страницы....
Такая реклама не нужна? Давай-те потратим еще тцать миллионов на то чтобы разработать систему которая будет показывать рекламу, которая нужна.
А рекламодатель между прочим платит за то, что бы вы его увидели. Платит настоящие деньги. И когда он платит реальные деньги за ваш никчемный клик это значит, что он готов вам что-то предложить. Он заплатил, за то что вы только пришли к нему. Это многое значит. Это вам не поисковая выдача. Это честно.
И заботится надо не о том что провайдер увидит, что вы на фишках висите. Провайдер и так это знает. Гмэйл между прочим читает роботами всю вашу почту. И ничего - всех прет, никто не жалуется.
Заботится надо о том, чтобы вместе разработать такую систему рекламы которая будет приносить полезный трафик рекламодателям. Рекламодатели будут платить хорошие деньги площадке. А пользователь будет доволен, что ему показали нужную рекламу вовремя.
Чтобы наконец исчезли допотопные методы - попапы и попандеры, спам и прочие
Я побывал во всех тех ролях. Я и рекламодатель я и владелец площадки. Я и обычный пользователь, который видит рекламу, не отключает ее и даже иногда кликает.
было бы чем - плюсанул)
Присодиняюсь!
боже мой, а сколько невкусной еды нам предлагают в магазинах, давайте лучше вообще есть не будем...
Эммм... мы вообще-то здесь про другую рекламу. Про новую. Полезную и ненавязчивую.
"И еще давайте помельче, чтоб в глаза не бросалось" - это я про эдвордс. Он вас тоже бесит?
Кстати, я когда вижу вещи подобные, описанным вами - молча ухожу с сайта. Не важно зачем пришел. и что искал. Просто закрываю вкладку. Это принцип - не пользоваться услугами *удаков. Я также наивно верю, что чем больше людей перестанет реагировать и соглашаться на предложения в спаме - тем он быстрей вымрет, доказав свою неэффективность. А то сначала билеты в любые театры заказываем и отчетность сдаем, а потом вопим, что спам надоел.
А в вашем случае - получается услугой воспользовались, а рекламу, не отсмотрели - отлично. Площадка прибыл не получила, тоже здорово (не фиг им, юродивым). Но эффективной посещаемости вы им накинули(ведь вы сделали то, зачем пришли). Средний ctr не уменьшился (нет просмотра - нет и ctr). И потом эту посещаемость и этот ctr они другому рекламодателю в поаверпоинте пришлют. И будет там другой баннер висеть. А чуть позже сайт соседа переймет удачный опыт первого.
Так что ваш эдблок может и навредить. Если развить ситуацию конечно.
"И еще давайте помельче, чтоб в глаза не бросалось" - это я про эдвордс. Он вас тоже бесит?
Кстати, я когда вижу вещи подобные, описанным вами - молча ухожу с сайта. Не важно зачем пришел. и что искал. Просто закрываю вкладку. Это принцип - не пользоваться услугами *удаков. Я также наивно верю, что чем больше людей перестанет реагировать и соглашаться на предложения в спаме - тем он быстрей вымрет, доказав свою неэффективность. А то сначала билеты в любые театры заказываем и отчетность сдаем, а потом вопим, что спам надоел.
А в вашем случае - получается услугой воспользовались, а рекламу, не отсмотрели - отлично. Площадка прибыл не получила, тоже здорово (не фиг им, юродивым). Но эффективной посещаемости вы им накинули(ведь вы сделали то, зачем пришли). Средний ctr не уменьшился (нет просмотра - нет и ctr). И потом эту посещаемость и этот ctr они другому рекламодателю в поаверпоинте пришлют. И будет там другой баннер висеть. А чуть позже сайт соседа переймет удачный опыт первого.
Так что ваш эдблок может и навредить. Если развить ситуацию конечно.
Ага, но ходишь ты наверное не только на википедию. Значит то что ты потребил оплатили другие.
А с вашей логикой получается что интересно?
Информация должна быть свободной. Вы знаете кто и при каких обстоятельствах так говорил?
MIT, 70-ые года, хакеры... Романтика фигле.
Только так уж случилось, что с тех пор мир слегка изменился. И дело даже не в деньгах, которые алчные маркетологи пытаются из вас выдернуть. И не в вашем драгоценном внимании, которое вы так хотите уберечь от рекламы. Дело в том, что самое производство информации - стоит денег. Стоит денег електричество, сервера, стоят денег и труд редактора и труд уборщицы редактора... Все стоит денег. И с вас даже не требуют их платить. От вас требуется лишь частичка внимания (опустим щас ужасные баннеры и мигающие кнопки - я про них раньше сказал).
Или
Станьте производителем контента. Давайте! Сделайте и вашу информацию свободной!
Читаете Википедию? Отлично, напишите статью. Качаете музыку? Здорово! выложите свою.
И будет информация бесплатная и всем будет здорово. Но вы же так не делаете, верно?
Так, что, ничего личного, но вы паразитируете, да.
Информация должна быть свободной. Вы знаете кто и при каких обстоятельствах так говорил?
MIT, 70-ые года, хакеры... Романтика фигле.
Только так уж случилось, что с тех пор мир слегка изменился. И дело даже не в деньгах, которые алчные маркетологи пытаются из вас выдернуть. И не в вашем драгоценном внимании, которое вы так хотите уберечь от рекламы. Дело в том, что самое производство информации - стоит денег. Стоит денег електричество, сервера, стоят денег и труд редактора и труд уборщицы редактора... Все стоит денег. И с вас даже не требуют их платить. От вас требуется лишь частичка внимания (опустим щас ужасные баннеры и мигающие кнопки - я про них раньше сказал).
Или
Станьте производителем контента. Давайте! Сделайте и вашу информацию свободной!
Читаете Википедию? Отлично, напишите статью. Качаете музыку? Здорово! выложите свою.
И будет информация бесплатная и всем будет здорово. Но вы же так не делаете, верно?
Так, что, ничего личного, но вы паразитируете, да.
Это, знаете, как зыбучие пески. Чем больше вы сопротивляетесь, тем больше и агресивней рекламу вы получите.
А что неправда-то?
Я вам описал как ваши-же баннерорезки заставляют рекламодателей ужесточать рекламу. На каждое действие есть противодействие. И если сегодня вы что-то вырезали, то завтра я увижу очередно флеш на всю страницу с появляющейся кнопкой.
Лучший способ бороться с этим - не закрывать глаза эдблокером, а просто не пользоваться сайтами которые вам отвратительны. Уходить с них сразу, сбивая им ctr и понижая коэффициент конверсии. Доказывая своими действиями, что пользователи не хотят этого! Что это неэффективно. Только так можно заставить рекламодателя не проплачивать очередной месяц идиотского баннера.
Я вам описал как ваши-же баннерорезки заставляют рекламодателей ужесточать рекламу. На каждое действие есть противодействие. И если сегодня вы что-то вырезали, то завтра я увижу очередно флеш на всю страницу с появляющейся кнопкой.
Лучший способ бороться с этим - не закрывать глаза эдблокером, а просто не пользоваться сайтами которые вам отвратительны. Уходить с них сразу, сбивая им ctr и понижая коэффициент конверсии. Доказывая своими действиями, что пользователи не хотят этого! Что это неэффективно. Только так можно заставить рекламодателя не проплачивать очередной месяц идиотского баннера.
Phorm, которая сейчас пытается пропихнуть свою технологию также и американским провайдерам, подчёркивает, что у потребителей будет возможность вычеркнуть свою кандидатуру из участия в системе, коль скоро у них такое желание появиться.Вообще-то, если придерживаться законности, то следует делать наоборот, а именно: все по умолчанию отключены от такой системы, но по желанию, за какие-либо скидки (вплоть до бесплатного интернета) от провайдера, могут быть подключены.
Перевернули, как всегда, все с ног на голову. Теперь что? Я должен тратить свое время на слежение за своим провайдером: вдруг он установил такую систему у себя?
Кроме того, по идее, провайдер не имеет законного права устанавливать такую систему без переписи договора и его взаимостороннего подписания (провайдером и например мной как пользователем).
Я каждый месяц плачу деньги за доступ к интернету, а не за слежку за собой.
Я думаю, не одна такая умная, поэтому в случае внедрения такой системы, провайдеры с одной стороны получат дополнительный доход, а с другой потеряют его (в виде бонусов для тех пользователей, которые согласятся быть фильтруемыми).
Я каждый месяц плачу деньги за доступ к интернету, а не за слежку за собой.
Я думаю, не одна такая умная, поэтому в случае внедрения такой системы, провайдеры с одной стороны получат дополнительный доход, а с другой потеряют его (в виде бонусов для тех пользователей, которые согласятся быть фильтруемыми).
Не волнуйтесь. Слежка уже установлена. Весь трафик на законном основании контролируется :(. Любые данные от провайдера будут предоставлены по первому требованию внутренних органов.
Это не одно и то же.
Если государство на правах сильного (и как бы с целью заботы о безопасности страны) делает это, не означает, что сейчас весь коммерческий сектор может пастись там же.
Иначе тогда скоро придумают и будут считать допустимым, например, вести фильтрацию данных в медицинских историях пациентов с целью таргетированной рекламы лекарств и т.д.
А что? Может "золотая" идея это? Так и деградирует общество под маской коммерческой рентабельности.
Если государство на правах сильного (и как бы с целью заботы о безопасности страны) делает это, не означает, что сейчас весь коммерческий сектор может пастись там же.
Иначе тогда скоро придумают и будут считать допустимым, например, вести фильтрацию данных в медицинских историях пациентов с целью таргетированной рекламы лекарств и т.д.
А что? Может "золотая" идея это? Так и деградирует общество под маской коммерческой рентабельности.
лично мне по моему скромному мнению, абсолютно без разницы, будет ли провайдер анализировать мой траффик или нет. если мне надо сделать в интернете что-либо секретное, я пользуюсь https и https прокси на моём сервере.
AdBlocker-ами не пользуюсь, потому что люблю видеть страницу в задуманном автором виде, в том числе и с рекламой. хотя на рекламу никогда не кликаю (если только случайно).
AdBlocker-ами не пользуюсь, потому что люблю видеть страницу в задуманном автором виде, в том числе и с рекламой. хотя на рекламу никогда не кликаю (если только случайно).
просто интересно это бот минусует все мои каменты или реально кому-то не влом)))
Дык люди выросли на "программе" родителей что реклама не нужна и т.п. Правда в расчет не берется, что это был советский союз и полвека назад. Так что естественно - сопротивление ломке сознания.
Нет, это люди, которые кликают на [X], на рекламу они не могут, отключили же.
Вы ведь умный человек, Вы должны понимать, что уровень народного возмущения навязчивой рекламой уже перешёл ту грань, когда люди могли спокойно обсуждать "хорошую" рекламу и "плохую". Конкретно Вы, скорее всего, здесь не при чём. Корни проблемы в спаме. Но сейчас это уже не важно. Сейчас люди доведены до того, что получив возможность хоть как-то пнуть рекламщиков, не важно хороших или плохих, спамеров или нет, они ей воспользуются. Ещё лет десять, и узнав у нового знакомого что он работает в рекламе, с ним перестанут здороваться. :)
кто-то любит политиков? все их ненавидят но все равно голосуют за них же...разве кто-то думает что генномодифицированны продукты хороши, все их боятся но покупают в магазинах и едят и даже не знают об этом (и еще можно приводить тысячи примеров). в любом случае что я хочу сказакть - есть рынок и есть потребление, и совсем неважно чего хотят потребители, есть реальные условия за рамки которых рынок выйти не может... так же и с рекламой...так что хотите вы или нет, это технология будущего которая дальше будет только развиваться и шириться.
При регистрации на сабскрайбе, пользователи отмечают каких тематик рекламу они готовы получать. Они кстати вообще могут отказаться от получения "рекламных" писем.
Количество согласившихся получать рекламу - 40% от числа пользователей.
Когда я однажды, рассказал это факт на семинаре, будучи представителем этой площадки, все были шокированы. И потенциальные рекламодатели и представители агентств, присутствующие на мероприятии. А мне непонятно, откуда удивление! и мне непонятно, с чего такие возгласы - "реклама! надоела она! никому она не нужна!". Странно, что в некторых агентствах тоже не знают, что реклама на самом деле нужна!))
Именно реклама создала тот интернет, которым мы сейчас пользуемся! Именно она, как маркетинговая дисциплина принимала участие в создании того товарного изобилия, которое сейчас наблюдается.
Более того, она не последнее место занимает в жизни хабра
Количество согласившихся получать рекламу - 40% от числа пользователей.
Когда я однажды, рассказал это факт на семинаре, будучи представителем этой площадки, все были шокированы. И потенциальные рекламодатели и представители агентств, присутствующие на мероприятии. А мне непонятно, откуда удивление! и мне непонятно, с чего такие возгласы - "реклама! надоела она! никому она не нужна!". Странно, что в некторых агентствах тоже не знают, что реклама на самом деле нужна!))
Именно реклама создала тот интернет, которым мы сейчас пользуемся! Именно она, как маркетинговая дисциплина принимала участие в создании того товарного изобилия, которое сейчас наблюдается.
Более того, она не последнее место занимает в жизни хабра
Ну здесь вы все-таки забираете. Давайте вообще отстранимся от оффлайна и товарного изобилия и т.п. Там и вправду много грязи.
Да и интернет, все-таки не реклама сделала. Вспомните - ведь еще 5 лет назад шли споры про эффективность рекламы в вебе. Бюджеты были копеечные. А до этого времени ее вообще только избранные размещали.
Тем не менее, очевидно, что развитие рекламы в вебе имеет, куда более качественный, нежели количественный характер. Это ее выгодно отличает от любой рекламы в оффлайне. И от любой рекламы ранее созданной вообще.
И возможно даже скоро ее (рекламу) полюбят. И оценят ее преимущества. А если это произойдет, то только благодаря вебу. Ну а реклама перед ним в долгу не останется - это точно =)
Симбиоз, взамен необходимости - вот что мы сможем получить от поведенческой рекламы.
Пока конечно не все клеится. Это временно. Тернист путь истины к звездам (или как там?)
Да и интернет, все-таки не реклама сделала. Вспомните - ведь еще 5 лет назад шли споры про эффективность рекламы в вебе. Бюджеты были копеечные. А до этого времени ее вообще только избранные размещали.
Тем не менее, очевидно, что развитие рекламы в вебе имеет, куда более качественный, нежели количественный характер. Это ее выгодно отличает от любой рекламы в оффлайне. И от любой рекламы ранее созданной вообще.
И возможно даже скоро ее (рекламу) полюбят. И оценят ее преимущества. А если это произойдет, то только благодаря вебу. Ну а реклама перед ним в долгу не останется - это точно =)
Симбиоз, взамен необходимости - вот что мы сможем получить от поведенческой рекламы.
Пока конечно не все клеится. Это временно. Тернист путь истины к звездам (или как там?)
Тем не менее, в топике говорится вовсе не о том, что:
Кстати говоря, я не совсем уловил, каким образом провайдер будет влиять на то, какую рекламу смотрит пользователь. Они что, будут на лету модифицировать передаваемые веб-сервером данные, заменяя баннеры выдаваемые этим сервером на свои, "таргерированные"? Или предполагается, что сайты откажутся от использования Google AdWords и используемых сейчас баннерных сетей и перейдут на баннерные сети компаний двигающих эту технологию? ... Первое — это дикое хамство и вызовет гораздо большую волну протеста; второе — начнёт работать не раньше, чем большинство провайдеров и сайтов перейдут на эту систему, что IMHO нереально без вложения абсолютно диких инвестиций (фактически это выталкивание гугла с рекламного рынка методом грубой силы, не думаю что у кого-то найдутся на это деньги).
Появилась технология, которая позволит пользователям контролировать получаемую ими рекламу, а провайдерам откусить кусок пирога online-рекламы. Теперь пользователи провайдеров, поддержавших эту технологию, могут прямо на сайте своего провайдера выбрать, рекламу по каким тематикам они хотят получать:В таком виде — никаких протестов бы не последовало.
- выбрав категории вручную
- разрешив автоопределение на основе анализа их трафика
- отключив рекламу вообще
Кстати говоря, я не совсем уловил, каким образом провайдер будет влиять на то, какую рекламу смотрит пользователь. Они что, будут на лету модифицировать передаваемые веб-сервером данные, заменяя баннеры выдаваемые этим сервером на свои, "таргерированные"? Или предполагается, что сайты откажутся от использования Google AdWords и используемых сейчас баннерных сетей и перейдут на баннерные сети компаний двигающих эту технологию? ... Первое — это дикое хамство и вызовет гораздо большую волну протеста; второе — начнёт работать не раньше, чем большинство провайдеров и сайтов перейдут на эту систему, что IMHO нереально без вложения абсолютно диких инвестиций (фактически это выталкивание гугла с рекламного рынка методом грубой силы, не думаю что у кого-то найдутся на это деньги).
Можно и проксю публичную сделать с подобным анализатором, с возможностью отключить "слежку". Монетизация, соответственно от рекламных площадок + возможность интеграции баннера в страницу (например владелец сайта просто резервирует место под баннер на странице, отмечая его каким-нибудь тэгом, комментарием и т.п.)
Я буду только рад, если тематика рекламы, которую увижу в сети, будет основана на моих предпочтениях. Это может помочь мне найти услугу/товар, это увеличивает информационную полезность страницы, пусть косвенно =) Мне скрывать и стыдиться нечего.
Мрак. Реклама — одно из величайших зол современности.
да. метаболизм тоже вредная штука...
второе - бессмысленные комментарии
а первое разве нет?
Что, рекламо-то? Нет.
Зло - люди, у которых нет вкуса и чувства меры. Которые не могут себя поставить на место рекламо-акцептора. Которым лень думать.
Любое хорошее начинание можно превратить в попап, в спам, в "congratulations you won!", в баннер "вся правда о трагедии семьи абдулова". В раскладывающуюся обложку журнала. В твердые страницы, которые постоянно открываются. В исследования брендингового агенства. Во много что - дополните ряд сами...
Только Реклама сдесь непричем. Не виновата она. Понимаете?
Это все люди, человеки - директора, маркетологи, дизайнеры, фокус-группы и т.п.
Ох щас мы в риторику свалимся...
Зло - люди, у которых нет вкуса и чувства меры. Которые не могут себя поставить на место рекламо-акцептора. Которым лень думать.
Любое хорошее начинание можно превратить в попап, в спам, в "congratulations you won!", в баннер "вся правда о трагедии семьи абдулова". В раскладывающуюся обложку журнала. В твердые страницы, которые постоянно открываются. В исследования брендингового агенства. Во много что - дополните ряд сами...
Только Реклама сдесь непричем. Не виновата она. Понимаете?
Это все люди, человеки - директора, маркетологи, дизайнеры, фокус-группы и т.п.
Ох щас мы в риторику свалимся...
А вот это все случайно не противоречит неприкосновенности личной жизни?
раздражает реклама "не для Вас" ;)
поєтому таргетирование - добро :)
поєтому таргетирование - добро :)
идея хорошая, но слишком многих напрягла, чтобы быть реализованной в полной мере
Это все промежуточные решения. Самый точный таргетинг - это реклама, запрошенная пользователем. Когда он своими действиями указывает: "да, я хочу ознакомиться, кто сейчас пытается до меня достучаться и что он предлагает". И скорее всего, если этот товар ему понравится, он его купит. Такой принцип во многих странах узаконен в случае, например, рекламы по электронной почте ака спама. Я еще не встречал человека, который бы защищал права спамеров рассылать спам. А чем баннерная реклама лучше? Каждый баннер на сайте - это хищение моего внимания, кража времени, трафика и других ресурсов. И, поскольку я и так не собираюсь покупать рекламируемый товар, это растрата ресурсов как рекламодателя, так и рекламиста, поскольку своим просмотром баннера я снижаю стоимость показа или клика. А если кто-то полагает, что у него есть право влиять на мои решения относительно товара, то есть что я обязан просмотреть баннер и загрузить часть нейронов его содержимым, то я хочу напомнить, что мы уже давно не живем в 1984 году, и никогда не будем в нем жить. Есть более эффективные и экологичные формы маркетинга. Юзал и буду юзать AdBlockPlus вместе с Element Hiding Helper!
Хочу заметить что сравнение с gmail есть в корне некореектно. Гугл не заставляет пользоватся gmail. Если вы не будете пользоватся gmail — никто вашу почту не просканирует. Эти же, ушлые ребятки, лезут даже туда, где их нифига не просят. И ведь не спрячешся так просто.
VovixLDR правильно подметил по поводу "самого точного таргетинга". Если я хочу в турпоездку — я в первую очередь ищу сайт турагенства, а не ведусь на всякую унылую навязчивую желтую бульварную рекламу. И, да, за последние чертову-кучу-лет я ниразу не кликнул на рекламу "из интереса" (ту что пролезла через фильтр).
И мне глубоко плевать с высокой колокольни, что вы там, товарищ Digital_evil, рекламируете, я не кликну на баннер из простого принципа — не*уй совать мне под нос то, чего я не заказывал.
И, напоследок, небольшая аналогия. Вопрос адресован Digital_evil и другим "рекламодателям":
Как Вам понравится увидеть живую, а ещё лучше говенную дохлую лошадь (с кричащей наклейкой на всю тушу: "купите меня!"), на Вашем обеденном столе, во время Вашего обеда, потому что кто-то узнал, что вы любите лошадей, или ездили вчера с другом на ипподром?
С нетерпением жду ответа.
VovixLDR правильно подметил по поводу "самого точного таргетинга". Если я хочу в турпоездку — я в первую очередь ищу сайт турагенства, а не ведусь на всякую унылую навязчивую желтую бульварную рекламу. И, да, за последние чертову-кучу-лет я ниразу не кликнул на рекламу "из интереса" (ту что пролезла через фильтр).
И мне глубоко плевать с высокой колокольни, что вы там, товарищ Digital_evil, рекламируете, я не кликну на баннер из простого принципа — не*уй совать мне под нос то, чего я не заказывал.
И, напоследок, небольшая аналогия. Вопрос адресован Digital_evil и другим "рекламодателям":
Как Вам понравится увидеть живую, а ещё лучше говенную дохлую лошадь (с кричащей наклейкой на всю тушу: "купите меня!"), на Вашем обеденном столе, во время Вашего обеда, потому что кто-то узнал, что вы любите лошадей, или ездили вчера с другом на ипподром?
С нетерпением жду ответа.
Такое ощущение что группа комментирующих даже не сопротивляются навязыванию, относясь к рекламе как еще одному виду потребления, выражая неудовольствие от необходимости делать осознанный выбор и чувствуя гордость за малейшее прикосновение к миру которым правят не они! но деньги с них берущиеся...
скажу коротко но искренне - для меня это БЫДЛО!
скажу коротко но искренне - для меня это БЫДЛО!
на самом деле это уже делают поисковики, бесплатные почтовые сервисы, возможно всякие поисковые тулбары, которые стоят у каждого встречного-поперечного, просто потому что он по неосторожности не убрал галочку, ставя новую аську или пунтосвитчер, а потом не обратил на тулбар должного внимания, всякие алексы и прочая дребедень. Возможно, они не признаются. Возможно, они действительно ничего такого не делают, но это было бы для них весьма интересно.
Конечно, тут вроде как есть выбор и наблююдение не глобально.
С другой стороны, реклама сейчас уже сама по себе достаточно таргетирована: на автомобильных сайтах реклама автосалонов, а на сайтах о путешествиях - турагентств.
Да, неприятно ощущение, что кто-то копается в том, что ты делаешь. Но игнорировать такую рекламу не сложнее обычной.
зы Врядли они в ближайшее время действительно научатся читать мысли пользователя. Вот это было бы действительно эффективно - тебе подсовывают нужные баннеры пока ты только думаешь над ключевыми словами для поиска.
Конечно, тут вроде как есть выбор и наблююдение не глобально.
С другой стороны, реклама сейчас уже сама по себе достаточно таргетирована: на автомобильных сайтах реклама автосалонов, а на сайтах о путешествиях - турагентств.
Да, неприятно ощущение, что кто-то копается в том, что ты делаешь. Но игнорировать такую рекламу не сложнее обычной.
зы Врядли они в ближайшее время действительно научатся читать мысли пользователя. Вот это было бы действительно эффективно - тебе подсовывают нужные баннеры пока ты только думаешь над ключевыми словами для поиска.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Большой Брат по заказу