Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 72
Ооо, удивляюсь, как это https://kazaword.wordpress.com еще открывается у нас. Когда Алиев писал бОльшие бредни, насчет ЖЖ быстрее подсуетились.
UPD: Оказывается они архивы на Мегу залили, которая у нас уже несколько недель недоступна. Теперь понятно почему. А я еще удивлялся, че-это Мега перестало открываться у меня. Разбираться времени не было.
При первом взгляде: сайт то открывается, но все ссылки с сайта заблокированы — бесполезен через казахстанских провайдеров.
Заблокирован mega.co.nz, на нём хранятся архивы. Уже наверное полгода заблокирован, а всё думал «чем именно mega не угодила?!».
Заблокирован respublika-kz.info, на него ссылаются для ознакомления расследования французских журналистов на русском языке.
upd: хотел ответить вовремя, но премодерация =(
Заблокирован mega.co.nz, на нём хранятся архивы. Уже наверное полгода заблокирован, а всё думал «чем именно mega не угодила?!».
Заблокирован respublika-kz.info, на него ссылаются для ознакомления расследования французских журналистов на русском языке.
upd: хотел ответить вовремя, но премодерация =(
а новый — Mega.nz?
У нас в KZ, все неугодные сайты блокируются очень быстро. Начали даже группы в VK блокировать. Заблокированы абсолютно все VPN и xxx сайты. Мне вот интересно, чем правительству VPN не угодил?
Великий Казахский фаервол уже в деле.
Великий Казахский фаервол уже в деле.
А что с VPN и как оно работает? А если жалобу провайдеру подать, что отвечает?
Что с SSH?
Что с SSH?
Подать жалобу монополисту, да ещё при отсутствии конституционного суда(если ссылаться на "право граждан на информацию")… печально это всё.
В общем весело живем.
В общем весело живем.
Сайты провайдеров типа Tunnel bear заблокированы, держу свой дедик с поднятым VPN там, сам протокол работает. SSH тоже не заблокирован наружу, но я им пользуюсь раз в год (виндовый админ :-)
Тогда используйте Tor Browser + obfsproxy4 (или meek — в крайнем случае).
Tor вроде как тоже у нас заблокирован. Я пробовал пару тор браузеров, не взлетели.
Заблокирован ресурс www.torproject.org, как и все более-менее известные vpn провайдеры. Также web.archive.org и ему подобные. Причем без всяких уведомлении и предупреждении! После переустановки ОС tor browser получал по инструкции habrahabr.ru/post/264481
есть возможность получить тор браузер по емаил. Попробуйте. Прикольный квест
В РФ все намного цивилизованно, через суд блокируется. У нас безогласки просто взяли заблокировали и забыли. Самое интересное в том что "средний пользователь" думает что просто ресурс не работет!
Свобода слова? Да тут уже в России её нет, мало того, инквизиция появилась — http://lenta.ru/articles/2016/03/04/bohanet
Остановите землю, я сойду
в России нет свободы слова? в жж какой-нибудь давно заходили? где всех и вся с дерьмом смешивают
Свобода слова — категория универсальная, потому отдельные прецеденты, когда кто-то ею воспользовался, но его за это не преследуют, не меняют ничего. Свобода слова заканчивается тогда, когда возбуждено первое уголовное дело, ее нарушающее, а не тогда, когда это нарушение становится повсеместным и универсальным.
А вот в этом случае не все так однозначно. Там в переписке подсудимый позволил себе много лишнего. За некоторые высказывания он бы сидел в любой «рзвитой» стране.
Хотя, определенно, свободы слова становится меньше. Причем по всему миру.
Хотя, определенно, свободы слова становится меньше. Причем по всему миру.
По какому, позвольте поинтересоваться, обвинению он бы сидел и был направлен на психиатрическую экспертизу в стационар? Со ссылками на уголовный кодекс, пожалуйста.
Ну и второй вопрос — вы сюда специально пришли, чтобы этот комментарий оставить? Он у вас первый. Ольгино добралось до Geektimes?
Ну и второй вопрос — вы сюда специально пришли, чтобы этот комментарий оставить? Он у вас первый. Ольгино добралось до Geektimes?
в иных странах, пионеров свободы слова, за «слепой», «глухой» можно получить иск в суд
Вы не уходите от темы. Или выкладывайте ссылку на статью "об оскорблении чувств верующих" из законодательства какой-нибудь страны, которую вы причисляете к развитым, или молчите и не позорьтесь. Или вам просто за каждое сообщение платят? Вы же только про политику и пишете.
Стало интересно, не поленился и погуглил. Ой, точнее куратор в Ольгино выдал…
Статья 166 уголовного кодекса Германии http://law.edu.ru/norm/norm.asp?normID=1242733&subID=100102942,100102944,100103623,100103776#text
В Финляднии целая глава, 10я, называется «Преступные деяния против религии. „
Еще параграф 188 уголовного кодекса Австрии вроде туда-же.
Вики утверждает, что статьи 198, 199 и 201 уголовного кодекса Греции.
И прочая и прочая.
Статья 166 уголовного кодекса Германии http://law.edu.ru/norm/norm.asp?normID=1242733&subID=100102942,100102944,100103623,100103776#text
В Финляднии целая глава, 10я, называется «Преступные деяния против религии. „
Еще параграф 188 уголовного кодекса Австрии вроде туда-же.
Вики утверждает, что статьи 198, 199 и 201 уголовного кодекса Греции.
И прочая и прочая.
Там в методичке список последних судебных дел по этим статьям не приводится?
Примеры есть там-же в вики, составьте список, если хотите. Судят, просто редко (те же самые дела теперь проходят просто по другим статьям вроде «разжигания ненависти»). У нас такой статьи в наследство от СССР вообще не досталось, а потом «просветились» и добавили, что бы было «как в Европе», судят тоже редко, но вот тенденции на снижение не наблюдается, в отличие от Европы…
Вот вам ссылочка поавторитетнее: https://en.wikipedia.org/wiki/Blasphemy_law
Речь в этих самых законах, как правило, идет не об "оскорблении чувств", а о том, что называется defamation (и это ловко потерялось в переводе на русский язык).
Defamation — это не "оскорбление чувств" или просто "оскорбление", а "распространение порочащих сведений". Назвать чье-нибудь священное писание "сборником сказок" не является распространением порочащих сведений — это выражение личного мнения по поводу происхождения и состава писания.
Речь в этих самых законах, как правило, идет не об "оскорблении чувств", а о том, что называется defamation (и это ловко потерялось в переводе на русский язык).
Defamation — это не "оскорбление чувств" или просто "оскорбление", а "распространение порочащих сведений". Назвать чье-нибудь священное писание "сборником сказок" не является распространением порочащих сведений — это выражение личного мнения по поводу происхождения и состава писания.
Чем эта ссылка авторитетней? Это такой же перевод на иностранный язык (английский) с других языков.
Например то, что там называется Germany: 166 Defamation of religious denominations, religious societies and World view associations
на самом деле Beschimpfung von Bekenntnissen http://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__166.html
Где Beschimpfung переводится как раз таки как «оскорбление, поношение, ругательство».
Еще я упомянул Грецию, так там же по вашей же ссылке вообще статья 198 «Malicious Blasphemy», то есть «богохульство».
По Финляндии нашел § 10 (24.7.1998 / 563) «julkisesti pilkkaa», то есть «публичное издевательство»/«публичное высмеивание»
В Австрии пишут «порочит», «высмеивает» и т.д. https://www.ris.bka.gv.at/Dokument.wxe?Abfrage=Bundesnormen&Dokumentnummer=NOR12029737
Комментарии сабжа вовсе не просто сомнение в достоверности какого-либо писания, это грубые и грязные оскорбления, вы их что, не читали? «дохлые евреи», «жидовские праздники»
Так что ваш последний комментарий весьма и весьма безоснователен.
Не хотелось бы вас обидеть, но у вас навязчивая идея видеть какую-то конспирацию в совершенно обыденных вещах, то все вокруг «из Ольгино», то кто-то у вас специально сидит и «теряет» слова в переводах с википедии… И смех и грех, втянули меня в политический спор, обвинили в чем попало, карму испортили, а по факту ведь совершенно не правы.
Например то, что там называется Germany: 166 Defamation of religious denominations, religious societies and World view associations
на самом деле Beschimpfung von Bekenntnissen http://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__166.html
Где Beschimpfung переводится как раз таки как «оскорбление, поношение, ругательство».
Еще я упомянул Грецию, так там же по вашей же ссылке вообще статья 198 «Malicious Blasphemy», то есть «богохульство».
По Финляндии нашел § 10 (24.7.1998 / 563) «julkisesti pilkkaa», то есть «публичное издевательство»/«публичное высмеивание»
В Австрии пишут «порочит», «высмеивает» и т.д. https://www.ris.bka.gv.at/Dokument.wxe?Abfrage=Bundesnormen&Dokumentnummer=NOR12029737
Комментарии сабжа вовсе не просто сомнение в достоверности какого-либо писания, это грубые и грязные оскорбления, вы их что, не читали? «дохлые евреи», «жидовские праздники»
Так что ваш последний комментарий весьма и весьма безоснователен.
Не хотелось бы вас обидеть, но у вас навязчивая идея видеть какую-то конспирацию в совершенно обыденных вещах, то все вокруг «из Ольгино», то кто-то у вас специально сидит и «теряет» слова в переводах с википедии… И смех и грех, втянули меня в политический спор, обвинили в чем попало, карму испортили, а по факту ведь совершенно не правы.
О да! И тут говорят про Ольгино. Платили бы мне деньги за выражение собственного мнения…
Примеры приводить не буду, так как значительная часть «интересных» комментов персонажа удалена, видимо, им же самим.
Но там были формулировки, подразумевающие антисемитизм, а также прямые оскорбления(или клевета, как посмотреть, в частности заявление об отсутствии мозгов оппонента в споре). Но статья тут явно не маразматическое «оскорбление чувств верующих».
Хотя в «цивилизованных странах» ему бы и это добавили
Примеры приводить не буду, так как значительная часть «интересных» комментов персонажа удалена, видимо, им же самим.
Но там были формулировки, подразумевающие антисемитизм, а также прямые оскорбления(или клевета, как посмотреть, в частности заявление об отсутствии мозгов оппонента в споре). Но статья тут явно не маразматическое «оскорбление чувств верующих».
Хотя в «цивилизованных странах» ему бы и это добавили
А как не вспомнить про Ольгино, если вы тут год молчали, а сейчас, в чисто политической теме, выскочили и повторяте одно и то же, как попугай.
Вся переписка, которая послужила основанием для преследования, скопирована вот тут http://22century.ru/docs/blasphemy-law И статья именно 148 УК РФ. Так что не надо домыслов, которые, видимо, по вашему мнению, "оставляют пищу для размышлений" и не надо жалких попыток выкрутиться.
Вы не можете привести ссылку на статьи аналогичного свойства в законодательствах развитых стран, так что просто молчите и не позорьтесь.
Вся переписка, которая послужила основанием для преследования, скопирована вот тут http://22century.ru/docs/blasphemy-law И статья именно 148 УК РФ. Так что не надо домыслов, которые, видимо, по вашему мнению, "оставляют пищу для размышлений" и не надо жалких попыток выкрутиться.
Вы не можете привести ссылку на статьи аналогичного свойства в законодательствах развитых стран, так что просто молчите и не позорьтесь.
1)Сижу и не комментирую я не год, а порядка 1,5 месяцев, ведь примерно тогда были изменены правила размещения комментариев, да и то потому, что мне лень было сбрасывать давно забытый пароль.
2)Переписка, приведённая в статье, взята не полностью, заявлений о том, что у оппонентки «героя» «нет мозгов» я там таки не увидел
3)О таких законах в других странах можете почитать хотя бы в Википедии.
2)Переписка, приведённая в статье, взята не полностью, заявлений о том, что у оппонентки «героя» «нет мозгов» я там таки не увидел
3)О таких законах в других странах можете почитать хотя бы в Википедии.
1) "Вы" в данном случае означает множественное число, относящееся к группе: DerRotBaron asapelkin Stepan555 fruit_cake, имеющих много общих черт в профиле (не все, но много).
2) Ну, сейчас вы можете навыдумывать сколько угодно причин, но содержание вашего профиля задним числом не изменить.
3) Да, я в курсе, о чем и пишу в соответствующем комментарии.
2) Ну, сейчас вы можете навыдумывать сколько угодно причин, но содержание вашего профиля задним числом не изменить.
3) Да, я в курсе, о чем и пишу в соответствующем комментарии.
Он стер те комментарии, из-за которых на него подали в суд, а СМИ просто зарабатывают на реакции общества, подобной вашей.
О, еще один товарищ из Ольгино, который пришел сюда специально чтобы комментировать эту историю.
Ваша манера адресовать каждого неугодного в Ольгино раздражает, ну смешно же, ей богу…
Комментарии были действительно удалены, однако пока они были в кеше их успел заснять, например, Шарий.
И вы вообще его комментарии то читали? Хотя бы те, что остались. Они же действительно крайне оскорбительные, отлично подпадают не только под наши, но и под иностранные статьи, в комментарии https://geektimes.ru/post/272174/#comment_9076594 я привел примеры.
И по ним действительно судили людей не только у нас.
Вы хотите верить, что человека судят просто за атеизм? Ну самим-то не смешно?
Комментарии были действительно удалены, однако пока они были в кеше их успел заснять, например, Шарий.
И вы вообще его комментарии то читали? Хотя бы те, что остались. Они же действительно крайне оскорбительные, отлично подпадают не только под наши, но и под иностранные статьи, в комментарии https://geektimes.ru/post/272174/#comment_9076594 я привел примеры.
И по ним действительно судили людей не только у нас.
Вы хотите верить, что человека судят просто за атеизм? Ну самим-то не смешно?
А вы посмотрите в профили тех, кого я здесь назвал потенциальными ольгинскими кремлеботами:
- комментарии только о политике
- активизация в этой конкретной теме
Это, вообще-то, технический ресурс, ожидаемо, что что-то техническое вас и других потенциальных кремлеботов заинтересовало бы за все время с момента регистрации.
Что до "подпадания под иностранные статьи" — см. мой ответ там.
Извините, у меня нету желания и времени для того, что бы разбираться в причинах ваших подозрений.
Нету ничего удивительного в человеке, коментрующем только политические темы, ведь тут порог вхождения гораздо ниже, о политике кто угодно может говорить, а по техническим темам сложнее. Плюс, политика вопрос острый практически для всех. Тут кремлеботы в последнюю очередь мерещится должны.
Что касается меня лично, то это был, елки палки, мой первый комментарий, а остальные были вызваны исключительно вами, зарегистрирован я уже год и ник у меня крайне нехарактерный для бота (имя фамилия). Как можно обо мне пока такие выводы делать? Крайне неприятно тут еще перед кем-то за свое мнение (причем верное) оправдываться.
Про иностранные статьи вы совершенно не правы, там ответил.
Нету ничего удивительного в человеке, коментрующем только политические темы, ведь тут порог вхождения гораздо ниже, о политике кто угодно может говорить, а по техническим темам сложнее. Плюс, политика вопрос острый практически для всех. Тут кремлеботы в последнюю очередь мерещится должны.
Что касается меня лично, то это был, елки палки, мой первый комментарий, а остальные были вызваны исключительно вами, зарегистрирован я уже год и ник у меня крайне нехарактерный для бота (имя фамилия). Как можно обо мне пока такие выводы делать? Крайне неприятно тут еще перед кем-то за свое мнение (причем верное) оправдываться.
Про иностранные статьи вы совершенно не правы, там ответил.
Надо принимать копимизм — отрицает существованеи высших сил и любое обратное утверждение можно приравнивать как оскарбление чуств верующих,
Так сказать костыль в мире где есть статья за оскорбление чуств верующих, но нет статьи за оскорбление чуств не верующих, принимайте религию которая верит в то что бога нет.
Так сказать костыль в мире где есть статья за оскорбление чуств верующих, но нет статьи за оскорбление чуств не верующих, принимайте религию которая верит в то что бога нет.
А официальном РосГосРелигНадзорРеестре зарегистрировано как религия?)
28 апреля 2014 года РПЦ была официально зарегистрирована в Департаменте межрегионального сотрудничества, национальной политики и связей с религиозными организациями города Москвы как религиозная группа.
В любом случае чем больше народу тем лучше.
В любом случае чем больше народу тем лучше.
Вы хоть полностью цитируйте) А то непонятно.
В России действует религиозная группа Русская пиратская церковь (РПЦ)[9], исповедующая эволюцианство — веру, в основе которой лежат главные принципы копимизма, дополненные критерием качества информации. Она была основана 2 августа 2013 года писателем Владиславом Петрушенко[10]. 28 апреля 2014 года РПЦ была официально зарегистрирована в Департаменте межрегионального сотрудничества, национальной политики и связей с религиозными организациями города Москвы как религиозная группа.[11].
Вот именно из-за подобной политоты у меня дома нет телевизора. Это же как надо в три предложения вложить и пренебрежение к оппонентам, которые "судя по всему не в курсе", и мировую закулису, страстно жаждущую опорочить Россию, и коррупцию разоблачить в пендостане. Я понимаю у нас-то все проблемы решены, только отдельно взятые государства и компании освещают неправильно.
Касательно статьи, я рад за "Республику". Оппозиционные СМИ обязательно должны присутствовать в обществе, чтобы ситуация оставалась стабильной. Невозможна стабильная система без отрицательной обратной связи. И раскачивание лодки, в котором часто обвиняют оппозицию, как раз показывает, что центр тяжести расположен опасно и пора бы как-то перераспределить груз.
Касательно статьи, я рад за "Республику". Оппозиционные СМИ обязательно должны присутствовать в обществе, чтобы ситуация оставалась стабильной. Невозможна стабильная система без отрицательной обратной связи. И раскачивание лодки, в котором часто обвиняют оппозицию, как раз показывает, что центр тяжести расположен опасно и пора бы как-то перераспределить груз.
Однако они не должны быть на зарплате иностранцев. В тех же демократических США с этим жестко. Там никаких Навальных нет,У вас есть какие-то доказательства, или это в методичке так написано?
Да и какая разница, на чьей зарплате человек, который вскрывает случаи коррупции и иных нарушений законов? Спасибо надо сказать, что чужая страна платит человеку за то, чем должно заниматься родное государство.
Представьте, что вашу квартиру ограбили, а единственный свидетель — Навальный на зарплате госдепа, в то время как остальные предпочли ничего не замечать, а полиция заведомо грабителей не ловит, так как участковый в доле.
При чём здесь Путин?
У него ж документальные свидетельства, в этой аналогии это будут видео с регистратора, как грабители выносили вещи из вашей квартиры, как они с участковым гуляли в кабаке день спустя и копия регистрации автомобиля участкового, стоимостью в три его годовых зарплаты.
У него ж документальные свидетельства, в этой аналогии это будут видео с регистратора, как грабители выносили вещи из вашей квартиры, как они с участковым гуляли в кабаке день спустя и копия регистрации автомобиля участкового, стоимостью в три его годовых зарплаты.
Живите своей головойДа-да, именно это я имел в виду, и поменьше смотрите Киселёва и его аналоги в интернетах.
Вы мне напоминаете сейчас Лаврова, поэтому попробую ответить на вашем языке: это вы только ГОВОРИТЕ, но никаких доказательств вашим словам не предоставляете.
Если бы вы отвечали не "по методичке", а интересовались бы хоть немного темой разговора, то давно бы нашли уже доказательства, благо, что Гугл ещё не заблокирован.
Не вижу смысла в дальнейшей беседе.
Если бы вы отвечали не "по методичке", а интересовались бы хоть немного темой разговора, то давно бы нашли уже доказательства, благо, что Гугл ещё не заблокирован.
Не вижу смысла в дальнейшей беседе.
Хватит ватную чушь тащить на уважаемый ресурс.
Когда уже Ассандж или Сноуден что-нибудь выиграют у США? А то спектакли с марионетками приелись.
Вот интересная статья: http://www.croco.net/croco/papers/stolyarov_2009_infoviolence.pdf
Коротко, автор выделяет три вида информационного насилия:
Несмотря на то, что действия и Ассанджа, и Сноудена я расцениваю как подвиг во имя человечества, их действия относятся скорее к шпионажу, чем к цензуре.
Коротко, автор выделяет три вида информационного насилия:
- получение информации без согласия обладателя (шпионаж)
- передача информации без согласия получателя (спам, сплетни, оскорбления)
- вмешательство третьих лиц в свободный информационный обмен (цензура)
Несмотря на то, что действия и Ассанджа, и Сноудена я расцениваю как подвиг во имя человечества, их действия относятся скорее к шпионажу, чем к цензуре.
Ну, допустим, выиграют они у США, суд их оправдает. Дальше-то что? Сноуден вернётся в США, а Ассанж выйдет из посольства? Рискуют повторить судьбу Аарона Шварца и некоторых лиц, неугодивших британским спецслужбам, когда всё будет по официальной версии самоубийством, но большинство будет уверено, что знает, кто это сделал, но не будет иметь никаких фактов, подтверждающих или опровергающих эту теорию заговора.
Забавно что Сноуден засел в стране про которую говорят что "в ней нет свободы слова", а не в какой-нибудь европейской стране..
Есть такое хорошее высказывание «враг моего врага, мой друг». Он засел там, где находятся враги США, которые точно его не выдадут. С Европой вопрос спорный. Австрия вон Фирташа в США не выдала. Т.е. в принципе могут и не выдавать, но ему не хочется лишний раз рисковать своей жизнью (и в этом я его понимаю). Плюс, с точки зрения закона, то что он сделал — преступление. Да оно сделано из благих намерений, но суд может руководствоваться только законом и тогда…
Еще один пришедший специально писать комментарии про политику.
Хорошо хоть не как в Турции вырубают, а цивилизованно, в суде. Понятное дело, что если одни атакуют власть, то другие имеют право на защиту, в рамках правового поля.
Тем временем официальный сайт tor заблокирован. Тихо и мирно, без громких судебных процессов и прочего.
Ой, да ладно вам, в соседнем Узбекистане любой сайт закрывают без всяких судов и объяснений. Канал в мир-то один. И не только сайты, а целые сервисы целиком, скайп например.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
EFF и Facebook отбили атаку Казахстана в американском суде