Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 29
А не осталось случайно звуковой записи или стенограммы "вопрос-ответ" ?
И что Вы думаете о нескольких ядрах ?
Просто очень часто мне нужна Винда, как и многим. Но поползновений серфить или рисовать под ней меня не прельщает. Было бы здорово, запустить на одном процессоре Haiku, на втором Винду. И переключаться между ними. Эхх многого я хочу.
И что Вы думаете о нескольких ядрах ?
Просто очень часто мне нужна Винда, как и многим. Но поползновений серфить или рисовать под ней меня не прельщает. Было бы здорово, запустить на одном процессоре Haiku, на втором Винду. И переключаться между ними. Эхх многого я хочу.
с интерфейсом то они отстали лет на 15...
блин ну почему сразу нельзя сделать красиво?:)
блин ну почему сразу нельзя сделать красиво?:)
Потому что R1 это реконструкция BeOS R5. И я бы не сказал что они отстали с интерфейсом лет на 15 :) Может поясните в чем это выражается ?
долго объяснять по каждому пункту.
Вы лучше скажите, когда она будет работать достаточно
сносно, Вы перейдете на нее?
я просто не вижу смысла реанимации мертвой ОС
с точно таким же дизайном какой у нее был
когда она умерла:) "новая" операционка
должна превосходить по качеству любую
другую которая есть на данный момент,
иначе зачем вообще ее делать?
Вы лучше скажите, когда она будет работать достаточно
сносно, Вы перейдете на нее?
я просто не вижу смысла реанимации мертвой ОС
с точно таким же дизайном какой у нее был
когда она умерла:) "новая" операционка
должна превосходить по качеству любую
другую которая есть на данный момент,
иначе зачем вообще ее делать?
Вы лучше скажите, когда она будет работать достаточно
сносно, Вы перейдете на нее?
Если там будет вменяемо работающий софт. А он думаю появится то будет стоять второй ОС. Иногда знаете хочется ничего не настраивать.
я просто не вижу смысла реанимации мертвой ОС
с точно таким же дизайном какой у нее был
когда она умерла:)
В этом есть смысл так как довольно большое число сейчас продолжает использовать BeOS. К тому же уже есть Zeta.
"новая" операционка
должна превосходить по качеству любую
другую которая есть на данный момент,
иначе зачем вообще ее делать?
Она и превосходит. Во первых работает на более новых платформах, ктому же есть многое чего нет в BeOS R5 к примеру более функциональный USB стек и Сетевой стек. По сути дела R1 регламентирует бинарную совместимость с BeOS R5 и не более.
я все к тому, что встречают по одежке.
с удовольствием бы сделал свою ОС если бы мог:)
специально для дизайнеров например:)
вообще это тема делать сегментированные ОС:)
чтобы я например мог выбрать "Я дизайнер" + "Я музыкант"
и получить набор который отвечает всем моим требованиям:)
что то подобное готовит микрософт помоему...
с удовольствием бы сделал свою ОС если бы мог:)
специально для дизайнеров например:)
вообще это тема делать сегментированные ОС:)
чтобы я например мог выбрать "Я дизайнер" + "Я музыкант"
и получить набор который отвечает всем моим требованиям:)
что то подобное готовит микрософт помоему...
Оффтоп: а где можно прочитать о преимуществах системы? На http://haiku-os.org/ FAQ очень невнятный.
Этож BEOS. присоединяюсь к mrlava .
А смысл вообще в ней ?
Смысл будет когда доделают. Это ОС для десктопа будет заметно лучше чем Linux. К тому же по работе с multimedia BeOS была в свое время одной из лучших.
Ага, помню ставил себе вроде последнюю версию Бе, ту, что свободной сделали. Образ был на 50 с лишним Мб и хоть прог особо не было, но тогда меня удивила поддержка MP3 из коробки. Как по мне неплохая штука, которая имеет право на существование. Так что выражаю свою поддержку разработчикам.
А драйверы для устройств откуда возьмутся?
Их и для Linux негусто, а уж для этой ОС... :(
Их и для Linux негусто, а уж для этой ОС... :(
А драйверы для устройств откуда возьмутся?
Во первых драйверы от BeOS по большей части будут подходить. Во вторых портирование из других ОС явно будет.
Их и для Linux негусто, а уж для этой ОС... :(
В Linux еще как густо :) Извините если в Linux не указана поддержка определенной карточки, то это не значит, что она не поддерживает чип на которой эта карточка построена :)
напортриуют из Linux/FreeBSD
Я боюсь нарваться сейчас на пожелания для меня почитать RTFM и Google, но всё же спрошу, почему именно Haiku а не дальнейшее развитие Бе или той же Зеты?
И если она совместима с Бе, то что в ней своего оригинального?
И если она совместима с Бе, то что в ней своего оригинального?
Почему именно Haiku а не дальнейшее развитие Бе или той же Зеты?
Потому исходными кодами от BeOS обладает Yellow Tabs (это компания сейчас делает Zeta), но там довольно скользкая ситуация с этими кодами. имя же BeOS на данный момент пренадлежит PalmSource если я правильно помню. Zeta же при всех ее плюсах развивается как многим кажется не туда куда бы надо.
И если она совместима с Бе, то что в ней своего оригинального?
Это новая операционная система полностью новая. Сходство с BeOS заключается в совместимости API и общей идеологией. Так как спецификация самой BeOs выполнена на хорошем уровне это позволяет воссоздать эту ОС с нуля. Плюсы у Haiku заключаются в открытом коде и большем функционале чем у ее прородителя BeOS. Многие вещи из Haiku заимствуют в Zeta. В целом так же наблюдаются вливания и обратно, но несколько меньше :)
haiku это исследовательский проект? насколько я понимаю, коммерческого применения не будет. да и с самой beos нехорошо получилось...
Такой же исследовательский как и linux. :) Что вы понимаете под коммерческим примененем?
ну примерно вот это http://www.redhat.com/
на линукс некоторые компании неплохо зарабатывают. капитализация той же редхат 400 млн.
что-то мне подсказывает, что с хайку такого не произойдёт и она погибнет как множество великолепных (и не очень) проектов ОС до неё.
чтобы захватить мир нужно много сил. если много сил нету, то нужно нишеваться (как это делают производители embedded os, например).
где место в современном (или будущем мире) для хайку? почему пользователи должны хотеть её?
на линукс некоторые компании неплохо зарабатывают. капитализация той же редхат 400 млн.
что-то мне подсказывает, что с хайку такого не произойдёт и она погибнет как множество великолепных (и не очень) проектов ОС до неё.
чтобы захватить мир нужно много сил. если много сил нету, то нужно нишеваться (как это делают производители embedded os, например).
где место в современном (или будущем мире) для хайку? почему пользователи должны хотеть её?
что-то мне подсказывает, что с хайку такого не произойдёт и она погибнет как множество великолепных (и не очень) проектов ОС до неё.
Этот проект насколько помню развивается 5 лет. Это показатель жизнеспособности?
чтобы захватить мир нужно много сил. если много сил нету, то нужно нишеваться (как это делают производители embedded os, например).
А в чем сокральный смысл захвата мира? Насчет нишевания... знаете предшественник BeOS обладала хорошими мультимедийными возможностями. Думаю что у Haiku они так же будут.
где место в современном (или будущем мире) для хайку? почему пользователи должны хотеть её?
Это десктоп ОС. Идеологии который близки к Mac OS. Какие пользователи? Новые что ли? Если новые, то хотеть потому что простая удобная ОС для людей. К тому же вы не задумывались, что существует большое сообщество пользователей BeOS ?
5 лет хороший срок, но.
я не противник хайку. меня вообще впечатляют проекты по созданию ОС, которые подходят к вопросу серьёзно — минуэт, план 9, хёрд... но если эти проекты собирают вокруг себя комьюнити фанатов (в хорошем смысле, хакеров), то это понятно — проекты исследовательские, чтобы обкатать новые технологии и потом применить их в каком-то мейнстрим проекте. план 9 и хёрд в этом плане мощные технологические исследовательские проекты по темам грид и микроядерность.
однако, если проект позиционируются как имеющий непосредственное прикладное значение, то мне становится интересным как будут достигаться поставленные цели.
как хайку станет десктоп ос, если уже существуют десктоп ос широкого назначения (вы их знаете) со сложившимися сообществами? отвоёвывать пользователей за счёт преимуществ? эти преимущества должны быть огромными, чтобы убедить пользователей. станет десктоп ос для узкого круга любителей беос и подобных? ничтожные по сравнению с известными ос проценты пользователей, из которых, возможно, даже не сложится критическая масса для развития проекта.
проект ОС общего назначения должен развиваться мощными движениями. только тогда будет успех. вот что я имею ввиду под "захватом мира".
почему у макос, виндовс и линукс успех есть? макос первая ОС общего назначения ориентированная на обычного пользователя (десктоп ОС). виндовс — первая ОС с ГУИ для машин класса ПиСи. линукс — первая ОС в основу разработки которой положена идея свободы и причастности к процессу создания каждого пользователя.
в чём движущее преимущество хайку? если их нет, то в лучшем случае хайку эволюционирует в какуюнибудь эмбеддед ОС с мультимедийными возможностями (для плееров или домашних кинотеатров), в худшем её ожидает забвение.
если же это исследовательский проект, то, возможно, технические идеи воплотятся в мейнстримовых ОС общего назначения. в том же линуксе.
не поймите неправильно, мне самому нравится проект хайку, и зета тоже положительные эмоции вызывает. но участникам проекта стоит представлять в чём состоит цель их работы. хотя, конечно, главное для свободного девелопера — это fun ;)
я не противник хайку. меня вообще впечатляют проекты по созданию ОС, которые подходят к вопросу серьёзно — минуэт, план 9, хёрд... но если эти проекты собирают вокруг себя комьюнити фанатов (в хорошем смысле, хакеров), то это понятно — проекты исследовательские, чтобы обкатать новые технологии и потом применить их в каком-то мейнстрим проекте. план 9 и хёрд в этом плане мощные технологические исследовательские проекты по темам грид и микроядерность.
однако, если проект позиционируются как имеющий непосредственное прикладное значение, то мне становится интересным как будут достигаться поставленные цели.
как хайку станет десктоп ос, если уже существуют десктоп ос широкого назначения (вы их знаете) со сложившимися сообществами? отвоёвывать пользователей за счёт преимуществ? эти преимущества должны быть огромными, чтобы убедить пользователей. станет десктоп ос для узкого круга любителей беос и подобных? ничтожные по сравнению с известными ос проценты пользователей, из которых, возможно, даже не сложится критическая масса для развития проекта.
проект ОС общего назначения должен развиваться мощными движениями. только тогда будет успех. вот что я имею ввиду под "захватом мира".
почему у макос, виндовс и линукс успех есть? макос первая ОС общего назначения ориентированная на обычного пользователя (десктоп ОС). виндовс — первая ОС с ГУИ для машин класса ПиСи. линукс — первая ОС в основу разработки которой положена идея свободы и причастности к процессу создания каждого пользователя.
в чём движущее преимущество хайку? если их нет, то в лучшем случае хайку эволюционирует в какуюнибудь эмбеддед ОС с мультимедийными возможностями (для плееров или домашних кинотеатров), в худшем её ожидает забвение.
если же это исследовательский проект, то, возможно, технические идеи воплотятся в мейнстримовых ОС общего назначения. в том же линуксе.
не поймите неправильно, мне самому нравится проект хайку, и зета тоже положительные эмоции вызывает. но участникам проекта стоит представлять в чём состоит цель их работы. хотя, конечно, главное для свободного девелопера — это fun ;)
я не противник хайку. меня вообще впечатляют проекты по созданию ОС, которые подходят к вопросу серьёзно — минуэт, план 9, хёрд... но если эти проекты собирают вокруг себя комьюнити фанатов (в хорошем смысле, хакеров), то это понятно — проекты исследовательские, чтобы обкатать новые технологии и потом применить их в каком-то мейнстрим проекте. план 9 и хёрд в этом плане мощные технологические исследовательские проекты по темам грид и микроядерность.
Допустим про hurd можно не вспоминать :) Там нет четко выраженной комманды разработчиков и из-за этого они уже который год топчутся на месте. Нет тех людей которые скажут возьмем вот это и будем его развивать. Из-за этого там нет толком нарботанной базы кода и какой-то рабочей базы кода. Про mach мне напоминать не надо. Это микроядро уже давно не развивается в проекте Hurd. Plan 9 тут вообще все не однозначно. Это действительно больше исследовательский проект и еще у меня есть ощущение, что это такой внутренний проект бывшей лаборатории AT&T (щас вроде Lucent) который они где-то у себя используют и их мало интересует майнстрим.
однако, если проект позиционируются как имеющий непосредственное прикладное значение, то мне становится интересным как будут достигаться поставленные цели.
Я вчера опубликовал ссылку на видео с Haiku Tech Talk. Если можете воспринимать на слух английский, то рекомендую там довольно хорошее описание целей проекта и чем это отличается от BeOS.
как хайку станет десктоп ос, если уже существуют десктоп ос широкого назначения (вы их знаете) со сложившимися сообществами?
Я всегда думал что desktop OS это класс систем ориентированных на непрофессионального пользователя использующий дружелюбную графическую среду, а не та ОС, что стоит на большинстве компьютеров :) К тому же существует довольно большое сообщество пользователей BeOS и многие сайты до сих пор работают. Кстати сейчас некоторые из умерших сайтов ожили.
отвоёвывать пользователей за счёт преимуществ? эти преимущества должны быть огромными, чтобы убедить пользователей. станет десктоп ос для узкого круга любителей беос и подобных?
Малый размер, высокая скорость работы и загрузки, хорошая работа с мультимедиа, не слишком высокая требовательность к ресурсам, файловая система с расширенными атрибутами и индексами (очень близко по функционалу к WinFS правда появилось гараздо раньше) думаете не привлекут?
ничтожные по сравнению с известными ос проценты пользователей, из которых, возможно, даже не сложится критическая масса для развития проекта.
Если бы небыло критической массы то наверно бы проект умер еще на самой ранней страдии. Так как воссоздавать ОС по спецификации сложнее чем написать новую ОС с нуля.
проект ОС общего назначения должен развиваться мощными движениями. только тогда будет успех. вот что я имею ввиду под "захватом мира".
Среди *nix like ОС есть NetBSD, OpenBSD, DragonFly BSD. Что вы скажете про них?
почему у макос, виндовс и линукс успех есть? макос первая ОС общего назначения ориентированная на обычного пользователя (десктоп ОС). виндовс — первая ОС с ГУИ для машин класса ПиСи. линукс — первая ОС в основу разработки которой положена идея свободы и причастности к процессу создания каждого пользователя.
Linux кстати не первая, раньше ее была FreeBSD. Начет Winodws первая ОС с GUI... помоему были и другие аналогичные оболочки. А OS/2 стартовала почти в то же время и существовала параллельно Windows 95. Mac OS это же отдельно от мака рассматривать нельзя. Мак же это программно-аппаратная платформа.
в чём движущее преимущество хайку? если их нет, то в лучшем случае хайку эволюционирует в какуюнибудь эмбеддед ОС с мультимедийными возможностями (для плееров или домашних кинотеатров), в худшем её ожидает забвение.
Давайте вспомним приемущества той старой BeOS когда она существовала перед Linux и Windows.
1. Более простая в настройке и работе чем Linux.
2. Менее требовательна к ресурсам чем Windows и Linux.
3. Хорошие мультимедийные возможности (в свое время на PC с BeOS запускали с 10 плееров они все играли все микшировалось в реальном времени и еще можно что-то было делать).
4. В embedded не знаю. Разве что в киоски.
если же это исследовательский проект, то, возможно, технические идеи воплотятся в мейнстримовых ОС общего назначения. в том же линуксе.
На данный момент цель получить desktop OS поддерживающая современное оборудование и обеспечивающая бинарную совместимость с BeOS R5. Когда реализация этого будет закончена, тогда уже будет стоять цель о азвитии ОС в каком либо направлении.
не поймите неправильно, мне самому нравится проект хайку, и зета тоже положительные эмоции вызывает. но участникам проекта стоит представлять в чём состоит цель их работы. хотя, конечно, главное для свободного девелопера — это fun ;)
Посмотрите ролик с Haiku Tech Talk надеюсь вам станет все понятно.
спасибо за ответы, очень приятно видеть увлечённого человека. ролик обязательно посмотрю.
к сожалению, нет времени, чтобы вести подробную дискуссию, потому отвечу вкратце.
Это недостаточные аргументы для борьбы за пользователя в современном мире. Думаю, что вы сами в состоянии вспомнить массу примеров, когда технически лучшие решения умирали. Голая технология не имеет значения.
let the hunfder flowers blossom. но всерьёз из BSD-line стоит рассматривать только FreeBSD.
Лицензия BSD не способствует активной работе над кодом. Linux с GPL первая ОС на идеях, выраженных в GPL (антипод проприетарному софту). Windows была первой на PC, сумевшей захватить рынок. Нет рынка — нет успеха. OS/2 — отличная иллюстрация моего высказывания о том, что более совершенное технически не всегда более жизнеспособно. А Мак был вообще уникальным явлением, но сейчас Макос вполне можно рассматривать на десктоп ОС для x86 :)
Какой-то проект есть по созданию ОС, в которой можно было бы запускать софт, написанный для NT. Чёрт... Забыл как называется. Считаете, это хорошая идея? Кажется, проект в полудохлом состоянии сейчас. Просто подавляющему большинству такая ОС не нужна. Нет пользователей => нет рынка => нет успеха.
к сожалению, нет времени, чтобы вести подробную дискуссию, потому отвечу вкратце.
Малый размер, высокая скорость работы и загрузки, хорошая работа с мультимедиа, не слишком высокая требовательность к ресурсам, файловая система с расширенными атрибутами и индексами (очень близко по функционалу к WinFS правда появилось гараздо раньше) думаете не привлекут?
Это недостаточные аргументы для борьбы за пользователя в современном мире. Думаю, что вы сами в состоянии вспомнить массу примеров, когда технически лучшие решения умирали. Голая технология не имеет значения.
Среди *nix like ОС есть NetBSD, OpenBSD, DragonFly BSD. Что вы скажете про них?
let the hunfder flowers blossom. но всерьёз из BSD-line стоит рассматривать только FreeBSD.
Linux кстати не первая, раньше ее была FreeBSD. Начет Winodws первая ОС с GUI... помоему были и другие аналогичные оболочки. А OS/2 стартовала почти в то же время и существовала параллельно Windows 95. Mac OS это же отдельно от мака рассматривать нельзя. Мак же это программно-аппаратная платформа.
Лицензия BSD не способствует активной работе над кодом. Linux с GPL первая ОС на идеях, выраженных в GPL (антипод проприетарному софту). Windows была первой на PC, сумевшей захватить рынок. Нет рынка — нет успеха. OS/2 — отличная иллюстрация моего высказывания о том, что более совершенное технически не всегда более жизнеспособно. А Мак был вообще уникальным явлением, но сейчас Макос вполне можно рассматривать на десктоп ОС для x86 :)
На данный момент цель получить desktop OS поддерживающая современное оборудование и обеспечивающая бинарную совместимость с BeOS R5. Когда реализация этого будет закончена, тогда уже будет стоять цель о азвитии ОС в каком либо направлении.
Какой-то проект есть по созданию ОС, в которой можно было бы запускать софт, написанный для NT. Чёрт... Забыл как называется. Считаете, это хорошая идея? Кажется, проект в полудохлом состоянии сейчас. Просто подавляющему большинству такая ОС не нужна. Нет пользователей => нет рынка => нет успеха.
Это недостаточные аргументы для борьбы за пользователя в современном мире. Думаю, что вы сами в состоянии вспомнить массу примеров, когда технически лучшие решения умирали. Голая технология не имеет значения.
Вполне достаточные на самом деле. Под PC нет открытой и ориентированной именно на десктоп ОС. Linux сложен и именно по этому его до сих пор нет на десктопах. Это система все же предназначена для продвинутых пользователей желающих тратить свое время на возню с ним. Mac OS хороша, но она платная и можно говорить, что существует только на маках. Windows опять же является платной и хотя сейчас довольно стабильна, но она требует довольно много ресурсов (особенно Windows Vista) и к тому не всех устраивает. Многие бы хотели перейти на Linux, но им не хватает технических знаний. Так что Haiku вполне имеет шанс. Но на другую ОС переходят только если там есть ПО и она более удобна по сравнению с той ОС на которой я сейчас работаю. К примеру лично я бы не отказался от Haiku поскольку она предоставляет более удобную платформу для домашнего компьютера чем Linux. Резкого перехода конечно не будет. Может происходить накопление пользовательской базы. Так что я бы не торопился как не странно бы это звучало :)
let the hunfder flowers blossom. но всерьёз из BSD-line стоит рассматривать только FreeBSD.
Эти ОС существуют и из них часто переносят новые технические решения в FreeBSD. Я их привел как существующие системы. В целом Haiku может существовать и в таком же виде как и OpenBSD и NetBSD.
Лицензия BSD не способствует активной работе над кодом. Linux с GPL первая ОС на идеях, выраженных в GPL (антипод проприетарному софту).
Чем GPL больше способствует активной работе над кодом?
Windows была первой на PC, сумевшей захватить рынок. Нет рынка — нет успеха. OS/2 — отличная иллюстрация моего высказывания о том, что более совершенное технически не всегда более жизнеспособно.
Оно кстати было жизнеспособно. Но его благополучно пристрелил тот же MS отказавшись от OS/2 в пользу своего решения.
А Мак был вообще уникальным явлением, но сейчас Макос вполне можно рассматривать на десктоп ОС для x86 :)
Нельзя. Мак это не PC. Даже то что там используются аналогичные части PC они его не делают. Так как Mac OS X без бубна не работает на PC и никогда работать не будет.
Какой-то проект есть по созданию ОС, в которой можно было бы запускать софт, написанный для NT. Чёрт... Забыл как называется. Считаете, это хорошая идея? Кажется, проект в полудохлом состоянии сейчас. Просто подавляющему большинству такая ОС не нужна. Нет пользователей => нет рынка => нет успеха.
Вы имеете ввиду ReactOS? Это сама по себе гиблая затея. Потому что на рынке уже есть платформа которая позволяет запускать этот софт и и самое главное она будет его всегда запускать лучше и работать лучше ReactOS. В случае Haiku несколько другая ситуация. Во первых имеется хорошая спецификация как должна работать эта ОС. Во вторых нет платформы которая бы была лушче Haiku. Zeta? Большая часть пользователей BeOS на эту ОС смотрит с смешанными чувствами так как ее развивают как-то не в ключе идеологии BeOS и Haiku. К тому же у BeOS до сих пор есть большое количество пользователей которые ей пользуются. Реально пользуются каждый день. И которые с выходом haiku перейдут на нее. Так как она позволит им использовать более новое железо и будет работать быстрее и лучше BeOS. Резкого массового перехода конечно не будет. Но в новостях мелькать она начнет :)
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Haiku на SCaLE 5x — день первый. Продолжение.