Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 68
Поздравляю! В свое время был незаменимый браузер.
Жаль что фактически браузер умер забив на Presto
Жаль что фактически браузер умер забив на Presto
К сожалению, надо признать — Опера, которую обожали и боготворили, «ушла в грязь (с), уступив место Vivaldi, который используя хромовый движок, пытается повторить успех старой Оперы.
Ну собственно Вивальди делают те же люди, что делали старую Оперу.
Может быть, но тогда и «ушли в грязь» и остальные браузеры. Хром или ФФ не лучше нынешней Оперы.
Опера (которая Presto) действительно была лидером в области кастомизации, настройки браузера под себя. Так что другие браузеры не ушли, они никогда и не приходили к подобному уровню кастомизации. Более того, они сознательно лишают пользователей выбора в попытке упростить пользовательский интерфейс. Лично мне грустно на это смотреть. Одна надежда на Vivaldi: он пока сырой и тормозной, но я наблюдаю за его развитием.
Вообще-то ФФ уделывает Оперу по настраиваемости одной левой: и за счёт огромного количества опций в конфиге (которые, в отличие от последних релизов старой Оперы, не перестали добавлять), и за счёт мощнейших расширений, которые могут пролезать в потроха браузера. Да, в Опере было очень много из коробки, но выигрывала она не кастомизируемостью, а тем, что при кастомизации ничего не отваливалось, и всё было сразу встроено, а не требовало раскопок сотен расширений разной степени тормознутости.
Он умер как раз из-за того, что не забил вовремя на свой убогий, отставший от жизни движок.
Это что за элопщина?!
Движок был замечательный.
Движок был замечательный.
Просто прекрасный 
>Движок был замечательный.
закругленные углы не отображались, точно помню. Какие-то проблемы с сервисами гугла были.
закругленные углы не отображались, точно помню. Какие-то проблемы с сервисами гугла были.
> Какие-то проблемы с сервисами гугла были.
Работал в ней на сервисах гугла, все было нормально. Единственное что — приходилось подменять идентификатор браузера, иначе гугл не пускал.
Работал в ней на сервисах гугла, все было нормально. Единственное что — приходилось подменять идентификатор браузера, иначе гугл не пускал.
Google в свое время хотел купить Opera, но получил отказ. Как раз после этого появились проблемы с их сервисами, по большему счету искусственные.
Это у гугла проблемы. До сих пор нормально открывается в старой опере. Правда я не пользуюсь гдоками (в таблицах какой-то косяк был, в остальном вроде не было косяков) и гдрайв меня тут бесповоротно послал за новым браузером.
Достаточно вспомнить приснопамятную историю с дробными процентами. С горем пополам включили эту мегафичу в 12, кажется, версии. Хотя уже во времена Оперы 8-9 это было нонсенсом.
А до того Шпаньков вешал лапшу, что это мол оптимизация такая, для скорости. Хотя очевидно, что проблема была в движке, подпертом со всех сторон сотней костылей, и практически непригодном для рефакторинга.
Зато активно добавляли украшательные фичи, которые на тот момент все равно нельзя было полноценно использовать.
Так что комментатор выше прав.
А до того Шпаньков вешал лапшу, что это мол оптимизация такая, для скорости. Хотя очевидно, что проблема была в движке, подпертом со всех сторон сотней костылей, и практически непригодном для рефакторинга.
Зато активно добавляли украшательные фичи, которые на тот момент все равно нельзя было полноценно использовать.
Так что комментатор выше прав.
Когда забил, в тот момент и умер. Так что вы не правы.
А какое имеет отношения контора, пишушая клон хрома на движке хрома к нормальному браузеру? Ах, да, это же компания, которая нормальный браузер похоронила. Сама. Даже без помощи Элопа.
Можно еще про Vivaldi дописать.
Я то думаю, почему я так прикипел к этому браузеру? Оказывается у нас с ним день рождения в один день!
Начал пользоваться ей когда дома был только диал-ап. Она грузила странички быстрее всех.
Не исполнилось. Браузер умер…
RIP, operaъ… =(
«Продать софтверное подразделение»
xxx: Привет! Помнишь, ты просил больше людей на проект, типа, вы с Сашей не успеваете?
yyy: Да, нужно больше программистов, а то задачи ставят 5 человек, а выполняют двое. А что, взяли?
xxx: Да, взяли еще двух очень толковых менеджеров.
yyy: Нам с Саней нужно посоветоваться
…
yyy: Короче, мы думаем, что 5 обычных менеджеров и 2 толковых, справятся с работой двух программистов, так что уведомляем о своем увольнении через две недели :)
К таким «не своевременным решениям», как их называют в компании, относят и управление браузером при помощи жестов. Как это могло работать можно посмотреть на видео ниже
А почему первоапрельская шутка 2009 года вдруг стала «не своевременным решением»?
или топикстартер подумал, что это был реально существовавший интерфейс?
Opera Mini… Сейчас этим браузером пользуются 269 миллионов человек по всему миру.Серьёзно? Т.е. вы говорите, что сейчас в мире 269 миллионов человек, которым вот прям так позарез нужен интернет в телефоне, что они ставят себе дополнительный java-браузер, но при этом не покупают себе смартфон? Серьёзно?! Что не так с этими людьми?
Что не так с африканцами, которые хотят пить, но не покупают себе бутылку воды? Или вы думаете, что бюджетные смартфоны по 100 долларов просто так выпускаются? Не каждый может позволить себе даже такую сумму потратить.
Т.е. человек согласен платить за мобильный интернет (а мы все знаем во сколько он реально может обходиться), но не может потратить 2000-3000 рублей на простой смартфон, который будет в любом случае удобнее и быстрее? Нет, не понимаю.
Может обходиться и обходится — 2 большие разницы. Вот, к примеру, цены на 2G интернет одного из самых популярных индийских операторов. Чтоб перевести в доллары надо умножить примерно на 0.015. Получается, что цены от $0.14 до $3.78 за 30дневные пакеты. Ваших 2000-3000 рублей ему хватит на несколько лет интерета.
Да и зачем человеку, которому интересно быстро узнать новости или ответить на сообщение в FB смартфон? Тем более, что у него есть семья, дети, которых надо в школу одеть. Не, он пойдёт покупать смартфон. Бред.
Да и зачем человеку, которому интересно быстро узнать новости или ответить на сообщение в FB смартфон? Тем более, что у него есть семья, дети, которых надо в школу одеть. Не, он пойдёт покупать смартфон. Бред.
Меня больше обратная ситуация удивляла — когда человек тратил 10000 на смартфон и бегал искал Wi-Fi, т.к. пакет инета за 150 рублей почему-то купить не мог.
А здесь как раз все понятно. Это люди, которые постольку-поскольку сидят в инете. Им неудобно будет со смартфона, особенно дешевого. Проще взять кнопочный и поставить Opera Mini.
А здесь как раз все понятно. Это люди, которые постольку-поскольку сидят в инете. Им неудобно будет со смартфона, особенно дешевого. Проще взять кнопочный и поставить Opera Mini.
Я понимаю, что есть браузеры для мобилных, но меня смутила фраза:
т.е. мне показалось, что Опера для Android и iOS не входит в первые 269 миллионов человек, а все эти 269 миллионов пользуются java-версией Оперы для старых телефонов.
на долю мобильных (для Android и iOS) и десктопных браузеров приходится 81 миллион пользователей
т.е. мне показалось, что Опера для Android и iOS не входит в первые 269 миллионов человек, а все эти 269 миллионов пользуются java-версией Оперы для старых телефонов.
Кстати, бышие фанаты Оперы, вы чем теперь пользуетесь? Я отказался от Оперы когда поменял ОС, сдиел на Лисе, Хромиуме, Хроме. На последнем задержался подольше, но он меня теперь напрягать начал. Попробовал опять Лису, но у неё немного обсескураживающие девелопер тулз и сама он какая-то прегруженная. Сейчас не знаю не знаю что использовать. Скучаю за старой Оперой.
Пока на хромиуме, но он начинает отжирать по несколько гигабайт памяти, если оставить его на пару дней. А если несколько дней не закрывать страницу gmail, то отожрать может и все шесть гигов.
У меня было так. Опера с 6-й по 9-ю, затем Firefox, затем опера добавила расширения и в 11-й вернулся на нее, но после выхода Яндекс.Браузера — пересел на него и пока на нем и сижу в качестве основного для повседневного серфинга.
Стандартными программами ОС: Safari и Mail (для меня опера помимо браузера была отличным почтовым клиентом).
В общем-то FF… А куда деваться, если хромовый движок совсем не перевариваю? По поводу девелоперс тулс — оно там полезно, если надо быстро посмотреть. Если оно нужно постоянно — лучше поставить плагин файрбаг.
Opera 12.17 — но она какая-то нестабильная. 12.16 получше была — надо бы «продаунгрейдить», но руки не доходят.
Pale Moon. Легкий и быстрый форк Firefox, приятно удивил. Но возможностей Opera не хватает. Собственно, в PM вообще никаких возможностей, просто браузер.
На Linux — Яндекс.Браузер, хотя движок Хрома раздражает все-таки. Монстром каким-то становится.
На Linux — Яндекс.Браузер, хотя движок Хрома раздражает все-таки. Монстром каким-то становится.
Файрфокс. Вариантов особенно нет. У Хрома фатальные проблемы с памятью и настраиваемостью, у Эджа… ну там сейчас вообще пусто. Файрфокс — не сказка, при подключении расширений тормозов хватает, но ничего лучше не знаю.
Альтернативные оболочки не изучал. Собственно, новую «Оперу» с её HTML-ными интерфейсами за браузер не считаю. Так, игрушка.
Альтернативные оболочки не изучал. Собственно, новую «Оперу» с её HTML-ными интерфейсами за браузер не считаю. Так, игрушка.
Хропера. Даже после всего того, что с ней стало, она поудобнее Хрома будет.
Firefox с плагинами. В принципе, функционал добить до оперного удалось, но радости как-то не приносит.
Ушел на FF + несколько плагинов (на опера и без них обходился кроме рекламорезки).
Но последнее время он с каждой версией все сильнее мутируют превращаясь в очередной Хром, так что надо думать куда снова перебираться…
Но последнее время он с каждой версией все сильнее мутируют превращаясь в очередной Хром, так что надо думать куда снова перебираться…
FF, браузер иногда по несколько суток не отключаю.
За Оперой скучаю.
За Оперой скучаю.
Видео про жесты — это шутка? Я помню жесты мышью, это было действительно удобно.
Ждём открытия исходников Presto.
К сожалению, ничто в полной мере не способно заменить то, за что мы полюбили «Оперу» как браузер. Из альтернатив — Vivaldi (верим, надеемся, ждем), Otter (а почему бы нет), CentBrowser, Slimjet наконец (перечислил в порядке приоритета для меня). Но это построено на Blink, а значит, мечтать об экономичности не стоит, даром что «тяжелые» страницы с множеством мультимедиийных файлов можно «испотрошить», если поставить запуск флэш-плагина по требованию.
С лета 2013-го я пробовал Maxthon, тестдрайвил Qupzilla и множественные вариации на тему «Файрфокса» (Cyberfox, Waterfox, Pale Moon), однако ж ни к чему не прикипел. В «Максчён» нельзя было ставить родные хромовские расширения, через ПКМ нельзя было открыть ссылку в приватном окне; Qupzilla — тоже вещь в себе, без расширений вообще, вдобавок с завидным постоянством падает при окрытии с десятка вкладок. «Лисье» семейство сгодится, исходя из моего личного опыта, для непритязательных пользователей, ибо при установке более чем пяти расширений начинаются баги. Вообще же — принципиально иная экосистема, приобщиться к которой я не могу. Неприемлемо, когда для завершения установки расширения нужно перезагружать браузер. Да и возня с конфигами, профилями и прочими DIY-приблудами… Увольте.
«Опера» в ее текущем виде — не то чтобы меньшее из зол, но сносный фасад для «Хромиума», хотя очень жаль, что они похоронили прежний в меру компактный интерфейс.
В целом сегмент браузеров губит затеянная «Гуглом» гонкакатафалков релизных цифр. За то я и ценил ту «Оперу», что там смена первых цифр означала большое обновление и происходила редко. На удочку «Хрома» попалась Mozilla, и совершенно напрасно. И ведь что любопытно — такое ощущение, будто примерно до 35 версии ядро «Хромиума» отличалось умеренным аппетитом, а потом и до сих пор код все меньше и реже оптимизируется.
Такие пироги. Сорри за оффтоп.
С лета 2013-го я пробовал Maxthon, тестдрайвил Qupzilla и множественные вариации на тему «Файрфокса» (Cyberfox, Waterfox, Pale Moon), однако ж ни к чему не прикипел. В «Максчён» нельзя было ставить родные хромовские расширения, через ПКМ нельзя было открыть ссылку в приватном окне; Qupzilla — тоже вещь в себе, без расширений вообще, вдобавок с завидным постоянством падает при окрытии с десятка вкладок. «Лисье» семейство сгодится, исходя из моего личного опыта, для непритязательных пользователей, ибо при установке более чем пяти расширений начинаются баги. Вообще же — принципиально иная экосистема, приобщиться к которой я не могу. Неприемлемо, когда для завершения установки расширения нужно перезагружать браузер. Да и возня с конфигами, профилями и прочими DIY-приблудами… Увольте.
«Опера» в ее текущем виде — не то чтобы меньшее из зол, но сносный фасад для «Хромиума», хотя очень жаль, что они похоронили прежний в меру компактный интерфейс.
В целом сегмент браузеров губит затеянная «Гуглом» гонка
Такие пироги. Сорри за оффтоп.
при установке более чем пяти расширений начинаются баги
Вы явно преувеличиваете. У меня 25 расширений, и забавные баги у меня возникали только из-за одного (настраивалка меню позабавилась с горячими клавишами). Даже отваливания расширений при каждом обновлении, как вечно пугали, я не наблюдал.
Неприемлемо, когда для завершения установки расширения нужно перезагружать браузер.
Во-первых, вы так часто это делаете? Во-вторых, это нужно не для всех расширений. Можно считать ценой за мощь API.
Да и возня с конфигами, профилями и прочими DIY-приблудами…
Возня с конфигами один раз, и то по вкусу, потому что туда вынесены настройки, которых в том же Хроме вообще нет. Что там с профилями и «приблудами» — вообще не понял.
Я так надеялся на Edge, вроде такую масштабную кампанию по сбору предпочтений пользователей провели, в а итоге вышел полуChrome-полуIE, который думает, что он лучше знает, что нужно пользователям. Плюс и расширения задержали так, на которые я, пусть и немного, но надеюсь.
— Дайте нам приватные вкладки, а не окна: фиг вам
— Дайте выделение внутри ссылок: фиг вам
— Дайте сохранение файлов без смены расширения во время загрузки, что можно было медиафайлы прямо во время скачивания даблкликом открывать и смотреть: фиг вам
— Дайте возможность самим настраивать Speed Dial: фиг вам
— Дайте ПОЛНОСТЬЮ отключить рекомендации: фиг вам
— Сделайте нормальный менеджер поисковиков, чтоб мне не пришлось гуглить, как его сменить: фиг вам
Единственный плюс- симпатичный и шустрый. Все. В старой опере все это было.
— Дайте нам приватные вкладки, а не окна: фиг вам
— Дайте выделение внутри ссылок: фиг вам
— Дайте сохранение файлов без смены расширения во время загрузки, что можно было медиафайлы прямо во время скачивания даблкликом открывать и смотреть: фиг вам
— Дайте возможность самим настраивать Speed Dial: фиг вам
— Дайте ПОЛНОСТЬЮ отключить рекомендации: фиг вам
— Сделайте нормальный менеджер поисковиков, чтоб мне не пришлось гуглить, как его сменить: фиг вам
Единственный плюс- симпатичный и шустрый. Все. В старой опере все это было.
Это праздник со слезами на глазах
Не разделяю всеобщую скорбь. Такое ощущение, что если бы опера старая развивалась до сих пор, то она бы не превратилась бы в отжирающего гигабайты монстра, а оставалась худышкой. Да, в свое время это был прорывной браузер, но собственно конкурентов особо и не было. Сейчас же не думаю, что он чем-то кроме удобного некоторым интерфейса он принципиально чем-то бы отличался.
Более того, я даже в чем-то виню оперу. Ведь именно она положило начало слишком умным браузерам в том плане, что сама дозакрывала теги, пыталась исправить верстку и всякое такое, что в итоге вылилось в большие послабления в HTML вместо того, чтобы делать его строже и строже.
Ну и еще один движок — ужас. Конкуренция конкуренцией, быстрое развитие и все прочее, но если раньше большинство проблем на странице в других браузерах было видно сразу, то сейчас демон кроется в мелочах. И вроде как открываешь — везде все отображается нормально, протыкал — все работает. Но оказывается, что в фаирфоксе не читается MySQL-ные даты, сафари отказывается верить в new Symbol() — такие вещи могут всплывать при редких или неочевидных сценариях работы и очень досаждают.
Я бы вообще предложил ввести день траура в честь смерти веба и отменить его тогда, когда наконец появится альтернативный стандарт верстки, сплагиаченный с QML или WPF, только с умом, что позволит делать web-apps, которые не отжирают по 1.5гб при открытии дашборда.
Хотя, конечно, очень жаль, что опера предпочла стать очередным безликим форком хрома, не отличающимся от сотни других, а не идти своим собственным путем.
Более того, я даже в чем-то виню оперу. Ведь именно она положило начало слишком умным браузерам в том плане, что сама дозакрывала теги, пыталась исправить верстку и всякое такое, что в итоге вылилось в большие послабления в HTML вместо того, чтобы делать его строже и строже.
Ну и еще один движок — ужас. Конкуренция конкуренцией, быстрое развитие и все прочее, но если раньше большинство проблем на странице в других браузерах было видно сразу, то сейчас демон кроется в мелочах. И вроде как открываешь — везде все отображается нормально, протыкал — все работает. Но оказывается, что в фаирфоксе не читается MySQL-ные даты, сафари отказывается верить в new Symbol() — такие вещи могут всплывать при редких или неочевидных сценариях работы и очень досаждают.
Я бы вообще предложил ввести день траура в честь смерти веба и отменить его тогда, когда наконец появится альтернативный стандарт верстки, сплагиаченный с QML или WPF, только с умом, что позволит делать web-apps, которые не отжирают по 1.5гб при открытии дашборда.
Хотя, конечно, очень жаль, что опера предпочла стать очередным безликим форком хрома, не отличающимся от сотни других, а не идти своим собственным путем.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Браузеру Opera исполнилось 20 лет