Комментарии 77
Решив пойти на крайние меры, мы написали письмо
Ответа на данное письмо разумеется никто не прислал, а мы решили больше не предпринимать никаких действий (никаких других результатов мы больше не получили бы).
Тем более вся эта процедура не стоит сил и средств.
мы решили больше не предпринимать никаких действий
Можно помочь девушке с составлением заявления в органы, а они уже получат всю информацию о владельце домена.
Поэтому нужна огромная кипа бумаг и доказательств, а тут еще и компания, которую приплели из другой страны.
Так что скорее девушку заставят оплатить подоходный, оформить ИП(ФОП) и сдавать отчеты, нежели найдут преступника.
(к сожалению у меня именно такой богатый опыт обращения в органы и инстанции в этой стране)
Что ж это за сайт со статьями такой, без указания контактных данных?
Вот уж действительно пора перенимать опыт Германии — если на сайте нет указания контактных данных владельца — т.н Impressum — это хороший повод обратиться в суд, по решению суда вытащить данные владельца из хостера и влепить владельцу штрафец тысяч в 50 баксов, чтобы не повадно было. Эх, какой бизнес можно было бы на всем этом организовать.
Ну вы же не знаете, как там с хостингом на Виргинских островах? Может быть там правила гораздо жестче? И в данном же случае наверняка хостер отечественным оказался?
Задача ведь не исключить такое полностью, а сделать невыгодным/геморойным. Серые/абузоустойчевые хостеры будут настораживать браузер/антивирус, возможно на них не получить сертификат. Это соискателям не понравится. Хостер должен по требованию закрыть сайт и т.д.
Во все времена такая война и противодействие велись и будут вестись впредь.
Причём как на уровне отдельных физических лиц, так и на уровне компаний и корпораций, и на уровне государств и даже на уровне надгосударственного управления, имею ввиду частный капитал типа ФРС, ЦБ различных государств и пр.
В общем случае мы знаем пример «развала СССР» и предшествовавшую ему холодную войну.
А в частном возможно вспомнить заражение русской Сибири энцефалитным клещом силами японских биохимических войск «Отряд 731».
Не удивительно что в статье описан инцидент с Украиной, на текущий момент между РФ и Украиной имеет место быть «политический прецедент». А это означает, что например, силы правопорядка Украины не будут особенно «хлопотать» по заявлениям из РФ и многое другое.
Ситуация может легко возникнуть как по причине того, что компания этим не заморачивается, так и по причине удобства — пару лет назад это было не ООО «Рога и копыта», а личное дело одного человека, который вёл работу со своей электронной почты, не имея сайта, но уже имея постоянных клиентов, обращающихся именно на эту почту.
Но при наличии подозрений как минимум стоит отправить что-нибудь на @companyname.tld и ненавязчиво поинтересоваться, мол, мы вам тут пару вопросов отправили, когда ждать ответа. Если начнут «плыть», это звоночек.
Украинские органы не удовлетворяют запросы органов РФ даже когда речь идёт о исламских террористах, в в подобном случае они даже ответ написать не почешутся.
В РФ точно так-же на? бывают фрилансеров а конкретно этот случай из Украины и что?
К томуже мошенникам из Украине безопаснее натягивать россиян чем своих и обратно также.
Что значит из Украины натягивать своих? К вашему сведению мошенники хорошо наживаются не зависимо от границ за пределами или внутри.
Я говорю не о выгоде а о безопасности жопы мошенника.
Всегда безопаснее обманывать граждан чужой страны а не своей.
Автор темы явно хотел подогреть ситуацию с Украиной, а не донести информацию о видах мошенничества в интернете.
Нет, просто украинцы видят политику там где её нет.
Соболезную но мир не крутится вокруг Украины.
Кстати почему бы вам не пойти в предыдущею статью автора и не обвинить его в «подогревании ситуации с Россией»?
Но, да, если быстро переводить взгляд от телевизора на монитор, то может показаться, что единственная цель любого упоминания Украины в любых СМИ — это как-то охарактиризовать данное государство.
Кстати, это легко проверить: замените Украину на название любого из ныне дружественных государств. Если ничего не перевернется и не защекочет душу отличника боевой и политической подготовки от несостыковок, то, может, ничего, кроме смысла «не Россия» туда и не закладывалось автором?..
Но ищущий найдет, конечно. Этим и живет та гадость, которую зовут «Цензурой».
Зачем голословные неподтвержденные утверждения?
Границы мешают подобным делам в любых странах, так как непонятно, кто на кого подает в суд и законы могут иметь весомые различия.
Границы мешают подобным делам в любых странах, так как непонятно, кто на кого подает в суд и законы могут иметь весомые различия.
Не любые страны находятся в состоянии войны однако.
Вы бы ещё посоветовали гражданам Палестины обращаться в органы Израиля…
Ну а вообще, хабр не место для политики.
Я только к тому, что подать заявление можно, но полиция внутренние дела не всегда хочет открывать, если дело меньше 50$ (возвращают отписку: «нет состава преступления»). Если бы был конкретный человек, конкретные договора — тогда имел бы смысл судиться, а тут все на пальцах — кто-то что-то в интернете написал. Скажут — обращайтесь в суд. Проверено.
А на предоплату опять же мало кто согласен — просто потому, что мошенники работают с обеих сторон…
Куда смотрят модераторы хабра?
Мало вам политики по зомбоящику?
Опять разжигание ненависти на политической почве?
Автор статейки «забыл» свое «болото»(fl.ru) проанализировать?
Там и своих кидал хватает.
Кстати, на апворке(№1 в мире фриланса) кидалы тоже есть.
Ждем следующую статейку, о том, как жадные пиндосы обманули бедных российских фрилансеров с подробным расследованием.
Кто у вас так на письма отвечает? Без знаков препинания, без малейшего форматирования? Постеснялись бы.
Расчёт хитрый, но если положить один раз конец такой истории и от них уже не будет ни каких выпадов в вашу сторону, другие побоятся в такие игры с вами играть, и вы уже будете знать что да как на практике. Ну и конечно морально этическая сторона вопроса с клиентами, пусть даже и не совсем вашими.
Спорный момент №1
Для компаний:
Просматривайте поисковики и другие площадки на предмет вакансий от Вашего имени. Возможно прямо сейчас кто то размещает такую вакансию от лица Вашей компании или того хуже лично Вас как физического лица. Попробуйте потом доказать свою непричастность к мошенническим действиям.
Вы серьезно? Отдавать еще целый оклад в месяц новому работнику-аналитику, чтобы ЧТО?)) Или навесить на штатного верстальщика, пусть вообще не спит?
Спорный момент № 2
Для фрилансеров и тех, кто ищет подработки в интернете:
Всегда обращайте внимание на то, как идет общение с работодателем. Какими способами ведется беседа, как потенциальный работодатель реагирует на просьбу связаться по телефону, желание пройти собеседование в Skype или связаться в социальных сетях. Если Вы получаете не однозначные ответы или вовсе отказ в такой просьбе, знайте, что в 90% случаев это мошенник.
А я скажу так — в 99% это нормальный, адекватный заказчик, ценящий свой и чужое время!
Прям представил бедного фрилансера, домогающегося до заказчика с просьбой перезвонить ему или поговорить в скайпе))) По собственному 15-летнему опыту, самые длинные переговоры ВСЕГДА на провальных проектах. Касается естественно сферы «изготовление сайтов».
чтобы ЧТО?))
Ну, интернет — компании вообще неплохо бы мониторить количество упоминаний о себе в поисковых системах, хотя бы скриптом.
1. Те сайты (включая даже именитые hh.ru и др), на которых появляются такие объявления об удаленной работе, проводят недостаточную поверхностную-беглую проверку работодателей, потому что их интерес — получить деньги за размещенное объявление, а что там будет с нанимаемым фрилансером — их не касается. Более правильная политика для таких сайтов с объявлениями — это внедрять депозитную систему как на Upwork и тп, т.е. когда наниматель сначала депонирует у посредника-арбитра (например, у hh.ru) ту сумму контракта, которую планирует потратить на выполнение работы силами удаленного фрилансера. Депонирование суммы у независимого посредника является гарантией того, что фрилансер получит свои деньги, а нанимателю будет сложнее «кинуть» фрилансера.
2. Сами фрилансеры не понимают, что связывая себя контрактом с юрлицом, которое зарегистрировано в стране их проживания, они лучше защищены законом и могут требовать оплату в судебном порядке. Тогда как потребовать и получить что-либо от иностранного юрлица достаточно проблематично. Не говоря уже о том, что проблематично установить достоверное существование иностранного юрлица, кроме как в виде названия в объявлении или в виде какого-то сайта, который завтра уже могут закрыть.
1) В исполнении и приёмке заказа участвуют две стороны — заказчик и исполнитель (ваш К.О.). Также как и на аукционах барахла типа avito встречаются две стороны — продавец и покупатель. И любая из сторон может повести себя недобросовестно. Поэтому защиту желательно обеспечить как заказчикам, так и исполнителям, так как и среди заказчиков бывают «кидалы», и среди исполнителей бывают «шаровики». Схем правовой защиты предлагалось бесчисленное множество, ни одна из них не идеальна, небольшой риск нарваться на «кидалу» для фрилансера или на «шаровика» для работодателя всегда есть.
В частности, где-то встречал биржу, где депонируется 50% стоимости выполнения заказа, что позволяет заказчику не потерять полностью сумму гонорара в случае с недобросовестным исполнителем, а исполнителю — получить хоть что-то в случае с недобросовестным заказчиком. (Остальные 50% выплачиваются либо не выплачиваются по закрытии договора.) Плюс комиссия системы, которую платят как заказчик, так и исполнитель, и которая имеет обратную зависимость от репутации (рейтинга). Начиная от 40% для заказчиков/исполнителей с нулевой репутацией и до 1,5% для «старожилов».
2) Не понимают? Да ну прямо все фрилансеры дураки? Работа берётся та, которую дают и которая по силам. А ходить по судам — времени и средств уйдёт несоизмеримо больше, чем среднестатистический по больнице копирайтерский гонорар. За то же самое время можно выполнить несколько других заказов и заработать больше, чем удастся отсудить у заказчка-кидалы (если вообще удастся).
— да проще это всё на самом деле можно решить, путём увеличения частоты выплат исполнителю, т.е. ни 2 раза в месяц, а скажем 2 раза в неделю, либо каждый день платить. На том же Upwork раз в неделю выплачивают. И депонировать Заказчики при проектной работе обязаны все 100%, а не 50%. На том же Upwork есть понятие «Проверенный Заказчик». Кинув фрилансера раз на деньги, любой Заказчик рискует лишиться статуса «Проверенный». Логическое развитие этой системы — рейтинги, как у продавцов на ebay.
2) <<< А ходить по судам — времени и средств уйдёт несоизмеримо больше, чем среднестатистический по больнице копирайтерский гонорар. >>>
— не знаю насколько вы в курсе, уже давно существует институт онлайн-арбитража для разрешения таких вот инцидентов, когда исполнитель считает, что работа выполнена и ждёт свои деньги, а заказчик считает, что что-то сделано неправильно или не сделано вообще. Эта ниша для онлайн-арбитража требует квалифицированных юристов и экспертов в области работы Исполнителя, причём решения арбитражеров могут перепроверяться вышестоящими и подлежать апелляции проигравшей стороной. Проблема скорее часто в том, что у самих Заказчиков очень низкие экспертные знания для формулирования спецификации заданий.
В крайнем случае можно работать через посредника-биржу фриланса с депозитом (конечно, тогда потеряются проценты).
А вебстудия отнеслась как-то лениво к своей репутации, могли бы и в суд подать, действительно.
Но за мысль что стоит отслеживать упоминания о себе на различных ресурсах — спасибо)
• Нужно заранее договориться о предоплате. Стоит отметить, что работать в таком формате согласятся далеко не все, потому как на начальных этапах сотрудничества отсутствует доверие. Соответственно, заказчик вряд ли согласится на предоплату. Однако если у вас хорошее портфолио и есть отзывы, то такой исход событий вполне может состояться. Старайтесь всегда напоминать об оплате, например, после выполнения части задания.
• Не стоит сотрудничать с работодателем, который часто пропадает из сети. Причин действительно может быть очень много, но если человек не уделяет определенное время своей работе в онлайне, то не нужно с ним связываться. Обычно заказчики постоянно находятся в сети, чтобы быть в курсе событий и решать проблемы.
Стоит отметить, что мошенничество далеко не единственная проблема, с которой сталкиваются фрилансеры. Существуют еще слишком вредные заказчики, которые специально ищут предлоги для того чтобы отказать в оплате. С ними практически невозможно работать потому как они постоянно придумывают что-то новое. Если вы начинаете замечать, что заказчик предъявляет слишком много условий и часто меняет их, то лучше прекратить сотрудничать с ним. От постоянного ожидания пропадает всяческий интерес к работе.
Как только вы почувствовали, что с каким-то заказчиком вы не можете налажить нормальные рабочие отношения, то стоит сразу же сказать об этом. Возможно, вам будет лучше поискать другого работодателя и не тратить свое время впустую. В очередной раз хочу отметить, что при выборе заказчика нужно обращать внимание на отзывы. Если человек давно работает в сети, то он наверняка сотрудничал с работниками и они могут сказать о нем пару слов. Как видите, фриланс далеко не так прост, как кажется на первый взгляд. Если вы всерьез хотите заниматься данным направлением, то лучше сразу приготовьтесь к трудностям. Нужно постараться учитывать все нюансы и детали, а также запомнить главные принципы сотрудничества.
Если вы хотите поделиться своим опытом, то пишите комментарии!
Где моя оплата? Как мошенники зарабатывают на фрилансерах