Комментарии 24
все замечательно, рутений только недешевый…
0
Слои схватываться не будут между собой.
0
Почему? Вот, например, первый из демонстрационных роликов,
![](https://habrastorage.org/webt/44/fa/7s/44fa7stiyzzlp4lx1qhrrr7rs4s.gif)
Видно как идет фронт полимеризации. Откройте видео к спирали на весь экран (2-я демонстрация), там тоже видно, что фронт полимеризации идет чуть отставая от сопла.
![](https://habrastorage.org/webt/44/fa/7s/44fa7stiyzzlp4lx1qhrrr7rs4s.gif)
Видно как идет фронт полимеризации. Откройте видео к спирали на весь экран (2-я демонстрация), там тоже видно, что фронт полимеризации идет чуть отставая от сопла.
+1
Если печатать по принципу FDM, то предыдущий слой уже давно весь полимеризуется, когда сопло начнет печатать следующий. Тут надо будет, чтобы состав еще и собственный растворитель включал, чтобы слои сцеплялись.
0
Некоторые реакции ингибируются кислородом, и на поверхности остается достаточный слой мономера, чтобы слепиться со следующим слоем.
0
Ну, тут вопрос во времени. При FDM печати время печати слоя — может различаться на порядки. То есть либо делаем медленно отвердевающую пасту и получаем расплывающиеся детали при коротком времени печати слоя, либо быстрое отвердение и никакого сцепления с предыдущим слоем. Теоретически, конечно, можно как-то регулировать скорость полимеризации, в зависимости от времени печати слоя, но не уверен что можно сделать это достаточно легко в данном случае.
0
Это решается попроще, с 100% когезией, термо-реверсивной сшивкой, применимой практически к любому термопласту или графтовым полимерным сплавам, включая полярные и неполярные.
0
А сколько энергии будет затрачиваться например на получение такого полимера, по сравнению с «обычным»? Я что-то слышал про какие-то законы сохранения, вроде как если в одном месте прибыло, то в другом убыло, или как-то так.
0
А какая Вам разница — где вести полимеризацию — в автоклаве или на кончике сопла? Как я понимаю, идея в том, что сейчас сначала получают полимер-термопласт на это тратят энергию, потом полимер нагревают до плавления, выдавливают и дают затвердеть. В чем-то привлекательна идея. Особенно тем, что можно использовать не только полимеры-термопласты. Вспомните бакелит — какя шикарная тепловая устойчивость и прочность неплохая.
0
Лично мне никакой разницы. У каждой технологии есть минусы и плюсы. В конечном итоге важным является вариант применения. Если нужно ad hoc решение для демонстрации или «далеко от цивилизации» и промышленности, то очень неплохо.
Сами авторы пишут, что плюс в том, что не нужно покупать автоклав и нет ограничения на размер полимера. А вот коммерческий интерес сложно оценивать по одной публикации. Время покажет, интересная разработка или нет. Как более-менее готовый вариант применения фронтальной полимеризации вполне. Сравнивать с другими реактопластами без количественных характеристик не выйдет, но, например, тот же бакелит уже давно не имеет былого значения. Кроме того, чтобы получить бакелитовый полимер нормального качества нужно обладать определенным опытом и оборудованием, это не так просто для человека вне области.
Сами авторы пишут, что плюс в том, что не нужно покупать автоклав и нет ограничения на размер полимера. А вот коммерческий интерес сложно оценивать по одной публикации. Время покажет, интересная разработка или нет. Как более-менее готовый вариант применения фронтальной полимеризации вполне. Сравнивать с другими реактопластами без количественных характеристик не выйдет, но, например, тот же бакелит уже давно не имеет былого значения. Кроме того, чтобы получить бакелитовый полимер нормального качества нужно обладать определенным опытом и оборудованием, это не так просто для человека вне области.
0
Дело в том, что при комнатной температуре количество межмолекулярных сшивок и конверсия мономера существенно ниже, чем при 180 градусах и давлении. Соответственно и прочность меньше. Не думаю, что Боингу интересно снижение прочности в угоду уменьшения счёта за электричество.
0
Индустрия всегда консервативна, тем более авиационная.
Авторам нужно с чем-то сравнивать, таковы современные реалии академии — нужно показать возможное применение. В статье есть сравнение панелей полученных различными способами:
![image](https://habrastorage.org/r/w780q1/getpro/geektimes/comment_images/40c/b90/601/40cb906019bc0e197264cc5c230982bb.jpg)
Недостатков у метода много, но это нормально для сравнительно новой разработки. Если смогут найти нишу, то отлично.
Авторам нужно с чем-то сравнивать, таковы современные реалии академии — нужно показать возможное применение. В статье есть сравнение панелей полученных различными способами:
![image](https://habrastorage.org/getpro/geektimes/comment_images/40c/b90/601/40cb906019bc0e197264cc5c230982bb.jpg)
Недостатков у метода много, но это нормально для сравнительно новой разработки. Если смогут найти нишу, то отлично.
0
Кто то опоздал родиться. Как убрать, постя с мобилы цитату, затрудняюсь, извините.
Thermoplastic insitu-consolidation has been in the news again. CompositesWorld printed three articles on the topic recently. The promise of out of autoclave manufacturing using these terrific resins has the potential to disrupt the manufacture of composite parts. I had a meeting at NASA recently and they see a need for to establish a thermoplastics consortium that will set the stage for the US to lead the world in developing this technology. As a representative of Mikrosam, we are excited about being able to help in this endeavor by providing companies the use of advanced AFP/ATL equipment for the manufacture of flat, geometrically featured or cylindrical parts for evaluation and testing. Contact me for more information and I can put you in touch with the individuals at NASA or work with you on your own development program.
www.compositesworld.com/articles/consolidating-thermoplastic-composite-aerostructures-in-place-part-1
Thermoplastic insitu-consolidation has been in the news again. CompositesWorld printed three articles on the topic recently. The promise of out of autoclave manufacturing using these terrific resins has the potential to disrupt the manufacture of composite parts. I had a meeting at NASA recently and they see a need for to establish a thermoplastics consortium that will set the stage for the US to lead the world in developing this technology. As a representative of Mikrosam, we are excited about being able to help in this endeavor by providing companies the use of advanced AFP/ATL equipment for the manufacture of flat, geometrically featured or cylindrical parts for evaluation and testing. Contact me for more information and I can put you in touch with the individuals at NASA or work with you on your own development program.
www.compositesworld.com/articles/consolidating-thermoplastic-composite-aerostructures-in-place-part-1
0
Поясните мысль. По ссылке термопласты, а не реактопласты — т.е. по вашему произойдет плавная замена на термопласты в Boeing 787? Можете это как-то подтвердить (по ссылке слишком много пустой рекламы)?
0
по ссылке слишком много пустой рекламы
по ссылке, 1 часть цикла статей в одном малоизвестном журнале. Разминка и введение, так сказать.
+ можно не принимать во внимание, что более 50% планера F35 выполнено на основе термопласт BMI смол, то… )) А если посмотреть на фотки и видео, как формируют рекордные по размеру углепластиковые топливные баки...., то таки да, термосеты рулят, их ждут невиданные перспективы в авиации, например в части ремонта повреждений.
+1
Отлично, спасибо.
Ничего себе разминка, на две части, с цитатами. Если оставить только названия компаний то текста побольше выйдет, чем этот топик :D.
Ничего себе разминка, на две части, с цитатами. Если оставить только названия компаний то текста побольше выйдет, чем этот топик :D.
0
не удержался от «пройти мимо»… )
0
Вы бы статью написали, я бы с удовольствием прочитал. Что будет с «аэроструктурными» материалами, совершенно непонятно. Композиты, интересная тема…
0
что уже есть и что будет, ответы в в статьях на Композит Ворлд. Жанром пересказа, столь популярного на Гигтаймс, увы, не владею.))
Вся экономика, проблемы, этапы решений, все приведено с огромным кросс ссылочным материалом. Стоит времени на бурение.
Вся экономика, проблемы, этапы решений, все приведено с огромным кросс ссылочным материалом. Стоит времени на бурение.
0
Я не настаиваю :)
Композит Ворлд мало читать, нужно регулярно за этими темами следить. Спасибо за ссылку, пороюсь.
Так не обязательно упрощать, скорее наоборот чрезмерные «пересказы» критикуют. Тут много кто в материаловедении разбирается. Можно на элементы написать или еще куда-нибудь, если формат не подходит. Или какой-нибудь проект сделать и опубликовать (можно летом, когда будет свободнее, организовать).
Мне плохо даются тексты, но нужно же как-то поддерживать русский. Да и пишу я только когда совсем все заело и нужно что-то не столь заезженное посмотреть.
Композит Ворлд мало читать, нужно регулярно за этими темами следить. Спасибо за ссылку, пороюсь.
Так не обязательно упрощать, скорее наоборот чрезмерные «пересказы» критикуют. Тут много кто в материаловедении разбирается. Можно на элементы написать или еще куда-нибудь, если формат не подходит. Или какой-нибудь проект сделать и опубликовать (можно летом, когда будет свободнее, организовать).
Мне плохо даются тексты, но нужно же как-то поддерживать русский. Да и пишу я только когда совсем все заело и нужно что-то не столь заезженное посмотреть.
0
Применение автоклава достаточно энергозатратно (около 180 °C в течение нескольких часов и пониженное давление), ограничивает размер продукта габаритами автоклава и требует определенных финансовых вложений
Пониженное давление применяется не так, как может показаться. На предприятиях авиакосмической промышленности выдержка препрегов в автоклаве производится при повышенном давлении и температуре, а откачка воздуха используется для реализации своего рода вакуумной инфузии связующего.
Картинка![](https://habrastorage.org/r/w780q1/webt/m2/-q/sz/m2-qszpovab0ul4rzg-nnldes5a.jpeg)
Впуск связующего производится с открытого конца «пакета» через трубку, на схеме не обозначили.
![](https://habrastorage.org/webt/m2/-q/sz/m2-qszpovab0ul4rzg-nnldes5a.jpeg)
Впуск связующего производится с открытого конца «пакета» через трубку, на схеме не обозначили.
Делается это для получения очень прочных изделий, которые обычной вакуумной инфузией не получить. По внешнему виду (визуальной плотности) бруски такого композита напоминают графит (если композит из углеродной ткани), сломать руками тонкую пластинку мне не удалось.
+1
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Энергоэффективное получение полимеров и композитов с помощью фронтальной полимеризации