Обезьяны приручают диких волков (или наоборот?)

[kibitzer]

Формы симбиоза бывают намного сложнее и интереснее.

[ragequit]

Симбиоз — извлечение взаимной выгоды, а тут, скорее, сосуществование и отсутствие конкуренции на жизненном пространстве двух видов.

[StreetStrider]

Собака выгоду получает, у неё среди обезьян пробаффана способность ловить грызунов. Для обезьяны ситуация неоднозначная, т.к. указано, что собаки иногда заигрываются и ловят их детёнышей, но, возможно, есть и какие-то нераскрытые плюсы, которые меняют общую оценку выгоды на слабо-положительную.

[ragequit]

Вот пока эти плюсы для обезьян неизвестны, это не симбиоз.

[kibitzer]

В исследовании используется нейтральное слово «associations», а не «domesticating», как в статье, на которую ссылается пост (www.businessinsider.com). Это просто жёлтый заголовок.

Пока механизмы приручения не показаны и не доказаны — это не прирученные волки/обезьяны, как указано в заголовке.

Вероятность, что это симбиоз — намного выше, чем приручение. В исследовании речь идёт именно о том, что увеличивается шанс на успешную охоту на грызунов, т.е. явно что-то влияет на это в популяции обезьян (в исследовании есть предположение, что травяной покров более скудный, поэтому легче охотиться на мышей). Т.е. выгода для волков очевидна. Исследователи не задавались целью найти выгоду с другой стороны, но она тоже должна быть, к примеру, когда рядом с обезьянами охотятся волки, то другие хищники (такие как сервалы), не приближаются.

[ragequit]

А теперь смотрим вот сюда и читаем слово «сосуществование». С приручением ничего общего :).

[Maccimo]

Если верить википедии:

Комменсализм… — способ совместного существования (симбиоза) двух разных видов живых организмов… популяция комменсалов извлекает пользу от взаимоотношения, а популяция хозяев не получает ни пользы, ни вреда.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%BC

[gleb_kudr]

Симбиоз это любая форма совместной жизни. А то о чем вы говорите — это мутуализм, одна из его разновидностей.

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%83%D1%82%D1%83%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%BC

Отчего идет непонимание понятно. В советских и далее российских школьных учебниках, использовалась неверная терминология, когда симбиоз отождествлялся с мутуализмом. В вузовских учебниках такого уже не было, но осадок остался ;)

[dyadyaSerezha]

Процесс перепостов:

1. Ориганал исследования: "… волки повышают успешность охоты в стаде гелад"
jmammal.oxfordjournals.org/content/96/1/129

2. Журнал «Новый ученый» — «альянс обезьян с волками выглядит как приручение»
www.newscientist.com/article/dn27675-monkeys-cosy-alliance-with-wolves-looks-like-domestication.html#.VZvlSo3WhNX

3. Бизнес Инсайдер «Удивительные фото показывают то, что выглядит как будто обезьяны приручают волков»
www.businessinsider.com/are-these-monkeys-domesticating-wolves-2015-6

4. Данная статья в гиктаймс (по сути перевод #3): «обезьяны приручают диких волков». (вольно опущено существенное «looks like» — «выглядит как»)

Вывод1: очень похоже на игру в испорченный телефон, особенно на последнем этапе от 3 к 4.

Вывод2: некрасиво, делая перевод статьи, пусть и вольный, не упоминать об этом.

[gleb_kudr]

[danaki]

В том, что нами на самом деле руководят кошки, я даже уже не сомневаюсь.

[nomadmoon]

Я один не понимаю почему среди обезьян мыши ловятся лучше?

[toxicdream]

Нет. Вы не одиноки.
Таких как вы — нечитающих комменты — большинство :)

[frost_lab]

И где именно, в комментах, дано объяснение?

[toxicdream]

(в исследовании есть предположение, что травяной покров более скудный, поэтому легче охотиться на мышей)

[Kolegg]

Если обезьяны мышей не едят, то мыши могут быть более беспечными, «зная» что рядом с обезьянами не должно быть хищников.