Как стать автором
Обновить

Комментарии 117

Свобода слова в РФ, она такая)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Необходимость внесения подобного законопроекта была мотивирована ситуацией вокруг распространения информации о количестве погибших в торговом центре в Кемерово в марте 2018 года, которая отличалась от официальных данных.
Ну конечно, самая большая проблема Кемерово это недостоверная информация о количестве пострадавших. То что ТЦ вырос непонятно где, построен и обслуживается непонятно как это мелочи, а вот то что народ смеет мнение высказать так это надо пресечь.
Есть у законотворцев наших черта — решать не причину, а следствие.
Ведь не от хорошей жизни и честных СМИ/чиновников поднялся такой шум.
А какая была причина? Недостоверные сведения распространяли определённые лица, со вполне определённой целью — вызвать панические настроения в обществе и на волне хая получить просмотры, которые сконвертировать в деньги.
С какими «следствиями» тут бороться? С теми, что некоторые люди слишком любят деньги и готовы ради них пойти на что угодно? Или с тем, что некоторым очень нравится быть «белками-истеричками»?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Хм, я два раза прочитал комментарий. Вы о чем? То есть вы за удаление сообщений или что-то другое подразумевали? Честно не могу сообразить, что вы имели в виду и кто это — главные по протестам в РФ?
Человек фармит ачивку тролля, тяжелое это занятие…
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Вы так говорите, что создаётся впечатление, что ради 70 погибших никаких действий предпринимать не надо и надо сидеть засунув мнение глубоко. Но вот если сотня/сотни, то прям другое дело.
Интересный у вас подход. Государственный.

Ну дык, проходили уже: "… смерть одного человека — это смерть, а смерть двух миллионов — только статистика" (вроде как Ремарк).
Кстати, главным «виновником» событий в Кемерово назначили хабраюзера volnov. Было бы прочитать здесь его точку зрения по данному вопросу.
ога. только вскрылось куча халатности и коррупции… как внезапно, как чёрт из табакерки выскакивает «украинский» пранкер, который принимает на себя основной удар, переводит всё эфирное время на себя, а так же даёт нашим властям такой чудесный повод зарегулировать интернет… чудеса да и только.
Вот это самый правильный коммент, прямо нечего добавить! Абсолютно.
та это что… Вот реально опасаюсь что на ЧМ по ногомячу терракт совершит кто-то с оселедцем, татуировкой тризуба и с визиткой Яроша…
… и при нём будет незалоченный телефон, с включённым телеграмом запущенным через прокси сервер
Ну, одна запрещённая организация уже пообещала. Если в виртуальном мире теленовостей их объединят — никто не удивится.
до 50 млн рублей
Мне кажется, или это перебор? Большинство штрафов 10 к — 100к — 1 млн, а тут сразу все 50.
Так надо же напугать простой люд.
Простой люд уже напугали от 3 до 5 млн рублей, но это только, если физическое лицо является (каким-то мифическим) оператором социальной сети
Это ж для юридических лиц? Вероятно, с заделом на прессу.
А на ГосТВ этот закон не распространяется, так? Удобно.

Видимо "достоверной информацией" будет считаться то, что показывают по ГосТВ.

Просто стало известно — вдруг и всюду разом,— что враг — Остазия, а не Евразия.
Данная книга всё актуальнее и актуальнее (((
Ну тут же прямо сказано
вокруг распространения информации о количестве погибших в торговом центре в Кемерово в марте 2018 года, которая отличалась от официальных данных
А уж на сколько «официальные» данные соответствуют реальности не важно.
«Есть две точки зрения, неправильная и моя» (не помню откуда)
Согласно официальным данным митинговавшие у здания кемеровской администрации — бузотёры
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Говорят, что скоро изобретут удаление незаконных сообщений из мозга. Ученые из Сколково почти решили эту проблему.
Сколково предложит обучение нейрослесарей с нейролобзиками за скромные 50 млн

Вот похоже сейчас кто-то попал на 50 млн, за распространение "и иной информации, за распространение которой предусмотрена уголовная или административная ответственность" что включает, как мне кажется, сплетни и клевету:)

Ну, и какой тогда будет кайф в управлении стадом даунов, прошедших нейровыпиливание? Пастухами в деревнях работают дурачки. Разве что самому под конец пройти нейрорихтовку, чтоб сравняться с уровнем окормляемого плебса. Правда, тогда пропадет весь смысл нейрокоррекций, если по относительным показателям вернемся к тому же самому состоянию структуры общества.
А вы думаете им интересно управлять? Им народ вообще мало интересен. Просто вернуть рабство сейчас сложно, а делать всё кому-то надо.
Но в итоге обойдутся нанокувалдами.
>нейролобзик
Так ещё гильотину не называли. Впрочем, 21 век, гуманизм, Сколково, нанотехнологии…
Таки изобрели: называется «лоботомия». Нет мыслей — нет проблем.
Да много способов, первоначальная поставновка вопроса не предъявляет требований к состоянию мозга, и организма его содержащего после проведения операции изъятия сообщений, подойдет и изобретение французской революции, и масса более новых средств…
Чувствуете? И жить сразу как-то легче стало.
Как дальше жить, теперь вероятно будет больше ответственности за написанное.показанное…
Согласен что и тв каналы надо будет прижать, а то показывают всяких фантастов, а дети шуток не понимают и хавают что им дают…
Да бросьте! Никто не будет прижимать ни Соловьёва ни Киселёва не смотря на то, что именно их передачи и репортажи направлены на разжигание
… терпимости к тупым либералам, ангажированным политологам, русским осадкам на западе и штатах пиндосии, и прочей необразованной нечисти.
Чатики типа этого хороши тем, что можно игнорировать другие точки зрения, а контингент какой придется или подтянут. А в прямой дискуссии со стороны многое видно, вот потому и подгорает чтоле?
Странно, что все акцентируют на выпиливание, о чем говорит заголовок, а не об ответственности… ах ну да, главное повод, суть не важна: так вот подобная инициатива для того чтоб сместить акценты к сути
Помнится Сереженька когда-то пел детскую песенку про динозавриков, такой был милый мальчик, а выросло что?? Вот что пошло не так, а ???

"… Необходимость внесения подобного законопроекта была мотивирована ситуацией вокруг распространения информации о количестве погибших в торговом центре в Кемерово в марте 2018 года, которая отличалась от официальных данных..."
Так и формулируйте: при публикации в сетях, передаче по информационным каналам и(или) устного распространения информации, отличной от официально признанной лица, распространившие такую информацию, признаются виновными в нарушении стабильности и на таких лиц накладывается [штраф, работы, каторга, утилизация]. Осталось башни построить, но это уже Сколково.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Вот захочет кто-нибудь, как в Красноярске, самостоятельно отслеживать то, чем дышит, и в интернетах публиковать, а ему за это раз… и еще штраф. Ведь Роспотребнадзор никогда никаких превышений ни в чем не обнаруживает…
Просто надо писать типа такого: «Мой личный прибор такой то модели показал такие то значения». Здесь уже к недостоверности сложно будет подкопаться.
В России с законностью придирок все давно очень плохо, если захотят могут и вас за ваш комментарий штрафануть, типа недостоверны сведения о том, что к недостоверности будет сложно подкопаться.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Я согласен на штрафы как в Германии. Но сначала пусть и все остальное сделают как там. Начинать надо с малого, например — ипотеку под 2-3% и прочие мелочи жизни.
Нет, у Запада мы возьмем только «лучшее».
Да чо Германию брать как пример???
Давайте уже средневековье какое возьмем, отозвался плохо о [Роскомнадзор] — сразу предаем анафеме и на костер!
И кстати. Живу в Германии. Никогда не слышал о 5 млн евро штрафа.
Просто добавлять «по циркулирующим слухам» и будет всем счастье. Или «по информации из непроверенных источников», «по-мнению ХХХ». На сколько я знаю в Англии похожим образом делают, когда суд запрещает публиковать материалы о каком-то человеке. Всем помнят «человека похожего на генерального прокурора»???

И кстати, за построенные таким образом фразы нельзя будет подавать в суд за клевету.

К примеру сейчас при споре в интернете постоянно требуется добавлять имхо, потому то иначе все пруфы требуют.
Где вы логику в наших судах видели?
Информация «не соответствует официальной»? Не соответсвует. Публиковал? Публиковал. На кол его!
Кемеровские блогеры вот ровно такие же фразы и добавляли. Это не помешало облить ребят помоями с ГосТВ, назвав моральными уродами и трупоедами.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Лучше дочь проститутка, чем сын депутат.
борятся с Навальным?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
и что же, это помешает объявить пост недостоверным и подлежащим срочному удалению? Это же даже не суд выносит, а гославка. Формальные процедуры и кодексы, отсутствуют чуть больше, чем полностью. Никто и разбираться не будет — есть там выписки и какие. Звонок «откуда надо» — и роскомпозор требует удалить немедленно и грозит 50млн штрафа, что выглядит, согласитесь, запредельно.
А не хотят ли едросы для начала попросить уважаемых журналистов освещать новости полностью и сопровождать пруфами, а МЧС-ников и милицию публиковать актуальны данные на офсайтах. Большая часть новостей это какой то бессодержательный отстой из источника ОБС. Буквально недавно вот Грудинин в течении дня три раза то сбрил то не сбрил усы.
А дальше-то что?

Власть скажет, что протестующие это незначительная доля из всей массы пенсионеров и бюджетников которым «интернет не нужон, и без него хорошо жили!» и вообще это агенты запада.

Кто-нибудь вообще задумывается над тем как (умным и просвещённым айтишникам-учёным) изменить, по тому или иному вопросу, мнение бы…, кхм, основной массы населения (пенсионеров, молодых малообразованных и малокультурных граждан и прочих бюджетников, которые поклоняются богу-царю).

Каким образом их действительно можно поменять?
Как этих людей можно переубедить, а кого-то излечить от выученной беспомощности?
Массово вылечить.

Или например как работать с преступными кланами (включая в силовых структурах если таковые есть)? Можно быть сколь угодно просвещённым и замечательным, но от пули или ножа в печень это не спасёт.

Грустно это всё, а делать-то и непонятно что (
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
>Кто-нибудь вообще задумывается над тем как (умным и просвещённым айтишникам-учёным) изменить, по тому или иному вопросу, мнение бы…, кхм, основной массы населения (пенсионеров, молодых малообразованных и малокультурных граждан и прочих бюджетников, которые поклоняются богу-царю).

Когда у этих «умных и просвещенных» не будет возникать даже мысли о том чтобы сходу называть свой народ быдлом — тогда к ним будут прислушиваться.
То есть никогда.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Просто я как малообразованные и малокультурный в силу своей природной глупости не очень удовлетворен результатами «свержений власти»
СССР 1991 год — избавление от коммунистического режима, — что мы получили кроме лихих 90-х?
Ирак 2003 год. — свержение диктатора Саддама — результат, в стране на сегодняшний день полная жопа.
Ливия 2011 год. — свержение диктатора Каддафи -результат, аналогичен Ираку
Сирия 2011 год. — затянувшееся свержение Асада — кто то хочет превращения России в современную Сирию? Я, нет.
Украина 2004 год. — Оранжевая революция — никаких изменений в лучшую сторону
Украина 2014 год — Майдан — можно многое списать на Россию, но уровень коррупции там изменился только в худшую сторону тоже Россия виновата? Где результат?
Грузия 2003 год — Революция роз — В интернете полно восторженных отзывов как в Грузии победили коррупцию, только почему то "Индекс восприятия коррупции" изменился на пару жалких пунктов за все время.
И вот когда «умные и просвещённые айтишники-учёные» объяснят нам сирым и убогим почему у нас результат будет другой, может и прозреем.
Например, французкая революция, обретение независимости США — это все так, мелочи. Главное не замечать того, что не укладывается в «стройную» картину.
Во время Французской революции был изменен политический строй, во Франция абсолютная монархия уступила место республике, во время обретения независимости США — эм США обрело независимость ) Про реки крови во время того и другого я уже промолчу.
Это глобальные изменения, согласен они меняют многое, какие глобальные изменения планируются сейчас? Вы хотите чем то заменить капитализм? Или мы боремся за независимость ?) С моей колокольни эта вся возня похожа на насильственную перестановку политиков местами, которая мало что поменяет.
вот по поводу Украины попрошу полегче. В 2003 была фикция Юльки и Ко, благодаря которым вона пришла к премьерству и получила возможность подписывать крайне скучные для страны бумажки

по результатам 2014:
1. вскрылась «братская любовь братского народа»
2. корупцией занимаются. И она реально ПАДАЕТ.
3. начали делать детские сады\школы\дороги.
4. подняли армию с состояния «куча еле вооруженных придурков» до похожего на армию. Как по обученности, так и по снабжению. Еще работы много, но она ведется

или по тиливизеру иначе говорят?
а теперь по поунктам:
-1991 да, в девятностые было тяжело. но со слов старшего поколения, ещё не впавшего в маразм, легче чем в конец 80-х, когда хвалёная советская экономика совсем отстала и развалилась.
— Ирак… и плевать что Хусейн вторгся в Кувейт (дале разжую в следующем пункте)
— Ливия… и наплевать на то что Каддафи спонсировал террористов по всему миру от америки до японии.
по вашему товарища австрийского художника тоже несправедливо обидели и развалили его страну? (я думаю для подобных вам это максимально понятная аналогия)
-Украина. ну… украина хотя бы борется против коррупции а не лежит тюфяками. Замечу так же что если бы не наше вмешательство, то дела там были бы гораздо лучше. (но увы, многим у нас важно не что бы у нас хорошо было, а что бы у соседей было не лучше)
-Грузия. смотреть надо не только рейтинг восприятия коррупции. В рейтинге экономической привлекательности для бизнеса, например, Грузия неплохо так взлетела. да и по многим другим параметрам.

-1991 да, в девятностые было тяжело. но со слов старшего поколения, ещё не впавшего в маразм, легче чем в конец 80-х, когда хвалёная советская экономика совсем отстала и развалилась
Со слов тех представителей старшего поколения, которые в 90-е не умерли от «неприятия рынка» (от голода, если без политкорректности)? «Ошибка выжившего»?
ммм… ну раз вы сами доблестно залезли в эту логическую ловушку.

а что ж вы так выборочно применяете «ошибку выжившего»? к 90-м применяете, а к предшествующим годам нет. почему то для вас не очевидно что промышленная и экономическая катастрофа началась не в 90-е, а раньше. просто после развала ссср об проблемах внезапно стало можно говорить. то что раньше об этом никто не говорил и не знал не значит что всё было радужно.
Почему то как только речь заходит о Сталине, то сразу все забывают про «ошибку выжившего». Аналогично и с поздними временами (хотя сейчас вспылывает куча весёлых фактов про народные восстания и их подавление в позднем ссср).
Лучше выучите историю России. И чем заканчивалось правление диктаторов.
В 90ые мы получили власть которой можно было гордиться. Вы в курсе, что председатель жилищной комиссии Ленсовета жил и умер в коммуналке? Да вот так вот, 10 лет председатель жилищной комиссии — и полуподвальная коммуналка в переулке Макаренко. Был я там, там окна — у самого потолка. За два века — уровень улиц поднялся на пару метров. А они просто единогласно всей коммиссией решили — себе жилищные условия не улучшать. И не улучшали.

Вот такая у нас была власть в 90ые. Ей можно было гордиться. И её — защищал народ.
Кто-нибудь вообще задумывается над тем как (умным и просвещённым айтишникам-учёным) изменить, по тому или иному вопросу, мнение бы…, кхм, основной массы населения (пенсионеров, молодых малообразованных и малокультурных граждан и прочих бюджетников, которые поклоняются богу-царю).

Каким образом их действительно можно поменять?
Как этих людей можно переубедить, а кого-то излечить от выученной беспомощности?
Массово вылечить.

Да были такие уже, один из них даже книгу написал про чистую расу, но он был умнее Вас и знал что на это время тратить впустую и надо идти коротким путем.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Штрафуют социальную сеть. Не людей.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Я бы вообще ТВ запретил, глупость одна и враки, да реклама. Все каналы перевести на Систему Оповещения Гражданской Обороны и ГисМетео. Так что подумайте — если понравилось предложение, выдвигайте в следующий раз меня в президенты. Постараюсь дожить.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Обещаю обещать
О! Уже начался диалог! Я думаю, надлежит творчески пересмотреть книгу «Билет на планету Транай». Там много полезных наработок.
И да, медальон на шее носить тоже соглашусь. Только вместе со всеми руководителями. Первое время текучка в правительстве, боюсь будет большая.
вот и будет у тебя возможность забанить их высказывания в соц сетях
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Это официальный источник, им можно.

Ну наконец-то от них что-то полезное...

Интересно, а с помощью всех этих новых законов можно ли выпилить все видосы про плоскую землю?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Сначала надо определиться с официальной точкой зрения на счёт её формы. А то ведь могут быть варианты…
А неправильный ответ на этот вопрос не будет… например клеветой на Юрия Гагарина например? (заявить что он на самом деле — актер — так это тоже противоречит официальной версии).

Вот более другой интересно — по какой причине будет нельзя на большинство цитат например очень многие заявления церковников (ВКЛЮЧАЯ РПЦ) подавать жалобу на этом основании?

Кстати а определение социальной сети там есть? А то ведь если совсем строго подходить — можно любой вообще форум подвести. Да даже не форум, список рассылки куда можно сообщения отправлять всем подписанным — тоже можно подвести. Или сайт с возможностями хоть какие то обсуждения вести хоть чего то.

А неправильный ответ на этот вопрос не будет… например клеветой на Юрия Гагарина например?
Да делов-то! Скажут, что тогда не поняли своей ошибки и уже новые нанокосмолёты уточнили этот вопрос. В первый раз, что-ли, мнение меняют.

Кстати а определение социальной сети там есть
Бабки чатятся у подъезда, обсуждения всякие ведут. А уж информацию как распространяют между собой! Если и нет — в чём проблема сделать максимально размытое определение и подгонять по месту. Опять таки — в первый раз, что-ли?
В данном случае — сам факт наличия нанокосмолетов уже довод. Ну и — если Земля таки плоская — то Минобороны (и разработчики системы ГЛОНАСС) — врут про ее принципы работы. Блокируем их тоже?

Кстати а определение социальной сети там есть
Бабки чатятся у подъезда, обсуждения всякие ведут. А уж информацию как распространяют между собой! Если и нет — в чём проблема сделать максимально размытое определение и подгонять по месту. Опять таки — в первый раз, что-ли?

Кстати о — будет в том числе раздолье для любителей к СИ (СамИздату), фикбуку придраться — по законопроекту ж можно частным лицам жаловаться — и так далее — там достаточно часто же люди пишут такие вещи которые можно расценить как призывы к роскомнадзор(причем чуть ли не во всех пониманиях данного слова) даже не имея ничего 'такого' ввиду специально. Подгон по месту — опять. (Пример — в произведении ГГ-попаданка в наглую подбирается с пистолетом на расстояние выстрела к верховной власти России — итог — 4 трупа. Охрана убивает ГГ (выживание там и не планировалось). ГГ официально объявлена сумасшедшей террористкой. Посчитают ли это произведение + комментарии в обсуждении (там в том числе и обсуждения что надо было еще вот этих а вот этого не стоило) — хотя бы материалом который надо удалить срочно по жалобе кого попало (в данном случае — с СИ удалить). Имеют ли значение(видимо нет): Цели ГГ, внутритекстовое мнение преемников тех руководителей о реальных целях ГГ и о том как их предшественники науправляли и что с ними стоило бы сделать если бы НЕ ГГ, реальные личности убитых, конкретный исторический период?
то Минобороны (и разработчики системы ГЛОНАСС) — врут про ее принципы работы. Блокируем их тоже?
Они не врут, а вводят в заблуждение вероятного противника. И не выдают секретную информацию. А нанокосмолёты висят на нанотросах прикреплённых к небесной тверди, катаются по ним туда-обратно, чтобы обмануть наблюдателей.
Имеют ли значение(видимо нет)
Конечно нет. Тот же хентай и статьи про стимуляторы в компьютерных играх тому пример.
Видимо как и вариант когда ГГ (тоже СИ, автор другой) как раз с оружием в руках активно поддерживает (и других агитирует) законную (по мнению ГГ и большинства населения, формально-юридически — есть вопросы) на тот момент власть России и она НЕ сменяется.

Но тогда уж и вариант когда ГГ просто хоть как то влияет на власть в России (да хоть советами, которым следуют как минимум частично/передачей информации/предметов не из этого времени).

Вообще хоть что-то по хоть условно историческому материалу АИшки писать то можно будет интересно если это доведено до логического конца будет?
Учитывая проблемы с логикой у тех, кто их принимает — сложно сказать. Но есть подозрение, что как минимум попытаются :(
Пытаются замедлить распространение информации в Интернете. Результат будет противоположный. В критической ситуации люди будут вынуждены собраться на улице чтобы узнать правду.

Срочное удаление — полумера, ведь за сутки крамольный комментарий могут прочитать тысячи или даже миллионы людей! Все статьи и комментарии размещать только после одобрения специального органа!

Каким образом социальная сеть должна определить что информация недостоверна? На основании жалобы пользователя? Тогда адепты теории плоской Земли выкосят все изображения глобусов.
тут кстати есть еще один казус — «оскорбление чувств верующих»
Предполагаю — на Фейсбук они зарубаться не рискнут, потому что там их пошлют неприлично далеко, как всегда.

Кстати. Хабр — относится к соцсетям?
С фига не рискнут? Ну пошлют их в мордокниге, ну заблокируют её на территории РФ.
Хабр — относится к соцсетям?

На усмотрение судьи. Причём судьи не умеющей включать компьютер.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Философы вон веками бились над вопросом «объективной истины» а тут, смотри-ка, не только научились её мгновенно определять, а ещё и всё остальное «в течение суток» удалять! До чего наука дошла!
При разработке закона депутаты ориентировались на практику других стран. В качестве примера они привели Германию, где штраф за размещение противоправного контента составляет от 500 тысяч до 5 миллионов евро.

А может экономику стоит поднять как в Германии, а уже потом говорить про блокировки?
Как что-нибудь блокировать, так сразу «Смотрите как у других», а как говорить про уровень жизни так «Смотрите на этот загнивающий Запад».
Оставьте уже ФЗ-149 в покое, как будто больше никаких проблем в стране нет
Еще бы весь срач из комментов почистили, и вообще прекрасно было бы!
А вот мне интересно, что такое «незаконное сообщение».
Сообщение может содержать нецензурную брань, клевету, призывы и разжигание… в общем, то, что преследуется по закону.
А вот как ОНО САМО может быть незаконным?
Если оно написано незаконными буквами, на незаконной клавиатуре, через незаконное соединение.
Законопроект о незаконном удалении срочных сообщений из социальных сетей?

Круто.
См «Незаконное простое число». Если число может быть незаконным, то почему бы и комментарию не придать такой статус? Мало того, коммент — это набор байтов. Следовательно, просто расширятся критерии незаконности чисел и всего-то.
А потом уже и незаконную личность придумают. Или еще чего.
Законопроект о срочном удалении незаконных сообщений из соцсетей прошёл первое чтение в Госдуме
А законопроект о срочном удалении незаконных депутатов из Госдумы не хотят внести?
Без анафемы РПЦ у них ничего не получится.
Интересно, как этот период существования России будет называться в учебниках истории в будущем?
Не переживайте, с законной информацией по всем периодам в действительности существовавших стран будущие поколения обязательно будут ознакомлены, и без всяких атавизмов в виде учебников.
Конечно же если они — поколения — будут (примечание автора)
Министерство мира — ☒
Министерство правды — ☒
Министерство любви — ☐
Министерство изобилия — ☐

50% Completed.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации

Истории