Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 112
Проблема современных наук, не только медицины, в том, что истина — она где-то там, а гранты, в том числе от коммерческих компаний, и теплые места на кафедрах — зависят не от истины, а от количества публикаций и всяких там производных хиршей. Истину хоть как-то спасает только то, что совсем уж полную лажу, заметную при беглом просмотре статьи редактором, просто не примут к публикации. Но вот уж честность и мораль в этой системе координат отсутствуют от слова совсем.
Вступайте в ряды Фурье! Свобода, равенство, сходимость!
Вы не вполне правы. Проблемы есть, но механизм их возникновения описан неточно. Индекс Хирша отражает не только и не столько количество, сколько полезность публикаций, т.к. сильно зависит от количества цитирований статьи. Плохую статью никто не процитирует и на Индекс Хирша она не повлияет.
В нормальных журналах принятие статьи к публикации обычно проходит в 3 этапа:
Это наиболее типичный случай. Гонка за «хиршем» помогает избежать просиживания штанов и излишних растрат, стимулирует работать на результат, а не тратить общественные деньги на никому ненужные исследования типа тех что награждаются «шнобелевской премией», а также предотвращает затягивание исследовательского процесса.
Такая процедура приёма статьей к публикации весьма успешно предотвращает публикацию некачественных статей. Некачественную статью просто на этапе рецензирования забракуют — это часто случается, очень.
Плохую статью можно отправить в «левый» журнал, но левые журналы никто не читает (и не цитирует) и Индекс Хирша от такой «публикации» не увеличится.
Так что места на кафедрах вполне себе зависят от «истины», в том смысле что, обусловленные Индексом Хирша, достаются тем, кто занимается полезными и качественными исследованиями, а не шарлатанам. Политика и социальные навыки тоже играют важную роль, но это другой аспект, — мы сейчас о качестве науки.
Есть проблема, правда, что у учёных не хватает мотивации перепроверять чужие результаты, но так всегда было и это отдельная тема.
Это всё относится к тем местам, где занимаются наукой, в СНГ таких мест очень-очень мало, к сожалению.
В нормальных журналах принятие статьи к публикации обычно проходит в 3 этапа:
- просмотр редакторами с целью отсеять полный шлак, а так же определить соответствие тематики статьи интересам журнала и выбрать подходящих рецензентов среди специалистов в предметной области
- рецензирование (развернутая научная критика по сути) статьи 2-3мя рецензентами независимо. Обычно это занимает месяцы и ответ по объему занимает несколько страниц. Рецензент может рекомендовать статью к публикации (редко), рекомендовать после исправления предложенных им (рецензентом) недостатков (чаще всего), или не рекомендовать (часто). При этом любой ответ обычно детально аргументируется.
- исправление указанных рецензентами замечаний: это могут быть дополнительные эксперименты, уточнения процедуры, дополнительный анализ, а затем повторное рецензирование исправленной статьи.
Это наиболее типичный случай. Гонка за «хиршем» помогает избежать просиживания штанов и излишних растрат, стимулирует работать на результат, а не тратить общественные деньги на никому ненужные исследования типа тех что награждаются «шнобелевской премией», а также предотвращает затягивание исследовательского процесса.
Такая процедура приёма статьей к публикации весьма успешно предотвращает публикацию некачественных статей. Некачественную статью просто на этапе рецензирования забракуют — это часто случается, очень.
Плохую статью можно отправить в «левый» журнал, но левые журналы никто не читает (и не цитирует) и Индекс Хирша от такой «публикации» не увеличится.
Так что места на кафедрах вполне себе зависят от «истины», в том смысле что, обусловленные Индексом Хирша, достаются тем, кто занимается полезными и качественными исследованиями, а не шарлатанам. Политика и социальные навыки тоже играют важную роль, но это другой аспект, — мы сейчас о качестве науки.
Есть проблема, правда, что у учёных не хватает мотивации перепроверять чужие результаты, но так всегда было и это отдельная тема.
Это всё относится к тем местам, где занимаются наукой, в СНГ таких мест очень-очень мало, к сожалению.
Спасибо за статью! Вот это достойный пример действительной пользы открытых данных.
И заставляет лишний раз вспомнить о, казалось бы, очевидной проблеме слепой уверенности в информации без сильных доказательств.
И заставляет лишний раз вспомнить о, казалось бы, очевидной проблеме слепой уверенности в информации без сильных доказательств.
http://encyclopatia.ru/wiki/Расстрельный_список_препаратов — список препаратов, которые стоят дорого, но почти ничего не делают полезного.
> Я конкретно про Биопарокс, который расстреляли в этом списке.
Вот тут плюсую — сам пару раз им обострение гайморита лечил — буквально за пару-тройку дней все хорошо становилось.
Вот тут плюсую — сам пару раз им обострение гайморита лечил — буквально за пару-тройку дней все хорошо становилось.
тоже Биопарокс помог как ребенку, так и жене.
Кроме этого, в списке есть несколько препаратов, которые я использовал неоднократно и она помогают. Например, Ново-пассит/Персен, приходилось неоднократно летать с человеком с сильной аэрофобией, я точно знаю сколько действует 1 таблетка, и через сколько нужно давать следующую. Причем как действует таблетка и как заканчивается ее действие очень хорошо видно.
Кроме этого, в списке есть несколько препаратов, которые я использовал неоднократно и она помогают. Например, Ново-пассит/Персен, приходилось неоднократно летать с человеком с сильной аэрофобией, я точно знаю сколько действует 1 таблетка, и через сколько нужно давать следующую. Причем как действует таблетка и как заканчивается ее действие очень хорошо видно.
1. Эффект плацебо никто не отменял.
2. Наверняка цена неадекватно завышена по сравнению с реальной стоимостью реально действующего компонента — это тоже основание для помещения лекарства в этот лист.
3. Главный критерий — отсутствие информации о клинических испытаниях. То что препарат помог двум людям не означает, что при этом тысяче он вообще никак не помогает, а может даже и вредит.
2. Наверняка цена неадекватно завышена по сравнению с реальной стоимостью реально действующего компонента — это тоже основание для помещения лекарства в этот лист.
3. Главный критерий — отсутствие информации о клинических испытаниях. То что препарат помог двум людям не означает, что при этом тысяче он вообще никак не помогает, а может даже и вредит.
Та же ситуация. Плацебо или совпадение, видимо.
Но в любом случае, называть «расстрельным» списком список лишь «отсутствия убедительных данных об эффективности» — с одной стороны нельзя, а с другой — может быть приходится для лучшего проникновения в массы.
Но в любом случае, называть «расстрельным» списком список лишь «отсутствия убедительных данных об эффективности» — с одной стороны нельзя, а с другой — может быть приходится для лучшего проникновения в массы.
Плацебо :)
Посмотрите интервью с Борисом Цацулиным https://youtu.be/rUQfEMEcVPU?t=2238
Посмотрите интервью с Борисом Цацулиным https://youtu.be/rUQfEMEcVPU?t=2238
Знакомые советуют ставить свечку интерферона 500 единиц 10 дней подряд — и всё. Совершенно безопасно и никаких псевдопрепаратов не надо. Это так?
Интерфероны разные бывают.
Самым маленьким по размеру, вроде, является альфа (21 кДа, если не ошибаюсь), поэтому он кое-как может прохожить в кровеносные сосуды, но и то не факт.
Все остальные без специальных методов проходить не будут, пустое дело.
Самым маленьким по размеру, вроде, является альфа (21 кДа, если не ошибаюсь), поэтому он кое-как может прохожить в кровеносные сосуды, но и то не факт.
Все остальные без специальных методов проходить не будут, пустое дело.
Все *фероны против гриппа основаны на интерфероне альфа2b, эффективность которого, мягко говоря, не доказана.
Заголовок спойлера
История и производитель
«Виферон» был разработан в 1990–1995 годах группой ученых НИИ эпидемиологии и микробиологии им. Н.Ф. Гамалеи под руководством профессора Валентины Малиновской. В этом же НИИ была проведена работа по доклиническому фармакотоксикологическому изучению препарата.
В 1996 году Малиновская вместе с мужем, совладельцем «СДМ-Банка» Евгением Малиновским, создала ООО «Ферон» с производством на базе НИИ вирусологии. Выручка компании в 2011 году составила 2 млрд рублей.
Действующее вещество и эффективность
Интерферон альфа-2b человеческий рекомбинантный 150 000 МЕ. Согласно инструкции, препарат стимулирует выработку собственного интерферона в организме человека, препятствуя заражению организма вирусами. Опять же, согласно инструкции, «Виферон» можно использовать для лечения герпеса, хламидиоза и гепатита. Однако за пределами стран бывшего СССР индукторы интерферонов не зарегистрированы в качестве лекарственных средств, а в авторитетных международных научных журналах нет публикаций, доказывающих их эффективность.
Клинические исследования «Виферона» проводились в шести московских больницах и НИИ педиатрии РАМН. В большинстве исследований принимала участие Валентина Малиновская, изобретатель «Виферона» и совладелица компании-производителя лекарства.
Одно из последних испытаний препарата было проведено в 2008 году Малиновской и ее коллегой из НИИ вирусологии им. Д.И. Ивановского Людмилой Колобухиной и показало, что при лечении гриппа «Виферон» эффективнее даже своего знаменитого конкурента – «Арбидола».
Распространение
Россия
«Виферон» был разработан в 1990–1995 годах группой ученых НИИ эпидемиологии и микробиологии им. Н.Ф. Гамалеи под руководством профессора Валентины Малиновской. В этом же НИИ была проведена работа по доклиническому фармакотоксикологическому изучению препарата.
В 1996 году Малиновская вместе с мужем, совладельцем «СДМ-Банка» Евгением Малиновским, создала ООО «Ферон» с производством на базе НИИ вирусологии. Выручка компании в 2011 году составила 2 млрд рублей.
Действующее вещество и эффективность
Интерферон альфа-2b человеческий рекомбинантный 150 000 МЕ. Согласно инструкции, препарат стимулирует выработку собственного интерферона в организме человека, препятствуя заражению организма вирусами. Опять же, согласно инструкции, «Виферон» можно использовать для лечения герпеса, хламидиоза и гепатита. Однако за пределами стран бывшего СССР индукторы интерферонов не зарегистрированы в качестве лекарственных средств, а в авторитетных международных научных журналах нет публикаций, доказывающих их эффективность.
Клинические исследования «Виферона» проводились в шести московских больницах и НИИ педиатрии РАМН. В большинстве исследований принимала участие Валентина Малиновская, изобретатель «Виферона» и совладелица компании-производителя лекарства.
Одно из последних испытаний препарата было проведено в 2008 году Малиновской и ее коллегой из НИИ вирусологии им. Д.И. Ивановского Людмилой Колобухиной и показало, что при лечении гриппа «Виферон» эффективнее даже своего знаменитого конкурента – «Арбидола».
Распространение
Россия
Ну и интересная статья, по препаратам от гриппа. slon.ru/biz/1037105
Здесь про интерферон написано, в комментах сказано что суппозитории нет смысла использовать.
Читал статьи о том, что интерферон эффективно работает только против известных организму боленей, грипп к таким не относится и тут он наносит только вред стимулируя выработку антител, которые не способны справится и которым не дают шанса обучится, потому что этот механизм не активируется (нет методов доставки и сам активатор супертоксичен), фактически вирусу просто подкидывают жрачки и маскируют его от имунной системы таким способом, что очень чревато.
В статье ссылаются на данные что плацебо устраняет симптомы за 7 дней, пейте лучше его :)
Гомеопатия дорого в аптеках стоит. А самому сахарные шарики катать, в блистеры складывать и в красивые коробочки упаковывать достаточно трудозатратно, особенно когда болеешь.
Заранее надо.
Нужно чтобы супруг/супруга закатывала и говорила, что это новое, офигительно крутое лекарство и стоило бюджету семьи 20тыр.
Этим достигается достаточная эффективность при минимальных затратах.
Если самому закатывать — эффекта плацебо не будет, с таким же успехом можно сильно поверить что вы выпили какое-то лекарство.
Этим достигается достаточная эффективность при минимальных затратах.
Если самому закатывать — эффекта плацебо не будет, с таким же успехом можно сильно поверить что вы выпили какое-то лекарство.
Хорошо, чем лечить грипп кроме «чая с малиной»? Или надо множить количество смертей и осложнений?
Тут не то что лечение, тут даже для профилактики вся современная медицина мало что предложить может.
Сейчас вот у нас по всему городскому транспорту расклеены памятки «берегись гриппа», так там в качестве основной меры рекомендуют… мыть руки! О да, против заболевания, передающегося воздушно-капельным путём, это конечно сильно поможет.
Точно так же если в семье кто-то заболел гриппом, остаётся лишь печально вздохнуть и приготовиться к грядущему больничному — переболеет вся семья с вероятностью близкой к 100%. Никакая профилактика не спасёт, если поблизости присутствует гриппозный больной.
В общем, человечество более-менее научилось справляться с бактериями, но полностью бессильно против вирусов. Если заболевание имеет вирусную природу, лечить можно лишь его последствия, не более. И то в лучшем случае: от того же бешенства до сих пор смертность под 100%, хотя заболевание весьма распространённое.
Сейчас вот у нас по всему городскому транспорту расклеены памятки «берегись гриппа», так там в качестве основной меры рекомендуют… мыть руки! О да, против заболевания, передающегося воздушно-капельным путём, это конечно сильно поможет.
Точно так же если в семье кто-то заболел гриппом, остаётся лишь печально вздохнуть и приготовиться к грядущему больничному — переболеет вся семья с вероятностью близкой к 100%. Никакая профилактика не спасёт, если поблизости присутствует гриппозный больной.
В общем, человечество более-менее научилось справляться с бактериями, но полностью бессильно против вирусов. Если заболевание имеет вирусную природу, лечить можно лишь его последствия, не более. И то в лучшем случае: от того же бешенства до сих пор смертность под 100%, хотя заболевание весьма распространённое.
А могу ли я влиять на вероятность заболеть гриппом, ведя здоровый образ жизни?
МИФ: Надо не вакцинироваться, а заниматься спортом, а во время эпидемий есть чеснок/лимон/витамин С/пить отвар шиповника/препараты эхинацеи/мазаться окаменелым дерьмом доисторических пчел и т.п.
ПРАВДА: Физическая активность и здоровая диета исключительно важны для здоровья в целом. Но против вируса гриппа ничто из перечисленного не эффективно. Никакие фитонциды, витамины и разрекламированные снадобья не способны защитить вас от гриппа. Все проведенные серьезные исследования продемонстрировали их полную неэффективность. Если в вашем организме нет специфических антител, а вирус проник в организм в заразительной дозе, — болезнь разовьется неизбежно.
Источник
Я правильно понимаю, что состояние иммунитета не влияет на то заболеете вы или нет? (я не имею в виду изменения иммунитета под воздействием прививок, а в целом его состояние).
«Плохой иммунитет» — это ВИЧ, химиотерапия и ещё парочка довольно громких заболеваний. Всё остальное — нормальный иммунитет, на состояние которого относительно гриппа можно повлиять только прививкой.
Либо переболеть некоторым штаммом гриппа и получить иммунитет от этого штамма на всю жизнь :).
Верно!
Где-то читал, что не на один штамм можно получить иммунитет, но и на схожие.
Да, иммунитет вырабатывается и к родственным штаммам. Пример:
Но штаммов очень много и грипп каждый год мутирует, поэтому и происходят ежегодные всплески заболеваемости, так как к очередному штамму у большого числа людей не оказывается иммунитета.
Иммунитет же после перенесенного заболевания защищает от более широкого спектра гриппозных штаммов, что и было продемонстрировано во время эпидемии «свиного» гриппа, когда заболевали в основном лица, родившиеся после пандемии гриппа А/H1N1 1977 года. Пандемия та сопровождалась невысокой летальностью, как и «свиная», однако приобретенный иммунитет сформировал в среде переболевших достаточную иммунную прослойку. Поэтому «свиным» гриппом болеют преимущественно молодые лица.
Но штаммов очень много и грипп каждый год мутирует, поэтому и происходят ежегодные всплески заболеваемости, так как к очередному штамму у большого числа людей не оказывается иммунитета.
А почему прививка действует ограниченное количество времени, а переболев получаешь защиту на всю жизнь?
Расскажу как это я понимаю, нахватавшись поверхам.
Иммунная система — это не один орган или мышца, который можно натренировать и он станет сильнее. В ней можно выделить две части: приобритённый иммунитет — это коллекция сигнатур возбудителей, с которыми сталкивался организм, и врождённый иммунитет — это набор эвристик, по которым организм решает, является ли вещество, с которым он столкнулся, опасным для организма.
Приобретённый иммунитет можно «натренировать» только одним способом — подсовывать ему сигнатуры в виде вакцин, либо он тренируется сам в процессе борьбы с заболеваниями.
Врождённый иммунитет можно было бы улучшить, если бы можно было загружать новые эвристики. Но это нереально.
Исходя из этого описания получается, что нельзя говорить про «хорошее» или «плохое» состояние иммунитета в целом. Поэтому ваш вопрос не корректный.
В то же время иммунная система — это очень сложный механизм. И несмотря на то, что она работает всегда, её реакция на возбудителей может различаться в зависимости от текущего состояния организма.
Например, гормоны стресса подавляют иммунитет, так что организм снижает реакцию на возбудителей. Это может быть одной из причин, почему при стрессе снижается сопротивляемость организма болезням.
Этот эффект используют некоторые лекарства, например Преднизолон, который могут назначать при хронических аллергиях именно для подавления иммунитета. При постоянном приёме этого препарата повышается вероятность подхватить различные инфекции, так как иммунитет подавлен. Но при этом иммунитет не отключается полностью, и организм всё же продолжает сопротивляться инфекциям.
Или другой пример: сухость слизистых в носоглотке или трахее снижает местный иммунитет, повышая вероятность подхватить ОРВИ.
Итог: отсутствие стрессов, хороший сон и правильное питание нужны для поддержания иммунной системы в порядке. Но «прокачать» иммунную систему нельзя. Единственное что можно сделать — это приучить свой организм к некоторым ситуациям, чтобы он не реагировал на них выбросом большого количества гормонов стресса.
Как бы вы ни были здоровы, если вы столкнётесь с большим количество неизвестного иммунной системе штаммом вируса гриппа, то болезнь неизбежна.
Иммунная система — это не один орган или мышца, который можно натренировать и он станет сильнее. В ней можно выделить две части: приобритённый иммунитет — это коллекция сигнатур возбудителей, с которыми сталкивался организм, и врождённый иммунитет — это набор эвристик, по которым организм решает, является ли вещество, с которым он столкнулся, опасным для организма.
Приобретённый иммунитет можно «натренировать» только одним способом — подсовывать ему сигнатуры в виде вакцин, либо он тренируется сам в процессе борьбы с заболеваниями.
Врождённый иммунитет можно было бы улучшить, если бы можно было загружать новые эвристики. Но это нереально.
Исходя из этого описания получается, что нельзя говорить про «хорошее» или «плохое» состояние иммунитета в целом. Поэтому ваш вопрос не корректный.
В то же время иммунная система — это очень сложный механизм. И несмотря на то, что она работает всегда, её реакция на возбудителей может различаться в зависимости от текущего состояния организма.
Например, гормоны стресса подавляют иммунитет, так что организм снижает реакцию на возбудителей. Это может быть одной из причин, почему при стрессе снижается сопротивляемость организма болезням.
Этот эффект используют некоторые лекарства, например Преднизолон, который могут назначать при хронических аллергиях именно для подавления иммунитета. При постоянном приёме этого препарата повышается вероятность подхватить различные инфекции, так как иммунитет подавлен. Но при этом иммунитет не отключается полностью, и организм всё же продолжает сопротивляться инфекциям.
Или другой пример: сухость слизистых в носоглотке или трахее снижает местный иммунитет, повышая вероятность подхватить ОРВИ.
Итог: отсутствие стрессов, хороший сон и правильное питание нужны для поддержания иммунной системы в порядке. Но «прокачать» иммунную систему нельзя. Единственное что можно сделать — это приучить свой организм к некоторым ситуациям, чтобы он не реагировал на них выбросом большого количества гормонов стресса.
Как бы вы ни были здоровы, если вы столкнётесь с большим количество неизвестного иммунной системе штаммом вируса гриппа, то болезнь неизбежна.
Все же, мне кажется, что из вашего комментария следует, что так называемый «здоровый образ жизни» уменьшает вероятность заболеть, в случае когда воздействие вирусом на него не было большим, по-сравнению с человеком, который не правильно питается, не высыпается и не занимается спортом (снятие стресса).
Вот на счёт этого не уверен. Я понимаю так, если концентрация вируса в воздухе низкая, то понижается вероятность его попадания в организм, так как не всем достигшим носоглотки вирусам удаётся попасть в клетки. Если же вирусы попадают в клетки, то здесь в первую очередь важно наличие антител к этому штамму. Если их нет, то вирус начнёт размножаться и человек заболеет. Если же антитела есть, то здесь уже начинает играть роль подавлен иммунитет или нет. Если подавлен, то можно заболеть, если нет, то вирус скорее всего будет остановлен.
То есть здоровый образ жизни помогает не заболеть при встрече с уже известным возбудителем. Если иммунитет подавлен, то болезнь может вызвать даже известный возбудитель. Пример: вирус герпеса очень трудно вылечить и он находится в организме под контролем иммунной системы, но при стрессах, переохлаждения и т.п. вирус начинает бесконтрольно размножаться и появляется простуда на губах, опоясывающий лишай и т.п.
Впрочем, это всё предположения, надо бы их проверить.
То есть здоровый образ жизни помогает не заболеть при встрече с уже известным возбудителем. Если иммунитет подавлен, то болезнь может вызвать даже известный возбудитель. Пример: вирус герпеса очень трудно вылечить и он находится в организме под контролем иммунной системы, но при стрессах, переохлаждения и т.п. вирус начинает бесконтрольно размножаться и появляется простуда на губах, опоясывающий лишай и т.п.
Впрочем, это всё предположения, надо бы их проверить.
Спасибо большое за развернутый ответ! Мой предыдущий комментарий относительно вопроса evtomax про здоровый образ жизни.
А разве заразительная доза не уменьшается, когда, например, ноги промочил?
На предметах остаются микрокапли после того, как больной чихает и кашляет. Моя руки, вы устраняете этот фактор.
В замкнутом непроветриваемом помещении, где находится больной теория вероятности работает против нас. Однако вирусные частицы часами сохраняют свою активность в сухом теплом и неподвижном воздухе, но почти мгновенно разрушаются в воздухе прохладном, влажном и движущемся, т.е. проветриваем и увлажняем = профилактика для семьи заболевшего.
Лечение: наблюдение врачом, чтобы вовремя заметить осложнения, нормальная температура воздуха (до 20 градусов), высокая влажность воздуха — 50% минимум, обильное питьё температуры тела, не есть, если не хочется, от температуры — парацетамол или ибупрофен при 39 и выше, солевые растворы в нос. Тамифлю снижает продолжительность болезни на полсуток и не снижает риск осложнений гриппа, при этом имеет свои побочки.
Профилактика: прививки (в этом году, говорят, попали), уменьшение контактов, рукопожатий, мытьё рук, увлажнение слизистой носа слоевыми растворами (бюджетный вариант — физраствор в любой пшикалке), проветривание, оптимальная температура и слажность воздуха (см.выше)
Если болеем сами, чтобы не заражать других: чихать не в ладошку, а в локоть — эффективнее, чем носить маску. Мало того, что нос закрывается лучше, так ещё и на ладонях, которыми мы вечно что-то трогаем, вирус не оседает.
Это из того, что делаем сами. Что там делают врачи на скорой после госпитализации больных гриппом, мне не совсем понятно. Видимо, борются с осложнениями симптоматическим лечением.
В замкнутом непроветриваемом помещении, где находится больной теория вероятности работает против нас. Однако вирусные частицы часами сохраняют свою активность в сухом теплом и неподвижном воздухе, но почти мгновенно разрушаются в воздухе прохладном, влажном и движущемся, т.е. проветриваем и увлажняем = профилактика для семьи заболевшего.
Лечение: наблюдение врачом, чтобы вовремя заметить осложнения, нормальная температура воздуха (до 20 градусов), высокая влажность воздуха — 50% минимум, обильное питьё температуры тела, не есть, если не хочется, от температуры — парацетамол или ибупрофен при 39 и выше, солевые растворы в нос. Тамифлю снижает продолжительность болезни на полсуток и не снижает риск осложнений гриппа, при этом имеет свои побочки.
Профилактика: прививки (в этом году, говорят, попали), уменьшение контактов, рукопожатий, мытьё рук, увлажнение слизистой носа слоевыми растворами (бюджетный вариант — физраствор в любой пшикалке), проветривание, оптимальная температура и слажность воздуха (см.выше)
Если болеем сами, чтобы не заражать других: чихать не в ладошку, а в локоть — эффективнее, чем носить маску. Мало того, что нос закрывается лучше, так ещё и на ладонях, которыми мы вечно что-то трогаем, вирус не оседает.
Это из того, что делаем сами. Что там делают врачи на скорой после госпитализации больных гриппом, мне не совсем понятно. Видимо, борются с осложнениями симптоматическим лечением.
Солевые растворы в нос нельзя. Только изотоник. Иначе вы отёк снимете, но сожжете мерцательный эпителий. Реснички работать перестанут. Увеличится вероятность ещё и бактериальных осложнений ЛОР-органов.
Это еще фигня, мне тут один товарищ настойчиво советовал лечить все гриппы и насморки народным средством — промывать носоглотку соком чеснока.
Этот эпителий с ресничками самовосстанавливатеся? Если да — то сколь долго и что надо делать что бы ему помочь?
А что думаете, про появившиеся сейчас капли состоящие из морской воды? — которые активно рекламируются по ТВ.
Мне когда-то давно ЛОР прописывал промывание носа спреями из морской воды, либо чтобы не тратиться, предложил просто купить физраствор или приготовить раствор соли самостоятельно.
Чистая морская вода гипертоническая. Отек снимает, но давит реснички. Если она разведена до изотонического раствора, то нормальная вещь для промывания, но не будет снятия отёка. Зато эпителий цел. Ещё масляные растворы нельзя. Мерцательные реснички слипаются.
Масляные — это типа Пиносола? Реснички на какой-то небольшой промежуток времени слипаются или навсегда?
Они вообще нежные. Пиносол по составу это жестоко. Все наглухо слипнется и сдохнет. Если все нормально, то через неделю восстановятся. Если долго применялось, то можно до атрофических ринитов докапаться.
С морской водой мне немного не понятно. Предположим, что я купаюсь каждый день и морская вода каждый день попадает мне в нос. Что будет с ресничками?
Что именно подразумевается под солевыми растворами, которые нельзя? Физ-раствор то изотоник, согласны?
Ну я раз болел гриппом. Никто кроме меня в семье тогда больше не заболел. Я уже не помню проветривали или как. Но базовые меры предосторожности соблюдали. Больше похоже, что Вы с простудой путаете.
Как лечиться:
Существует лишь одна группа препаратов, эффективных против свиного гриппа – это ингибиторы нейраминидазы 2-ого (занамивир = Реленза) и 3-его (озельтамивир = Тамифлю) поколений. Они ингибируют ту самую N у вирусов. Устойчивые штаммы неизбежно появятся, но пока препараты неплохо помогают, особенно если назначены контактным людям до появления первых симптомов или в первые часы заболевания (ссылка)
Вся рекламируемая туфта типа лидера отечественных продаж оцилококкцинума, арбидола, интраназального интерферона, циклоферона и всего остального — абсолютно бесполезна. Римантадин, к сожалению, тоже уже не помогает.
Во время эпидемий гриппа ни в коем случае нельзя сбивать жар аспирином! Во-первых, здесь повышается угроза геморрагических осложнений, а во-вторых, возможны потенциально-смертельные реакции у детей в виде синдрома Рея. Температуру сбиваем только парацетамолом (Панадолом, Тайленолом) или ибупрофеном.
Соблюдаем постельный режим и пьем больше жидкости (лимоны, отвары шиповника, мед и прочие популярные средства здесь никакой особой роли не играют, нужна просто H2O).
Если грипп течет тяжело (одышка, кровохарканье, судороги и т.п.), вызывайте скорую (03 или 112 с мобильного). Российская скорая в каждом городе проинструктирована, куда следует везти больного с подозрением на свиной грипп. В Москве это 1-ая Инфекционная Больница.
Источник
Для себя я выбрал вакцинацию. Прививка снижает вероятность заболевания, если заболел, то облегчает течение болезни и снижает вероятность осложнений.
Официально врачи говорят, что смысла уже нет, вакцина просто не успеет подействовать.
Прививка начинает действовать через 2-3 недели. Обычно пик заболеваемости приходится на февраль, но случаи заболевания фиксируются и в марте-мае.
Прививка не ослабляет иммунитет, иммунная система работает постоянно, и прививка для неё достаточно рядовое событие. То есть, привившись вы не повысите свои шансы заболеть гриппом или ОРВИ.
Поэтому, если нет противопоказаний, и есть желание привиться, то можно это сделать. А можно и не вакцинироваться и понадеяться, что если не заболеете в ближайшие 2-3 недели пока не сформировался иммунитет, то и после этого вам ничего не грозит.
Прививка не ослабляет иммунитет, иммунная система работает постоянно, и прививка для неё достаточно рядовое событие. То есть, привившись вы не повысите свои шансы заболеть гриппом или ОРВИ.
Поэтому, если нет противопоказаний, и есть желание привиться, то можно это сделать. А можно и не вакцинироваться и понадеяться, что если не заболеете в ближайшие 2-3 недели пока не сформировался иммунитет, то и после этого вам ничего не грозит.
Вообще, интересно, опасен ли сам вирус гриппа или вторичные заражения, им вызванные. Если второе — то самый обычный парацетамол, как я понимаю, отлично подойдёт, что защититься от последствий.
Парацетомол же просто жаропонижающее и обезболивающее, не более.
Именно. Если говорить по-простому, он предохраняет имунно-воспалительную систему от преждевременного истощения, и новым инфекциям будет сложнее прижиться в ослабленном организме.
Есть мнение, что в качестве обезболивающего и жаропонижающего нужно использовать ибупрофен.
Вообще, очень не хватает статей, где бы понятным языком объяснялось научное мышление, которое способно было бы адекватно интерпретировать описание и выводы исследования.
Опасен. Может вызывать кардиомиопатию, насколько я помню, если были нагрузки вовремя болезни. Смертельно без пересадки сердца. Последний штамм ещё и вирусную пневмонию адскую даёт. Коллеги завалены работой в инфекционной больнице.
Что-то нет комментариев по теме эффективности тамифлю и релензы. Уважаемый доктор, может быть, вы что-то скажете? Что же, такие публикации, как cid.oxfordjournals.org/content/48/7/996.1.full — это всё вымысел? Я тоже в 2009 году наблюдал исчезновение почти всех симптомов тяжелого гриппа (температура 40 и удушье) после начала приема тамифлю менее чем за сутки, но понимаю, что один человек — это не статистика…
Надо почитать. Я тилорон принимаю для профилактики
Т.е., например, Лавомакс? В инструкции как-то мало указано побочных действий, по сравнению с тем же Тамифлю и Римантадином.
Он действительно лучше или просто хуже исследован?
Не могли бы вы пояснить механизм действия?
Написано, что усиливает выработку интерферонов клетками кишечника. Как это влияет на грипп, который размножается в носу?
Он действительно лучше или просто хуже исследован?
Не могли бы вы пояснить механизм действия?
Написано, что усиливает выработку интерферонов клетками кишечника. Как это влияет на грипп, который размножается в носу?
Лавомакс обладает иммуномодулирующим и противовирусным эффектом. Стимулирует стволовые клетки костного мозга, в зависимости от дозы усиливает антителообразование, уменьшает степень иммунодепрессии, восстанавливает соотношение Т-хелперы/Т-супрессоры.
Эффективен против различных вирусных инфекций, в том числе против вирусов гриппа, других острых респираторных вирусных инфекций, вирусов гепатита и герпесвирусов. Механизм антивирусного действия связан с ингибированием трансляции вирус-специфических белков в инфицированных клетках, в результате чего подавляется репродукция вирусов.
Подробнее на Piluli.ru: www.piluli.ru/product/Lavomaks
В момент заражения организм будет уже бодр и агрессивен. Ну и если маркеры частично совпадают у нового вируса, то он огребет от частично совпадающих антител. И тогда инфекция вообще абортивно закончится.
Действующее вещество рекламируемого вами препарата («Tilorone») в поиске на авторитетных сайтах не дало НИКАКИХ РЕЗУЛЬТАТОВ. И (судя по тому, что и зарубежные и российские врачи рекомендуют (буквально «хором») именно «Тамифлю», в ваше предложение — это не более, чем реклама и (ОЧЕНЬ ЭФФЕКТНЫЙ) маркетинговый «ход». К сожалению…
Вообще этим тамифлю у нас в инфекционной больнице успешно лечат грипп тяжёлый. Коллеги говорят, что клинически эффективность очень заметна.
А вот интересно, прививки от гриппа, которые сейчас усиленно навязывают школьникам и студентам, хоть кому-то помогают? А то уж больно на шарлатанство похоже.
Пока учился в университете, со 2 по 5 курс каждый год прививался, но ни разу не помогло.
Пока учился в университете, со 2 по 5 курс каждый год прививался, но ни разу не помогло.
Я стараюсь ежегодно прививаться. Уже и не помню когда в последний раз болел, посмотрим что будет в этом году.
В вашем случае могли сыграть следующие факторы:
В вашем случае могли сыграть следующие факторы:
- Скорее всего вакцина была отечественная, а в некоторых из них количество антигенов меньше, чем рекомендует ВОЗ. В результате мог развиться нестойкий иммунитет.
- Вакцина — это не 100% защита, она лишь снижает вероятность заболеть.
- Вакцина только от гриппа, но доказано, что она немного снижает вероятность заболеть ОРВИ. Вы же могли болеть ОРВИ.
- Вакцина действует несколько месяцев, вы могли заболеть уже после снижения иммунитета, выработанного вакциной.
Я правильно понимаю, что вакцина идёт на один конкретный штамм, и не особо поможет если оказался другой?
Могу быть неточен, так как не врач. Но суть примерно такая: есть 3 типа гриппа и они постоянно мутируют. Каждый год учёные определяют какие штаммы будут циркулировать в этом году и готовят вакцину. В вакцину включаются антигены против всех 3-х типов гриппов, тех штаммов которые ожидаются в этом году. Учёные определяют штаммы достаточно точно, за 21 год правильно определили штаммы в 18 случаях, причём только в одном или 2-х случаях совсем не попали, а в остальных совпадение было не полным.
В качестве примера посмотрите описание вакцины Ваксигрипп в Википедии, там перечислены штаммы на каждый год по одному на каждый тип гриппа.
В качестве примера посмотрите описание вакцины Ваксигрипп в Википедии, там перечислены штаммы на каждый год по одному на каждый тип гриппа.
Спасибо
Нашёл описание того, как подбирают штаммы гриппа для включения в состав вакцины: www.cdc.gov/flu/professionals/vaccination/virusqa.htm
Наконец-то нашёл время и посмотрел очень интересную лекцию Пандемии гриппа в истории человечества. Рекомендую её всем, кому интересно что же такое вирус гриппа.
По результатам просмотра немного уточню свой предыдущий ответ:
Вирусов гриппа всё же три типа: A, B, C. Но сейчас прививают от двух видов вируса A (H1N1 и H3N2) и от вируса B. От вируса C, видимо, не прививают, так как он вызывает лёгкое заболевание. Ну а что такое H1N1 и H2N2, и почему грипп бывает птичьим и свиным, можно узнать из лекции.
По результатам просмотра немного уточню свой предыдущий ответ:
Вирусов гриппа всё же три типа: A, B, C. Но сейчас прививают от двух видов вируса A (H1N1 и H3N2) и от вируса B. От вируса C, видимо, не прививают, так как он вызывает лёгкое заболевание. Ну а что такое H1N1 и H2N2, и почему грипп бывает птичьим и свиным, можно узнать из лекции.
На мой взгляд ситуация с вирусами и вакцинами от них полностью аналогична ситуации с компьютерными вирусами и антивирусными продуктами сигнатурного анализа.
Фаза 1: Специалисты фиксируют: В текущем году во время заражения были распространены такие-то вирусы
Фаза 2: Фиксируется база сигнатур вирусов и на следующий год продается как «вакцина»
Поможет? Конечно, да — всегда есть вероятность, что попадется прошлогодний вирус
Спасет полностью? нет, когда вакцина от вируса впервые спасет на 100%, это будет означать, что эволюция (вирусов) остановилась.
отвечая на изначальный вопрос — вакцина спасет (при прочих равных), если в данный год нет эпидемии, вызванной новым штаммом и если ВОЗ угадает с прогнозом какие штаммы придут в РФ в данном году.
На мой взгляд правильнее укреплять «проактивную защиту» организма от новых вирусов, нежели чем инсталлировать сигнатуры прошлогодних вирусов :), хотя такая вакцинация тоже хорошо тренирует иммунитет
Учитывая такую неопределенность с вакцинами, например лично я просто делаю то, что рекомендует Минздрав в календаре прививок — поэтому от гриппа до 18 лет я делал прививки, а потом перестал -см. картинку ниже:
Фаза 1: Специалисты фиксируют: В текущем году во время заражения были распространены такие-то вирусы
Фаза 2: Фиксируется база сигнатур вирусов и на следующий год продается как «вакцина»
Поможет? Конечно, да — всегда есть вероятность, что попадется прошлогодний вирус
Спасет полностью? нет, когда вакцина от вируса впервые спасет на 100%, это будет означать, что эволюция (вирусов) остановилась.
отвечая на изначальный вопрос — вакцина спасет (при прочих равных), если в данный год нет эпидемии, вызванной новым штаммом и если ВОЗ угадает с прогнозом какие штаммы придут в РФ в данном году.
На мой взгляд правильнее укреплять «проактивную защиту» организма от новых вирусов, нежели чем инсталлировать сигнатуры прошлогодних вирусов :), хотя такая вакцинация тоже хорошо тренирует иммунитет
Учитывая такую неопределенность с вакцинами, например лично я просто делаю то, что рекомендует Минздрав в календаре прививок — поэтому от гриппа до 18 лет я делал прививки, а потом перестал -см. картинку ниже:
Заголовок спойлера
Грипп: врачи советуют «Тамифлю». Но, доказательна ли доказательная медицина?
Сторонники доказательной медицины хотят иметь значимое «последнее слово» для урегулирования споров о том, что лучше…Это не так: Evidence-based medicine (EBM)
Врачи стараются применять лучшие из известных на текущий момент для конкретного пациента способы лечения. Основываясь как раз на фактах, данных клинических исследований. Независимые группы исследователей — стараются собрать максимум данных для анализа результатов применения.
С другой стороны, большие предприятия стараются манипулировать результатами исследований и лоббировать свою продукцию.
Но лучше эта «война», чем лечиться прогрессивным методом уринотерапии.
По теме читайте Бена Голдакра, например.
Для себя нашел наиболее структурированный список — Расстрельный список лекарств, сейчас пытаюсь приучить к нему родителей и жену. Там же есть страница с пруфами.
Было исследование, в котором группу подопытных собрали в отеле и заразительно изнасиловали насильно заразили. Одним давали выспаться, а другим мешали (вот сволочи!). Все, что хорошо высыпался — выздоравливали быстрее.
Старая теория о том, что сон лучшее лекарство — в очередной раз подтвердилось.
Кроме шуток, самая серьезная проблема не в препаратах, а квалификации, совести врачей и фармацевтов. Когда у тебя по ощущениям ОРВИ, а «доктор» прописывает антибиотик за 2к рублей, после которого, по отзывам, люди находят в реанимации. Как верить? Выйдите на широкую улицу, повертите головой — сколько аптек окажется в поле зрения? 3,4? Какие лекарства будут без рецепта, все?
Как должно быть — доктор приходит домой, осматривает, назначает лечение, выписывает рецепт, родные идут в аптеку (где все, кроме пластырей по рецептам) и покупают препараты. Доктор постоянно повышает квалификацию. И не у пидарасов из фармы, а на конференциях, онлайн и т.д. Делится своим опытом, получает опыт других. Фармацевт в аптеке (которых не десяток на районе, потому что они продают по рецептам) посоветует пластырь, а рецептурное лекарство продаст как обычный кассир. И у него не будет листочка «план по впариванию фуфломицинов».
Старая теория о том, что сон лучшее лекарство — в очередной раз подтвердилось.
Кроме шуток, самая серьезная проблема не в препаратах, а квалификации, совести врачей и фармацевтов. Когда у тебя по ощущениям ОРВИ, а «доктор» прописывает антибиотик за 2к рублей, после которого, по отзывам, люди находят в реанимации. Как верить? Выйдите на широкую улицу, повертите головой — сколько аптек окажется в поле зрения? 3,4? Какие лекарства будут без рецепта, все?
Как должно быть — доктор приходит домой, осматривает, назначает лечение, выписывает рецепт, родные идут в аптеку (где все, кроме пластырей по рецептам) и покупают препараты. Доктор постоянно повышает квалификацию. И не у пидарасов из фармы, а на конференциях, онлайн и т.д. Делится своим опытом, получает опыт других. Фармацевт в аптеке (которых не десяток на районе, потому что они продают по рецептам) посоветует пластырь, а рецептурное лекарство продаст как обычный кассир. И у него не будет листочка «план по впариванию фуфломицинов».
У вас такая каша в голове.
Удивительно, но если человеку не давать есть и пить, то он тоже будет хуже выздоравливать. ШОК! СЕНСАЦИЯ! Если убрать естественные потребности организма, то он хуже себя чувствует.
Про антибиотики от которых сразу в реанимацию. Ну-ну.
Доктор приходит домой и проводит все анализы прямо у вас дома, анализ крови, мочи, бак посев взамен вы отдаете ему тысяч 20 за такой прием. А толку от одного осматривания нет никакого, если это не что-то банальное.
Если все будет по рецептам, то будем проводить полжизни в очередях за рецептом для активированного угля или мотилиума. А врачей будет несколько десятков миллионов.
Удивительно, но если человеку не давать есть и пить, то он тоже будет хуже выздоравливать. ШОК! СЕНСАЦИЯ! Если убрать естественные потребности организма, то он хуже себя чувствует.
Про антибиотики от которых сразу в реанимацию. Ну-ну.
Доктор приходит домой и проводит все анализы прямо у вас дома, анализ крови, мочи, бак посев взамен вы отдаете ему тысяч 20 за такой прием. А толку от одного осматривания нет никакого, если это не что-то банальное.
Если все будет по рецептам, то будем проводить полжизни в очередях за рецептом для активированного угля или мотилиума. А врачей будет несколько десятков миллионов.
Я конечно понимаю, что это ни разу не мед.форум, но все же спрошу. Маска на здоровом человеке, как я понял, никак не защитит от попадания вируса в организм (ибо просвет волокон больше нежели сам вирус), или все же снижает шансы?
А интерферон, никоим образом не улучшает иммунитет и по факту препараты типо амексина — это плацебо?
А интерферон, никоим образом не улучшает иммунитет и по факту препараты типо амексина — это плацебо?
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Грипп: врачи советуют «Тамифлю». Но, доказательна ли доказательная медицина?