Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 137
Практически во всех странах распространение детской порнографии — порнографических и эротических материалов с участием лиц несовершеннолетнего возраста — пресекается всеми доступными средствами. Но отношение к рисункам, при создании которых ребёнок пострадать не может, сильно варьируется. В России такой контент тоже приравнивается к детскому порно.
Почему бы не написать, что только в РФ рисованный контент приравнен к настоящему ДП
В в планах ещё и с настоящим недетским сроком (да, за рисунки).
Автором законопроекта, который приравнивает картинки к детскому порно, является госпожа Мезулина. Чье психическое здоровье у людей вызывает озабоченность. Петиция «Проверка Е.Б. Мизулиной на психическое здоровье» набрала более 100 000 голосов.
Так ведь ещё в Австралии тоже самое, нет?
Почему бы не написать, что только в РФ рисованный контент приравнен к настоящему ДП
Это, простите, кто вам такое сказал?
В значительной части цивилизованных стран распространение (а то и хранение) рисованных изображений малолетних криминализировано.
en.wikipedia.org/wiki/Legal_status_of_cartoon_pornography_depicting_minors
30 мая «Форчан» уже вносился в Единый реестр запрещённой информации по той же причине — детское порно. Позднее ресурс был разблокирован.
На самом деле 4chan стал вноситься в реестр запрещенных сайтов практически сразу после его внедрения — еще в ноябре 2012 года.
Так что он перманентно там находится))
А 16 декабря был занесен вот за это
Эротические изображения Куроко (персонажицы из произведений «Toaru Majutsu no Index», «Toaru Kagaku no Railgun»).
А ведь она не «лоли» (малолетняя),а всего-навсего «петтанко» (плоскогрудая).
さすが Роскомназдор！
А ведь она не «лоли» (малолетняя),
さすが Роскомназдор！
В аниме ей 12-13 лет. Если уж она не лоли, то кого вообще можно так называть?
(комментарий стёрт его автором с целью переосмысления)
М-да, после некоторого поиска по адресу http://toarumajutsunoindex.wikia.com/wiki/Shirai_Kuroko обнаруживается, что ей действительно только двенадцать или тринадцать лет.
Охохонюшки. Я-то думал, что она постарше.
Охохонюшки. Я-то думал, что она постарше.
Это вы поинтересовались.
Но я сильно сомневаюсь, что те, кто принимает решение о запрете, досконально изучает разные источники, дабы выяснить возраст персонажей. Мне кажется, что решение принимается после простого просмотра картинки, что нельзя назвать корректным и непредвзятым.
К тому же, не понятно, почему наличие плоской груди ассоциируется у них исключительно с несовершеннолетними. В реальной жизни, порой у 13-ти летних кобыл бывает такая грудь, что многие взрослые женщины позавидуют.
Но я сильно сомневаюсь, что те, кто принимает решение о запрете, досконально изучает разные источники, дабы выяснить возраст персонажей. Мне кажется, что решение принимается после простого просмотра картинки, что нельзя назвать корректным и непредвзятым.
К тому же, не понятно, почему наличие плоской груди ассоциируется у них исключительно с несовершеннолетними. В реальной жизни, порой у 13-ти летних кобыл бывает такая грудь, что многие взрослые женщины позавидуют.
Ну, например персонажей KnJ.
Моралисты-мракобесы задолбали. К здравому смыслу такие решения и формулировки не имеют никакого отношения. Порно/не-порно — это искусствоведческие категории, часто субъективные и контекстно-культурно-зависимые, там надо угадывать месседж автора, чувства зрителя (которые от зрителя к зрителю сильно разнятся), место в культуре (которое будет пересматриваться, и через пол-века то что раньше считалось китчем и дешевкой будет стоить миллионы и считаться высоким искусством). Во-вторых, детскость по отношению к хентаю — это полный бред; у рисованных персонажей паспорта нет, а школьная форма, плоская грудь, косички с бантиками — это просто часть образа (такое может изобразить и в реальной жизни какая-нибудь взрослая девушка). В-третьих, все делается конечно ради защиты детей. Идет это из концепции, что дети, которые снимаются в порно (даже если под этим понимают топлесс-снимки) страдают от этого (предположим, что так). Но ведь в рисованном «порно» никто не снимается! А пофиг. Об этом лучше не задумываться. Ну или можно отбрехаться: просмотр такого ведет к появлению маньяков-педофилов. При этом никаких сколько-нибудь серьезных обоснований-исследований не приводится; чисто обывательское соображение.
Всё равно приятно, когда твои мысли, которые крутятся в голове и не всегда чётко оформлены кто-то выражает кратко, ёмко и в тему.
Почему думаете, что люди говорят-пишут только чтоб (пере)убедить кого-то? Иногда хочется просто поделиться с близкими людьми своими чувствами, выразить себя, излить душу (даже кошке).
Вспомнилась цитата:
“Chester nods all the way through this, but does not rudely interrupt Randy as a younger nerd would. Your younger nerd takes offense quickly when someone near him begins to utter declarative sentences, because he reads into it an ssertion that he, the nerd, does not already know the information being imparted. But your older nerd has more self-confidence, and besides, understands that frequently people need to think out loud. And highly advanced nerds will furthermore understand that uttering declarative sentences whose contents are already known to all present is part of the social process of making conversation and therefore should not be construed as aggression under any circumstances.”
― Neal Stephenson, Cryptonomicon
“Chester nods all the way through this, but does not rudely interrupt Randy as a younger nerd would. Your younger nerd takes offense quickly when someone near him begins to utter declarative sentences, because he reads into it an ssertion that he, the nerd, does not already know the information being imparted. But your older nerd has more self-confidence, and besides, understands that frequently people need to think out loud. And highly advanced nerds will furthermore understand that uttering declarative sentences whose contents are already known to all present is part of the social process of making conversation and therefore should not be construed as aggression under any circumstances.”
― Neal Stephenson, Cryptonomicon
Я довольно долгое время с вами был согласен.
Но последнее время появились сомнения.
Дело в том, что человек привыкший наслаждаться детским порно в рисунках с большой вероятностью начнет получать удовольствие и от реального детского прона. А там и до влечения к не соверешеннолетним не далеко.
На мой взгляд(хотя я не проводил исследований), потребление такого контента не приводит ни к чему, кроме воспитания новых педофилов.
При этом, я понимаю, что те, кто уже является педофилами получая разрядку гляда на рисованное порно становятся мене опасными для реальных людей.
Ситуация не однозначная и ее нужно разбирать.
Внезапно, при прочих равных, я предпочту запрет детского рисованного прона его легализации.
Но последнее время появились сомнения.
Дело в том, что человек привыкший наслаждаться детским порно в рисунках с большой вероятностью начнет получать удовольствие и от реального детского прона. А там и до влечения к не соверешеннолетним не далеко.
На мой взгляд(хотя я не проводил исследований), потребление такого контента не приводит ни к чему, кроме воспитания новых педофилов.
При этом, я понимаю, что те, кто уже является педофилами получая разрядку гляда на рисованное порно становятся мене опасными для реальных людей.
Ситуация не однозначная и ее нужно разбирать.
Внезапно, при прочих равных, я предпочту запрет детского рисованного прона его легализации.
Вообще-то, существуют исследования, показывающие, что доступность порна сексуальное насилие наоборот, снижает. Так что все эти яровые мизулины, защищающие детей, возможно, делают только хуже.
А можно ссылочку с такими исследования вне желтых изданий? Буду просвещаться.
Так-то и геем быть нормальнее чем натуралом судя по «исследованиям». :)
Так-то и геем быть нормальнее чем натуралом судя по «исследованиям». :)
По вашей логике GTA и все шутеры тоже запретить надо и весело играть в весёлую ферму
Насилие — часть нашей жизни и часть воспитания мальчиков во все времена. GTA — это таже игра в войнушку, просто более реалистичная. Хотя нм вой взгляд давать детям доступ к этой игре нужно с большой осторожностью и осознанем.
А возбуждаться на изображения детей — это не норма и не часть нашей жизни. Во всяком случае не часть моей жизни и надеюсь не часть жизни людей меня окружающих.
Я бы не хотел жить в государстве, где меня бы окружали люди любящие пялиться на лоли.
А возбуждаться на изображения детей — это не норма и не часть нашей жизни. Во всяком случае не часть моей жизни и надеюсь не часть жизни людей меня окружающих.
Я бы не хотел жить в государстве, где меня бы окружали люди любящие пялиться на лоли.
А геи и лесбиянки тоже плохо?
А вот 50% верующих вообще считают что секс это только способ зачатия, может ограничим продажу презервативов по паспортам и не более 2 в год?
А вот 50% верующих вообще считают что секс это только способ зачатия, может ограничим продажу презервативов по паспортам и не более 2 в год?
Геи и лесбиянки — пофиг.
Они взаимодействуют с взрослыми людьми способными самостоятельно принимать решения.
Педофелия — плохо.
P.S>
Честно говоря даже не особо парит слив кармы. Как я уже сказал не хочу жить в обществе педофилов. И если geektimes — это такое общество, то не жалко будет отсюда уйти…
Не ожидал что мне будут на полном серьезе доказывать что педофелия это хорошо и вообще, почти также хорошо и приемлемо как гомосексуализм.
Досвидания.
Они взаимодействуют с взрослыми людьми способными самостоятельно принимать решения.
Педофелия — плохо.
P.S>
Честно говоря даже не особо парит слив кармы. Как я уже сказал не хочу жить в обществе педофилов. И если geektimes — это такое общество, то не жалко будет отсюда уйти…
Не ожидал что мне будут на полном серьезе доказывать что педофелия это хорошо и вообще, почти также хорошо и приемлемо как гомосексуализм.
Досвидания.
Проблема в том, что вы почему-то считаете, что рисунки == реальные фото с реальными людьми, в этом и проблема.
Я так не считаю.
Реальные фото — это плохо, потому что использует детей там, где не должно.
Рисунки — это плохо, потому что создает привыкание к обнаженному детскому телу.
Я думаю, мне бы тоже понравилось на лоли д****ть. Но я не делаю этого, потому что мне повезло вырасти в обществе, где этопорицаетсяпорицалось. А сейчас уже и мозг останавливает, потому что не хочет чтобы мне это понравилось.
Разница между производителем детских порно рисунков и детских порно фотографий — огромна.
Разницы между потребителями почти нет, и на мой взгляд извращенец наслаждающийся рисованными лоли ничем не отличается от того же извращенца наслаждающегося фото.
ПРичем я считаю что у извращенцев должен быть доступ к рисованным лоли. Потому что они уже имеют эти склонности и тут ничего поделать нельзя. А вот «нормальные» люди доступа к таким вещам иметь не должны без медицинской справки.
Реальные фото — это плохо, потому что использует детей там, где не должно.
Рисунки — это плохо, потому что создает привыкание к обнаженному детскому телу.
Я думаю, мне бы тоже понравилось на лоли д****ть. Но я не делаю этого, потому что мне повезло вырасти в обществе, где это
Разница между производителем детских порно рисунков и детских порно фотографий — огромна.
Разницы между потребителями почти нет, и на мой взгляд извращенец наслаждающийся рисованными лоли ничем не отличается от того же извращенца наслаждающегося фото.
ПРичем я считаю что у извращенцев должен быть доступ к рисованным лоли. Потому что они уже имеют эти склонности и тут ничего поделать нельзя. А вот «нормальные» люди доступа к таким вещам иметь не должны без медицинской справки.
> Рисунки — это плохо, потому что создает привыкание к обнаженному детскому телу.
А по мне так плохо то, что запрет создает нездоровый интерес на пустом месте. Не запрещали бы, не возникало бы соблазна узнать, что же это такое интересное от нас прячут. Человек — не робот, он не любит когда за него решают, что ему должно быть интересно. Запретный плод сладок.
А по мне так плохо то, что запрет создает нездоровый интерес на пустом месте. Не запрещали бы, не возникало бы соблазна узнать, что же это такое интересное от нас прячут. Человек — не робот, он не любит когда за него решают, что ему должно быть интересно. Запретный плод сладок.
С такой логикой можно и саму педофилию разрешить. Чтобы не было запретного плода.
Я согласен, любой запрет — это худший способ решить проблему. Но иногда способа лучше нет.
Кстати, как я уже говорил — я не против досутпа к педофилийскому контенту по мед показаниям. Пусть плод будет не запретный, а вполне доступный. После получения соответствующей справки.
Я согласен, любой запрет — это худший способ решить проблему. Но иногда способа лучше нет.
Кстати, как я уже говорил — я не против досутпа к педофилийскому контенту по мед показаниям. Пусть плод будет не запретный, а вполне доступный. После получения соответствующей справки.
Давайте уточним термины. Что такое педофилия? Реальные изнасилования детей? Или же просто наличие влечения. Вот человека возбуждают лоли. Он кто? Правильно, педофил. Если так, то педофилию невозможно запретить. Пока не придумано приборов, читающих мысли и нет законов, сажающих за эти невысказанные мысли — педофилия будет легальной.
Но вы наверное имели в виду что по моей логике надо разрешить изнасилования детей, чтоб не было запретного плода. Вы честно не видите разницу между просмотром лоликона и реальными изнасилованиями в плане последствий для реальных детей? Кто страдает от того что кто-то смотрит лоликон? Если не страдает, но чисто гипотетически может пострадать — это знаете какая зыбкая почва? Можно всех сразу пересажать или заковать в наручники и запретить вообще все что угодно. Кухонные ножи, молотки, топоры, ножницы. Компьютерные игры и боевики, где люди решают споры дракой и убийствами. Пляжи и аквапарки, где можно купальники чисто символические и любой может рассмотреть тело другого чтоб возбудиться и потенциально изнасиловать. Фильмы с детьми — потому что педофилы будут смотреть их за неимением хентая чтоб пофантазировать. Самих детей на улицах не в паранже или не под конвоем. Знаете как в пуританских обществах и в восточных странах народ возбуждается на одну лишь голую шейку или лодыжку? Прятать — не решение, только возбуждает интерес, и интерес находит другие лазейки.
Но вы наверное имели в виду что по моей логике надо разрешить изнасилования детей, чтоб не было запретного плода. Вы честно не видите разницу между просмотром лоликона и реальными изнасилованиями в плане последствий для реальных детей? Кто страдает от того что кто-то смотрит лоликон? Если не страдает, но чисто гипотетически может пострадать — это знаете какая зыбкая почва? Можно всех сразу пересажать или заковать в наручники и запретить вообще все что угодно. Кухонные ножи, молотки, топоры, ножницы. Компьютерные игры и боевики, где люди решают споры дракой и убийствами. Пляжи и аквапарки, где можно купальники чисто символические и любой может рассмотреть тело другого чтоб возбудиться и потенциально изнасиловать. Фильмы с детьми — потому что педофилы будут смотреть их за неимением хентая чтоб пофантазировать. Самих детей на улицах не в паранже или не под конвоем. Знаете как в пуританских обществах и в восточных странах народ возбуждается на одну лишь голую шейку или лодыжку? Прятать — не решение, только возбуждает интерес, и интерес находит другие лазейки.
Разницы между потребителями почти нет, и на мой взгляд извращенец наслаждающийся рисованными лоли ничем не отличается от того же извращенца наслаждающегося фото.
Для вас это, наверное, станет шоком.
Но лично мне (как и многим моим знакомым) реальные дети и ЦП с ними реально противны. Чего не скажу про картинки и лоли-хентай.
По вашей (и всяких мизулин) логике в Японии вообще все поголовно ненормальные/латентые маньяки/педофилы, ведь там вполне себе законно выпускаются и продаются целые журналы с рисованными девочками (о ужас!!! иногда даже детсадовского возраста! свят! свят! свят!) в недуховных позах и занимающихся недуховными вещами.
Мне вот вообще интересно, хоть кто-то из отакунов-лоликонщиков хоть раз задумывался хотя бы подойти и заговорить с несовершеннолетней школьнице?
По моей логике в России тоже все латентные педофилы. В том числе и я сам.
Читайте внимательнее, пожалуйста.
Процитирую, если вы вдруг пропустили:
Читайте внимательнее, пожалуйста.
Процитирую, если вы вдруг пропустили:
Отдельно замечу, что вся история нашего общества говорит о том, что педофилия это «норма» в прошлом. А значит эта склонность вполне возможно есть у очень большого количества людей.
Опять же: когда это педофилия была нормой? Даже в самые дремучие времена до «созревания» секс вполне себе запрещался. Возможно за исключением нескольких стран\народов, хотя я таких примеров не знаю.
Внезапно фертильность наступает в районе 12 лет. Вполне себе половозрелая особь.
Физиологически секс в 12 лет — это нормально.
Но на мой взгляд это самая что ни на есть педофилия.
Физиологически секс в 12 лет — это нормально.
Но на мой взгляд это самая что ни на есть педофилия.
В СССР и России (всего-то десять лет назад) возраст сексуального согласия был 14 лет. В доброй половине стран мира (и нет, не во всяких там Зимбабве, а во вполне развитых странах) и сейчас 15-16 (12 это, конечно, мало, как и 13, насчет 14 не могу сказать со 100% уверенностью, все таки зависит от индивида, на сколько он психологически развит), есть и 14 (Эстония, например).
Может быть не стоит криминализировать добровольные (я подчеркиваю — добровольные, то есть не основанные на физическом насилии или психологическом доминировании) отношения между людьми (я сейчас не говорю про секс с детьми, это, конечно же, не должно быть разрешено)?
Если Вы рассматриваете планку возраста согласия с зависимости от продолжительности жизни, то теоретически с развитием медицины можно получить возраст согласия в 50 лет. Как по Вашему это нормально или нет?
Может быть не стоит криминализировать добровольные (я подчеркиваю — добровольные, то есть не основанные на физическом насилии или психологическом доминировании) отношения между людьми (я сейчас не говорю про секс с детьми, это, конечно же, не должно быть разрешено)?
Если Вы рассматриваете планку возраста согласия с зависимости от продолжительности жизни, то теоретически с развитием медицины можно получить возраст согласия в 50 лет. Как по Вашему это нормально или нет?
Да. Помоему это нормально. Сейчас и в 20 некоторые остаются детьми.
А вообще — справку выдавать о том, что человек психологически стабилен и секс не травмирует его психику.
Здесь же дело совершенно не в биологическом возрасте, а в восприимчивости психики.
А вообще — справку выдавать о том, что человек психологически стабилен и секс не травмирует его психику.
Здесь же дело совершенно не в биологическом возрасте, а в восприимчивости психики.
Ну тогда нам с Вами не по пути :)
Я согласен насчет восприимчисвости психики, только вот психика (личность) формируется у всех примерно в одном возрасте и от продолжительности жизни это никак не зависит. И если человек в 20 остается ребенком — то это явное отклонение (умственная отсталость). А если общество искусственно «продляет» детство, то позор этому обществу, т.к. это плохо отразится на индивиде (поломают психику, если, допустим, в 18 лет человек уже должен (природно) психологически быть развит, а к нему относятся как к ребенку, то ничего хорошего из этого не выйдет).
Я согласен насчет восприимчисвости психики, только вот психика (личность) формируется у всех примерно в одном возрасте и от продолжительности жизни это никак не зависит. И если человек в 20 остается ребенком — то это явное отклонение (умственная отсталость). А если общество искусственно «продляет» детство, то позор этому обществу, т.к. это плохо отразится на индивиде (поломают психику, если, допустим, в 18 лет человек уже должен (природно) психологически быть развит, а к нему относятся как к ребенку, то ничего хорошего из этого не выйдет).
Напрямую от продолжительности жизни не зависит.
Зависит от социального строя.
И вот так получается, что продолжительность жизни увеличивается вместе с изменением социума.
А социум такой, что в нем срок детства все сильнее увеличивается.
Зависит от социального строя.
И вот так получается, что продолжительность жизни увеличивается вместе с изменением социума.
А социум такой, что в нем срок детства все сильнее увеличивается.
Как я уже писал выше — к черту такой строй. Потому что, на мой взгляд, психологическое взросление обусловлено биологически (да, этот возраст может варьироваться у разных индивидуумов, и, на мой взгляд, больше зависит от интеллектуального развития конкретного индивидуума).
Так вот, если социум относится к психологически взрослому человеку как к ребенку, то это может привести только к психологическому надлому этого человека. И ничего хорошего из этого не выйдет. Даже отношение к ребенку как к взрослому менее вредно (в некоторых случаях даже полезно), хотя тоже далеко не всегда.
Так вот, если социум относится к психологически взрослому человеку как к ребенку, то это может привести только к психологическому надлому этого человека. И ничего хорошего из этого не выйдет. Даже отношение к ребенку как к взрослому менее вредно (в некоторых случаях даже полезно), хотя тоже далеко не всегда.
Так. Если зависимость от биологического возраста, то вариантов два:
1) Наши предки женясь на 12 летних — калечили их психику и доводили до самоубийства.
или
2) 12 летние вполне уже готовы и надо разрешить секс с ними.
Какой из вариантов по вашему имеет место быть?
Не помню из исторической литературы, чтобы 12 летние после замужества проявляли какие-то признаки психологической травмы.
1) Наши предки женясь на 12 летних — калечили их психику и доводили до самоубийства.
или
2) 12 летние вполне уже готовы и надо разрешить секс с ними.
Какой из вариантов по вашему имеет место быть?
Не помню из исторической литературы, чтобы 12 летние после замужества проявляли какие-то признаки психологической травмы.
Во-первых, 12 — это Вы взяли минимум (для лиц женского пола), этот возраст может варьироваться, причем достаточно серьезно.
Во-вторых, «калечение психики» и «доведение до самоубийства» это немножко разные вещи, «доведение до самоубийства» это уже крайняя степень.
В-третьих, роль женщины в истории вплоть до начала XX века была настолько мала (за очень редким исключением), что каким-нибудь признакам психологического срыва в исторической литературе просто не нашлось бы места (да и так этого бы никто не заметил). В качестве примера могу посоветовать обратить внимание на вот эту страничку, рассказывающую об отношении к женщинам в Библии (которая, в некотором роде, тоже является исторической книгой).
В-четвертых, как это ни странно, брак не всегда означал моментальный секс (в особенности в знатных семьях, где брак был инструментом влияния). Например, в России в некоторых регионах (даже в Московской области) минимальный возраст вступления в брак — 14 лет, а в Башкортастане он и вовсе не ограничен, однако возраст сексуального согласия для всех регионов един — 16 лет.
На основании вышеизложенного можно сказать, что некоторые наши предки вступая в половой контакт с 12-ти летними калечили их психику в некоторых случаях.
Во-вторых, «калечение психики» и «доведение до самоубийства» это немножко разные вещи, «доведение до самоубийства» это уже крайняя степень.
В-третьих, роль женщины в истории вплоть до начала XX века была настолько мала (за очень редким исключением), что каким-нибудь признакам психологического срыва в исторической литературе просто не нашлось бы места (да и так этого бы никто не заметил). В качестве примера могу посоветовать обратить внимание на вот эту страничку, рассказывающую об отношении к женщинам в Библии (которая, в некотором роде, тоже является исторической книгой).
В-четвертых, как это ни странно, брак не всегда означал моментальный секс (в особенности в знатных семьях, где брак был инструментом влияния). Например, в России в некоторых регионах (даже в Московской области) минимальный возраст вступления в брак — 14 лет, а в Башкортастане он и вовсе не ограничен, однако возраст сексуального согласия для всех регионов един — 16 лет.
На основании вышеизложенного можно сказать, что некоторые наши предки вступая в половой контакт с 12-ти летними калечили их психику в некоторых случаях.
Например, в России в некоторых регионах (даже в Московской области) минимальный возраст вступления в брак — 14 лет, а в Башкортастане он и вовсе не ограничен, однако возраст сексуального согласия для всех регионов един — 16 лет.
Возраст согласия не действует, если лица в браке.
Или если девушка половозрелая (прецедент).
Мизулина в прошлом году отменила этот пункт.
Тыц.
1) в статье 134:
а) в абзаце первом части первой слова «и половой зрелости» исключить;
б) в абзаце первом части второй слова «и половой зрелости» исключить;
2) в абзаце первом части первой статьи 135 слова «и половой зрелости» исключить;
закон подписан 28.12.2013 380-ФЗ
Думаю реальный отакун-лоликонщик скажет примерно так: ТНН («тян не нужны») или 3D ТНН.
С такой логикой мы далеко пойдем. Дай вам власть, вы бы потом запретили порно и секс с женщинами, у которых маленькая грудь (или большие глаза и маленький рост). А потом запретили бы брить лобок. Привыкнет же мужик возбуждаться на плоскогрудых и с голым лобком. И все, пропал человек. Дальше уже подавай ему не щетинистый суррогат, а все натуральное.
AllexIn, тут огромное количество сторонников всего чуждого здравомыслящему человеку.
Видите, как накинулись? Сразу ещё геев и лесбиянок притащили. К чему, только, не понятно.
А потом скажут что это мы, люди с традиционными взглядами, на них давим.
Спасибо, что высказались.
Видите, как накинулись? Сразу ещё геев и лесбиянок притащили. К чему, только, не понятно.
А потом скажут что это мы, люди с традиционными взглядами, на них давим.
Спасибо, что высказались.
Позвольте вас поправить: педофилия, а не педофелия.
Кстати, из-за чего вы изменили свою точку зрения относительно ДП с либеральной на консервативную? У вас случайно не родился ребёнок?
Кстати, из-за чего вы изменили свою точку зрения относительно ДП с либеральной на консервативную? У вас случайно не родился ребёнок?
Спасибо за поправку.
Нет, ребенок пока не родился.
Я вообще далек от темы педофилии. Просто за собой замечал, что в проне то, что сначала воспринимается с отвращением после пары случайных просмотров отвращение перестает вызывать и может начать нравится. Экстраполировал этот опыт и на изображения с детьми. Думаю, если я переборю свои моральные принципы и посмотрю пару видосиков с лоли — и сам стану любителем. Уверен что основная масса людей имеет тот же механизм в своем мозгу и свободный доступ к детским рисункам породит общество педофилов.
Нет, ребенок пока не родился.
Я вообще далек от темы педофилии. Просто за собой замечал, что в проне то, что сначала воспринимается с отвращением после пары случайных просмотров отвращение перестает вызывать и может начать нравится. Экстраполировал этот опыт и на изображения с детьми. Думаю, если я переборю свои моральные принципы и посмотрю пару видосиков с лоли — и сам стану любителем. Уверен что основная масса людей имеет тот же механизм в своем мозгу и свободный доступ к детским рисункам породит общество педофилов.
А геем стать не боитесь?
Нет. Даже если вдруг стану — мои «жертвы» будут взрослыми людьми, которые способны делать осознанный выбор.
Дети — не способны.
В этом ключевое отличие отношения к гомосексуализму и педофилии.
Дети — не способны.
В этом ключевое отличие отношения к гомосексуализму и педофилии.
Вы выше писали, что основная причина для вас:
А теперь говорите уже не про пялиться, а про растлевать, как я понял. Получается, когда мужик «пялится» на мужика — это ок, а на девушку 15 лет — ни-ни? Или пока он только пялится, всё в порядке?
Я бы не хотел жить в государстве, где меня бы окружали люди любящие пялиться на лоли.
А теперь говорите уже не про пялиться, а про растлевать, как я понял. Получается, когда мужик «пялится» на мужика — это ок, а на девушку 15 лет — ни-ни? Или пока он только пялится, всё в порядке?
Если бы «пялиться» не приводило к определенным желаниям, то я был бы не против. Но ведь приводит же.
Пялиться — это следствие, а не причина желаний. Современные люди тем и отличаются от своих предков, что имеют силу воли, позволяющую держать некоторые желания в узде.
Я не верю в способность современного общества в целом «держать себе в узде» одними лишь моральными принципами. Скорее наоборот, становится нормой позволять себе всё что захочется.
С ваших слов люди — безвольными зомби, для которых выполняется цепочка: увидел на экране, захотел так же, побежал исполнять. А сила воли напрочь отсутствует. К счастью, не все люди зомби, и их меньшинство среди посетителей 4chan (о чем статья-то).
Родина рисованного ДП с Вами не согласна. Даже больше, там секса как такового меньше всего по миру, но при этом нет проблемы рождаемостью.
Имхо, современное и культурное общество однозначно может «держать себе в узде» (естественно кроме психов, они везде есть). Если общество не может — это общество больно и запреты только усугубят ситуацию и раздробят общество.
Имхо, современное и культурное общество однозначно может «держать себе в узде» (естественно кроме психов, они везде есть). Если общество не может — это общество больно и запреты только усугубят ситуацию и раздробят общество.
Тут надо все-таки выделять эфебофилию. Молодые девушки в 15 лет с выраженными вторичными половыми признаками это более чем нормально в плане позитивной реакции. Ибо все признаки выражены. То есть, если вам нравится смотреть на развитых девушек-подростков — это вполне нормально с точки зрения сексологии.
эфебофилией считается влечение к половозрелым подросткам постпубертатного возраста (15—19 лет)
Если вы согласны в угоду своим прихотям нарушать закон, чужие права и свободы, то это характеризует вас как человека. Людей же так не поступающих, это нисколько не характеризует, вне зависимости от предмета, на который они трут свои дубинки.
Не думаю, что вы правильно экстраполировали. Вы не учли, что в обычном порно изображается секс между мужчиной и женщиной, пусть и в гипертрофированной форме, а это и должно нравиться гетеросексуальному мужчине — неудивительно, что через некоторое время он привыкает.
Какое порно возбуждает — лучший показатель ориентации мужчины. Насколько мне известно, подозреваемых в педофилии проверяли как раз таким образом: показывали им ДП и смотрели возбуждение. А обычное порно не приносит педофилу удовольствия. Равно как и наоборот.
Да и не станет гетеросексуальный мужчина так долго смотреть ДП, что это приведёт к привыканию. А если смотрит — значит уже имеет склонность к. Иными словами, «хуже» от просмотра вряд ли будет.
Какое порно возбуждает — лучший показатель ориентации мужчины. Насколько мне известно, подозреваемых в педофилии проверяли как раз таким образом: показывали им ДП и смотрели возбуждение. А обычное порно не приносит педофилу удовольствия. Равно как и наоборот.
Да и не станет гетеросексуальный мужчина так долго смотреть ДП, что это приведёт к привыканию. А если смотрит — значит уже имеет склонность к. Иными словами, «хуже» от просмотра вряд ли будет.
Человек, у которого есть склонности вполне может не знать о них и жить «нормально».
Это относится не только к педофилам, но и в целом почти ко всему.
И вот на мой взгляд не надо провоцировать эти склонности.
ОТдельно замечу, что вся история нашего общества говорит о том, что педофилия это «норма» в прошлом. А значит эта склонность вполне возможно есть у очень большого количества людей. все таки согласитесь количество потребителей аниме с лоли зашкаливает по сравнению с количеством зарегистрированных педофилов в прошлом.
Я думаю у большинства этих людей не возникло бы педофилийских наклонностей, если бы не было доступа к анимешечке. Жили бы себе спокойно не зная что имеют любовь к лоли.
Это относится не только к педофилам, но и в целом почти ко всему.
И вот на мой взгляд не надо провоцировать эти склонности.
ОТдельно замечу, что вся история нашего общества говорит о том, что педофилия это «норма» в прошлом. А значит эта склонность вполне возможно есть у очень большого количества людей. все таки согласитесь количество потребителей аниме с лоли зашкаливает по сравнению с количеством зарегистрированных педофилов в прошлом.
Я думаю у большинства этих людей не возникло бы педофилийских наклонностей, если бы не было доступа к анимешечке. Жили бы себе спокойно не зная что имеют любовь к лоли.
Вы не спроста взяли «нормально» в кавычки. Неудовлетворённое желание, даже если оно неосознаваемое, — это как хроническая болезнь. Представьте, живёт мужчина, никак не может построить нормальные отношения с женщинами и не понимает, что с ним не так. Так можно и с ума сойти. Допустим, он случайно смотрит ДП и осознаёт, что в нём пробудились «склонности предков» и хотя бы знает, что с ним происходит. Когда мужчина осознал, что он педофил, он мог бы пройти лечение или хотя бы удовлетворять свои потребности через ДП. Но из-за законов он бы побоялся пойти в клинику или достать ДП — вот и мучается. Такой судьбы для него вы хотите?
Проблемы педофилов — последнее что меня волнует.
Уж простите за эгоизм.
Уж простите за эгоизм.
Как делали раньше: всех ущербных и слабых сбросывали со скалы, потому что главное — общее благо. К счастью, современное общество строится не так: благо каждого отдельного человека важнее общего блага, даже если этот человек не принёс обществу никакой пользы. Культурных людей от варваров отличает именно это.
Ну давайте и преступников сажать не будем. Ведь их личное благо важнее блага общества.
Я логики этого вашего поста вообще не понял.
Я логики этого вашего поста вообще не понял.
Преступников сажают за совершенные преступления, а не за желания. Не путайте воров и убийц, которые уже кого-то убили или ограбили, с педофилами, которые сделали что-то разве что в мыслях. Вора не сажают за то, что он пялился на сокровища, а убийцу не сажают за покупку ножа. Вот если он кого-то убьёт или попытается (последнее бывает трудно доказать), тогда его и начинают называть убийцей и сажать в тюрьму.
Нет. Стоп.
Я спорил с конкретным тезисом:
«благо каждого отдельного человека важнее общего блага»
По вашему в культурном мире только так. Все кто делает иначе — варвары.
Разве в культурном мире благо преступника не важнее блага остального общества по вашей же логике?
Я спорил с конкретным тезисом:
«благо каждого отдельного человека важнее общего блага»
По вашему в культурном мире только так. Все кто делает иначе — варвары.
Разве в культурном мире благо преступника не важнее блага остального общества по вашей же логике?
Да, благо каждого человека важнее блага общества в целом. Это подтверждается тем, что общество заботится о смертельно больных детях, которые умрут раньше, чем принесут обществу пользу. Можно переформулировать тезис более привычными словами: свобода одного заканчивается там, где начинается свобода другого. Если вор кого-то ограбил, то есть конкретный потерпевший, у которого ущемили право на собственность — с этим нельзя смириться.
Мне кажется мы сильно отклонились от изначальной дискуссии. Хотя это тоже интересно.
Ок, «свобода одного заканчивается там, где начинается свобода другого.».
Почему мне не должна быть безразлична судьба педофила? Я, конечно, не должен лезть в его свободу, но и думать, как удовлетворить его извращенные желания я тоже не должен, это его проблема. Пусть он ее и решает. Не нарушая при этом свободы других людей. Лечится например. Я ему мешать не буду. честно.
Ок, «свобода одного заканчивается там, где начинается свобода другого.».
Почему мне не должна быть безразлична судьба педофила? Я, конечно, не должен лезть в его свободу, но и думать, как удовлетворить его извращенные желания я тоже не должен, это его проблема. Пусть он ее и решает. Не нарушая при этом свободы других людей. Лечится например. Я ему мешать не буду. честно.
Хорошо, лечиться вы ему позволили. А смотреть ДП ему позволите, если пообещает не приставать к реальным детям? Ведь в таком случае он тоже не ущемляет свободы других людей.
Конечно. Я выше предлагал давать доступ к ДП после получения соответствующей мед. справки.
Причем я считаю что у извращенцев должен быть доступ к рисованным лоли. Потому что они уже имеют эти склонности и тут ничего поделать нельзя.
Извините, пропустил этот момент.
Однако это не совсем то. Во-первых, вынуждение получать мед. справку и тем самым вставать на учёт педофилов — противоречие с тайной частной жизни. В конституции закреплено следующее: «Никто не может быть принужден к выражению своих мнений и убеждений или отказу от них». Иными словами, у педофила должно быть право скрывать, что он педофил. Вдруг реестр педофилов попадёт не в те руки? В конце концов, в обществе много психов, которые издеваются над различными меньшинствами и педофилы для них очень уязвимые жертвы (на ютубе есть много тому подтверждений). Поэтому получение такой справки опасно для жизни и здоровья педофила.
Во-вторых, почему обязательно рисованных?
На самом деле речь не о педофилии, а о свободе информации (которой нет). У каждого должно быть право обмениваться любой информацией, а понятия «незаконная информация» быть не должно. Цифры не могут быть незаконными. Так что мы внось возвращаемся в вопросу цензуры, воцарившейся в рунете.
Однако это не совсем то. Во-первых, вынуждение получать мед. справку и тем самым вставать на учёт педофилов — противоречие с тайной частной жизни. В конституции закреплено следующее: «Никто не может быть принужден к выражению своих мнений и убеждений или отказу от них». Иными словами, у педофила должно быть право скрывать, что он педофил. Вдруг реестр педофилов попадёт не в те руки? В конце концов, в обществе много психов, которые издеваются над различными меньшинствами и педофилы для них очень уязвимые жертвы (на ютубе есть много тому подтверждений). Поэтому получение такой справки опасно для жизни и здоровья педофила.
Во-вторых, почему обязательно рисованных?
На самом деле речь не о педофилии, а о свободе информации (которой нет). У каждого должно быть право обмениваться любой информацией, а понятия «незаконная информация» быть не должно. Цифры не могут быть незаконными. Так что мы внось возвращаемся в вопросу цензуры, воцарившейся в рунете.
Должны быть методы контроля в любом случае. Цензура/запреты — худший из них. Но альтернативы пока не очень видно.
Контроль за частной жизнью граждан — черта тоталитарного режима. Альтернативы тоталитарному режиму существуют.
Если уж мы говорим о ситуации описанной в статье, то:
Публичный форум — это не частная жизнь.
Ну а по поводу альтернатив. Пока все альтернативы плохие или не работают.
Публичный форум — это не частная жизнь.
Ну а по поводу альтернатив. Пока все альтернативы плохие или не работают.
С форумом понятно. Но допустим педофил заперся в подвале и втихаря смотрит ДП без мед.справок и СМС. Скажите, чьи свободы ущемляет такой субъект. Если ничьи, то мы не имеем право ему мешать это делать.
Он — ничьи. А откуда он ДП то взял? С публичного форума?
Кстати, вроде никто «смотрящих» на лоли и не трогает пока и не слышно, чтобы собирались.
Кстати, вроде никто «смотрящих» на лоли и не трогает пока и не слышно, чтобы собирались.
Допустим, ему за закрытым каналам передал другой педофил.
Просмотр не карается, но хранение и скачивание из-за границы — карается. Трудно себе представить просмотр, не связанный с хранением или скачиванием.
Так получается против него вы ничего не имеете?
Просмотр не карается, но хранение и скачивание из-за границы — карается. Трудно себе представить просмотр, не связанный с хранением или скачиванием.
Так получается против него вы ничего не имеете?
Между отсутствием отвращения и наличием возбуждения целая пропасть и пока нет никаких подтверждений тому, что кто-то по своему желанию может ее преодолеть.
Между двумя откосами этой пропасти находится лишь один пункт. Как только мы до него добрались — дальше нет проблем. Это пункт «приемлемость».
Как только что-то перешло из разряда «не приемлемо» в разряд «приемлемо» — переход дальше уже происходит гораздо проще.
Как только что-то перешло из разряда «не приемлемо» в разряд «приемлемо» — переход дальше уже происходит гораздо проще.
Не соглашусь с вами. Как я писал выше, для меня нет понятия «неприемлемой» или «незаконной» информации, однако не испытываю никакого желания поглощать некоторые её виды, в том числе ДП.
Мне кажется, информация сама по себе нейтральна, а наше её восприятие, конечно, субъективно. Поэтому не должно быть запретов на виды информации. Должно быть преступление «изнасилование», но не должно быть преступления «просмотр ДП».
Мне кажется, информация сама по себе нейтральна, а наше её восприятие, конечно, субъективно. Поэтому не должно быть запретов на виды информации. Должно быть преступление «изнасилование», но не должно быть преступления «просмотр ДП».
Не согласен, это релевантно для сексуальных практик, например, для использования игрушек, но нерелевантно к самой функции сексуальности: от того, что эротический контент какого-либо рода перестанет вас шокировать у вас не появится сексуального влечения к объекту этого контента. Грубо говоря, если вас привлекают половозрелые женщины, то вы можете посредством порнографии расширить рамки сексуального поведения, так как сам объект (половозрелая женщина) остается тот же, меняются лишь методы взаимодействия с ним. Сколько бы порнографии с сексуально непривлекательными для вас объектами вы бы не посмотрели, они не станут для вас привлекательными, несмотря на то, что перестанут шокировать (как вы выразились, станут «приемлимыми»).
В Японии вся эта лоли порнуха лежит в открытую на прилавках, идите поборитесь за запрещение этого там.
Правило поездки в Японию: не ходить выше 4го и ниже -1го этажа по магазинам. Особенно в Акиба зоне.
Это было одно из самых приятных впечатлений в моей поездке туда — возможность у всех на виду порассматривать любовно разложенную по жанрам подобную продукцию.
Также как в Тайланде возможность пройтись с алкоголем по улице, не боясь милиции.
Или затонировать стекла машины.
Все-таки тут избыточно много запретов.
Также как в Тайланде возможность пройтись с алкоголем по улице, не боясь милиции.
Или затонировать стекла машины.
Все-таки тут избыточно много запретов.
Вообще-то это в качестве оснований для запрета должны приводиться ссылочки-исследования, а не наоборот. А то так можно сказать, что не доказано что употребление огурцов не ведет к изнасилованиям и поэтому запретим огурцы, а если вы считаете что огурцы безвредны — то давайте ссылочки и плиз вне желтых изданий.
Ну, да ладно. Итак, ссылочки:
Pornography and Sex Crimes in the Czech Republic (см. также References)
Legalizing pornography: Lower sex crime rates? Study carried out in Czech Republic shows results similar to those in Japan and Denmark
Legalizing child pornography is linked to lower rates of child sex abuse
Надо ли бояться порнографии?
Ну, да ладно. Итак, ссылочки:
Pornography and Sex Crimes in the Czech Republic (см. также References)
Legalizing pornography: Lower sex crime rates? Study carried out in Czech Republic shows results similar to those in Japan and Denmark
Legalizing child pornography is linked to lower rates of child sex abuse
Надо ли бояться порнографии?
Доступ к порнографии логично уменьшил число изнасилований и прочих криминальных действий. Потому что поргнография удовлетворяет потребность, которая уже есть в любом нормальном человеке.
А я говорю о том, что детская порнография создает потребность, которой у большинства людей нет вообще.
Собственно вот из вашей статьи:
Я не вижу почему с детской порнографией должно быть по другому.
Возбуждение на рисованного ребенка мало отличается от возбуждения при виде реального ребенка.
Не согласны?
А я говорю о том, что детская порнография создает потребность, которой у большинства людей нет вообще.
Собственно вот из вашей статьи:
Настороженность вызывают также сцены сексуального насилия и садомазохистские мотивы. Не потому, что они сами по себе «противоестественны», а потому, что игровое, условное эротическое насилие трудно отличить от реального, психотического насилия
Я не вижу почему с детской порнографией должно быть по другому.
Возбуждение на рисованного ребенка мало отличается от возбуждения при виде реального ребенка.
Не согласны?
Речь не о том, что потребители лоликона с таким же удовольствием готовы смотреть ДП — мы не решаем сейчас задачу лишить педофилов контента просто чтоб им жизнь медом не казалась (может кстати, запрещая контент, мы выгоним их на улицы), а смотрим, можем ли мы обезопасить детей, запрещая лоликон. Речь о причинах и следствиях. Доступ к лоликону влечет увеличение изнасилований детей? Запрет к лоликону ведет к уменьшению изнасилований? Если не известно, то запрет не нужен. Потому что запрет — это вынужденная неприятная мера, которая решает определенную задачу.
Дальше. Вы утверждаете, что если обычный ровесниколюб посмотрит ДП/лоликон, то ему это может понравиться и он станет педофилом. А наоборот не может быть? Если педофил посмотрит взрослое порно, он не станет ровесниколюбом? Если с меньшей вероятностью, то вам останется признать, что ДП априори привлекательнее взрослого порно для большинства людей. Интересный вывод.
Дальше. Вы утверждаете, что если обычный ровесниколюб посмотрит ДП/лоликон, то ему это может понравиться и он станет педофилом. А наоборот не может быть? Если педофил посмотрит взрослое порно, он не станет ровесниколюбом? Если с меньшей вероятностью, то вам останется признать, что ДП априори привлекательнее взрослого порно для большинства людей. Интересный вывод.
Если с меньшей вероятностью, то вам останется признать, что ДП априори привлекательнее взрослого порно для большинства людей. Интересный вывод.
Оно и привлекательнее. Именно поэтому так популярен раздел teen на любом порно сайте. Именно поэтому пик популярности порно актрис — до 25 лет, пока они еще проканывают за малолеток.
В этом нет ничего удивительного — молодое сексуальное тело привлекает сильнее, чем со следами возрастных изменений.
Вас не устраивают единичные наблюдения. Значит надо с осмотрительностью относиться и к вашему личному опыту, о котором вы писали выше и на котором строится вся эта теория о привлекательности ДП.
Чтобы строго проверить вашу теорию, понадобится выборка обычных мужчин (+ контрольная выборка). В начале опыта проверяют реакцию мужчин в обеих выборках на ДП (как проверять — описали ниже). Потом первой группе показывают ДП, а второй — обычное порно. Через некоторое время снова проверяют реакцию на ДП и смотрят значимость отличий (например, с помощью Т-критерия Вилкоксона). Вот только я не представляю, как это организовать, так как подобное исследование наверняка нарушает множество законов.
Чтобы строго проверить вашу теорию, понадобится выборка обычных мужчин (+ контрольная выборка). В начале опыта проверяют реакцию мужчин в обеих выборках на ДП (как проверять — описали ниже). Потом первой группе показывают ДП, а второй — обычное порно. Через некоторое время снова проверяют реакцию на ДП и смотрят значимость отличий (например, с помощью Т-критерия Вилкоксона). Вот только я не представляю, как это организовать, так как подобное исследование наверняка нарушает множество законов.
Естественно надо осмотрительно относиться к личному опыту. Я нигде и не говорил обратного.
Однако я не согласен с тем, что личный опыт в данном случае имеет характер одиночного исследования. Т.к. один и тот же опыт повторялся в разных ситуациях с разными исходными данными. Объект исследования был один и тот же, но эпыт воспроизводился в разных ситуациях. хотя, конечно, это все равно не релевантно и не научно.
Посмотрим с другой стороны. Сколько было исследований, указывающих на то, что изнасилование ребенка — это плохо? Сколько детей было изнасиловано в процессе экспериментов, чтобы доказать, что насилие — это плохо?
Это воспринимается как аксиома.
Вот для меня тоже аксиома, что потакание любителям лоли — это разрушительно для общества.
Однако я не согласен с тем, что личный опыт в данном случае имеет характер одиночного исследования. Т.к. один и тот же опыт повторялся в разных ситуациях с разными исходными данными. Объект исследования был один и тот же, но эпыт воспроизводился в разных ситуациях. хотя, конечно, это все равно не релевантно и не научно.
Посмотрим с другой стороны. Сколько было исследований, указывающих на то, что изнасилование ребенка — это плохо? Сколько детей было изнасиловано в процессе экспериментов, чтобы доказать, что насилие — это плохо?
Это воспринимается как аксиома.
Вот для меня тоже аксиома, что потакание любителям лоли — это разрушительно для общества.
Чтобы доказать, что изнасилование ребенка — это плохо, опыты не нужны.
Во-первых, это плохо уже потому, что является физическим насилием, которое разумные существа друг к другу не применяют. Во-вторых, эти «опыты», к сожалению, уже провели помимо нашей воли, и есть информация о том, что происходит дальше с такими детьми. Некоторые из них совершают самоубийство. Кроме того, среди них больше насильников. Где-то читал, что многие педофилы — жертвы насилия над детьми, а не обязательно изнасилования, достаточно регулярных порок. Интересно, почему не примут закон, по которому за порку ребёнка лишаются родительских прав и отправляются за решётку — ведь они делают своего ребенка педофилом.
Но мне всё-таки хочется провести границу между «любителями лоли», как вы их называете, и насильниками. Слово «педофил» относится скорее к первому, чем ко второму. Ещё где-то посередине есть случаи растления, когда изнасилования не было, а педофил нашёл общий язык. Об этих случаях редко становится известно, так как оба молчат о своих отношениях из страха.
Моё мнение, что потакать насильникам не нужно, а вот «любители лоли» и, возможно, растлители подвергаются незаслуженной дискриминации и по хорошему их стоит легализовать.
Во-первых, это плохо уже потому, что является физическим насилием, которое разумные существа друг к другу не применяют. Во-вторых, эти «опыты», к сожалению, уже провели помимо нашей воли, и есть информация о том, что происходит дальше с такими детьми. Некоторые из них совершают самоубийство. Кроме того, среди них больше насильников. Где-то читал, что многие педофилы — жертвы насилия над детьми, а не обязательно изнасилования, достаточно регулярных порок. Интересно, почему не примут закон, по которому за порку ребёнка лишаются родительских прав и отправляются за решётку — ведь они делают своего ребенка педофилом.
Но мне всё-таки хочется провести границу между «любителями лоли», как вы их называете, и насильниками. Слово «педофил» относится скорее к первому, чем ко второму. Ещё где-то посередине есть случаи растления, когда изнасилования не было, а педофил нашёл общий язык. Об этих случаях редко становится известно, так как оба молчат о своих отношениях из страха.
Моё мнение, что потакать насильникам не нужно, а вот «любители лоли» и, возможно, растлители подвергаются незаслуженной дискриминации и по хорошему их стоит легализовать.
> Дело в том, что человек привыкший наслаждаться детским порно в рисунках с большой вероятностью начнет получать удовольствие и от реального детского прона. А там и до влечения к не соверешеннолетним не далеко.
Вот на этом месте именно вы и должны предоставить серьезные пруфы. И доказать причинно-следственную связь.
Вот на этом месте именно вы и должны предоставить серьезные пруфы. И доказать причинно-следственную связь.
Проведите эксперимент чтобы подтвердить либо опровернуть свою гипотезу: смотрите целыми днями хентай и если внезапно поймаете себя на том, что с трудом удерживаете себя от того чтобы не изнасиловать мимопроходящего ребенка — срочно отпишите здесь в комментариях.
Именно таким способом проводились исследования доказывающие пользу от ДП?
Тогда я не удивлен результатам. :))
Тогда я не удивлен результатам. :))
Хентай не обязательно является лоликоном. В хентае может вообще не быть людей, тем более детей. Либо вам нравится аниме, тогда вам и хентай понравится (но никого насиловать вы не побежите), либо аниме вам не нравится, тогда всё бесполезно. Мне раньше казалось, что способность получать удовольствие от аниме связана с тем, насколько развито воображение. (Вот мне частенько после аниме обычные фильмы кажутся какими-то неестественными.) Но я сталкивался с примерами, опровергающими это предположение в обе стороны.
Именно таким образом проводят эксперименты на изменение сексуальной функции. Например, сажают мужчин смотреть какой-либо сорт порно и проверяют, происходит ли у них эрекция. Если ее нет, то сколько бы они ее не смотрели, она и не появится, но есть латентная группа (которая считает, что у нее не должно быть эрекции), которая несет в себе довольно высокие социальные риски, как, например, латентные гомосексуалисты, потерявшие в какой-то момент времени над собой контроль (например, под воздействием алкоголя) и принявшие участие в гомосексуальном акте получают сильную психологическую травму (ведь они не считали себя гомосексуалистами), что приводит к росту рисков суицида, антисоциального поведения (компенсации травмы на окружающих) и другим деструктивным для общества паттернам поведения. В случае педофилии риски латентных форм еще более высоки, так как «открытие» в себе такой особенности часто происходит в стрессовых ситуациях с ослабленным самоконтроллем.
Честно говоря не понимаю как можно «скатиться» с рисунков до изнасилования. Поясню: уже доказано, что, допустим, гомосексуальность — врожденная девиация. Позволю себе предположить, что и другие сексуальные девиации так же являются врожденными (это вполне логично, т.к. по сути все сексуальные девиации относятся к одной группе в МКБ). Соответственно стать гомосексуалистом, педофилом, извращенцем и так далее нельзя — это врожденное.
Человек, как и любое другое животное, устроен так, что ему необходимо удовлетворять свои потребности (хотя в отличии от животных (некоторые) люди могут это контролировать). Так что по логике, при наличии легального источника удовлетворения потребностей человек вряд ли выберет нелегальный. Что вполне сходится с результатами исследований, свидетельствующих об уменьшении преступлений подобного характера при легализации порно.
Человек, как и любое другое животное, устроен так, что ему необходимо удовлетворять свои потребности (хотя в отличии от животных (некоторые) люди могут это контролировать). Так что по логике, при наличии легального источника удовлетворения потребностей человек вряд ли выберет нелегальный. Что вполне сходится с результатами исследований, свидетельствующих об уменьшении преступлений подобного характера при легализации порно.
Педофилия не девиация. Она была нормой, пока не вырос порог взросления. Мы не педофилилы только из-за морального настроя общества. Легализуй педофилию и завтра будет общество в котором большинство педофилы. И не потому, что извращенцы, а потому что природа такая.
Я не говорю о болезненном влечении. Я говорю просто о «предпочтении» малолеток.
Я не говорю о болезненном влечении. Я говорю просто о «предпочтении» малолеток.
Девиация (МКБ-10: F65.4).
Повторю свой вопрос: когда педофилия (секс с незрелыми) не считался отклонением? Когда такое время было? По-моему даже в средневековье секс до достижения половоззрелости запрещался.
Повторю свой вопрос: когда педофилия (секс с незрелыми) не считался отклонением? Когда такое время было? По-моему даже в средневековье секс до достижения половоззрелости запрещался.
Повторю ответ:
Половозрелость физиологически наступает в районе 12 лет.
Физиологически 12 лет вполне себе возраст для спаривания.
Если вы считаете что секс с 12 летней девочкой — это в порядке вещей, мне с вами не по пути.
Половозрелость физиологически наступает в районе 12 лет.
Физиологически 12 лет вполне себе возраст для спаривания.
Если вы считаете что секс с 12 летней девочкой — это в порядке вещей, мне с вами не по пути.
У вас все посты — «лоли очень привлекательны», «дп надо запретить, потому что после него очень хочется лолей», «12 лет — уже готова, мешает только мораль».
И при этом так яростно следуете заветам Мизулиной.
Ну что же, иногда такое бывает.
И при этом так яростно следуете заветам Мизулиной.
Ну что же, иногда такое бывает.
Не всегда, если из А следует Б из Б следует А.
Однако я допускаю, что возможно латентно являюсь любителем лолей. Не проверял и проверять не планирую. Что вас смущает?
Однако я допускаю, что возможно латентно являюсь любителем лолей. Не проверял и проверять не планирую. Что вас смущает?
Мне не нравятся все эти борцы с геями, порнографией, наркоманией и так далее.
Особенно когда у них есть власть.
Особенно когда у них есть власть.
Однако не бороться тоже не вариант.
Я не вижу ничего плохого в том, что рекламу пива запретили крутить днем.
Я рад, что по центральному телевидению не разрешено крутить эротику, даже мягкую.
Идиотизм властей зашкаливает часто. Но это не повод разрешать все огульно.
Опять же, я не сторонник запретов. Но и плохого в блокировке форчана за лолей не вижу.
Меня всегда пугают наши законодательные инициативы, особенно те, которые касаются контроля, потому что они предполагают концентрацию власти в руках определенных групп. То есть я лично против блокировок в их текущем виде, потому что они идут в обход судебных решений и могут проводиться по велению пятки людей у руля.
Но если обсуждать не концепцию в целом, а конкретные примеры применения, то бловирока форчана никак не относится к злоупотреблению. ИМХО
Я не вижу ничего плохого в том, что рекламу пива запретили крутить днем.
Я рад, что по центральному телевидению не разрешено крутить эротику, даже мягкую.
Идиотизм властей зашкаливает часто. Но это не повод разрешать все огульно.
Опять же, я не сторонник запретов. Но и плохого в блокировке форчана за лолей не вижу.
Меня всегда пугают наши законодательные инициативы, особенно те, которые касаются контроля, потому что они предполагают концентрацию власти в руках определенных групп. То есть я лично против блокировок в их текущем виде, потому что они идут в обход судебных решений и могут проводиться по велению пятки людей у руля.
Но если обсуждать не концепцию в целом, а конкретные примеры применения, то бловирока форчана никак не относится к злоупотреблению. ИМХО
Ниже ответил. Кратко: нет, насчет 12 лет я так не считаю. Как и насчет 13. И даже 14 под вопросом.
Депутат! Помни! Душевно-нравственные страдания нарисованных персонажей, всяко важнее, чем то что будут кушать твои избиратели в следующем году, будут ли кушать вообще, да, и кого вообще волнуют эти крепостные? Вымрут? Завезем новых на расплод.
О форчане знаю только из Лурки, но удивлен, что это произошло только сейчас. В смысле, неужели роскомдурка только сейчас узнала о его существовании?
7 месяцев назад: antizapret.info/site.php?id=4319
Только сейчас пришло решение прорекламировать этот ресурс. Видимо, подарок на Рождество.
Но ведь треды на форчане удаляются автоматом через некоторое время? Какой толк его блокировать?
Других проблем кроме хентая в стране нету
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Роскомнадзор заблокировал 4chan