Комментарии 27
Советую вашему другу смастерить чайник сразу с сотней ТЭН, который будет при том же потреблении греть воду за планковское время.
Может там подают наоборот увеличенный ток (спираль покороче раза в 4, например), но за счёт охлаждения спирали в простое она не перегреется и не перегорит?
Против закона сохранения энергии не попрешь. В теории, время будет ровно в 2 раза больше. А на практике, так как чайник/бак/бойлер находится в контакте с внешней средой дольше, то более чем в 2. Возможно действительно условия задачи иные?
2 спирали по 1 кВт, т.е. на каждую даете по 5 А. Друг предлагает давать 20 А импульсами вместо 5 А постоянно. Т.е. в 4 раза больше импульсами.
Правильно я понял?
Правильно я понял?
Изначально нет, ибо это было в контексте экономии энергии, т.е. импульсами такой же мощности, что и постоянка.
Но, думаю, можно рассмотреть и вариант с импульсами большей мощности. Вот только как по надежности? По аналогии со спиралями в лампах накаливания — при включении у них сопротивление меньше (они холодные), поэтому перегорают именно в момент включения даже при подаче стандартного напряжения, а вы предлагаете удвоенное.
Но, думаю, можно рассмотреть и вариант с импульсами большей мощности. Вот только как по надежности? По аналогии со спиралями в лампах накаливания — при включении у них сопротивление меньше (они холодные), поэтому перегорают именно в момент включения даже при подаче стандартного напряжения, а вы предлагаете удвоенное.
Вашему Кексу два по физике. Конечно 20 минут в вакууме.
Это вроде формат для Тостера, а не для Гиктаймса? Вопрос, да ещё и по физике.
По моему, уже пора смириться с тем, что тематики постоянно перпутываются и не постить комент, подобный вашему, под каждой статьей. Вон по тематике мегамозга статьи постоянно выкладывают то на хабр, то на гиктаймс, и никто особо не жалуется…
Там же вроде забили на систему стимулирования ответов и туда стали мало отвечать, а значит и спрашивать смысла там нет.
Если рассуждать строго по вашей заметке, то вскипит за 20 минут.
Но байка имеет несколько большую историю и (с некоторыми оговорками) имеет под собой основание.
И так.
Рассмотрим две спирали подключенных к источнику работающему в режиме ограничения тока. То есть, независимо от количества подключенных спиралей в сумме он будет выдавать 40А. При параллельном подключении имеем тепловую мощьность P1=I^2 * (R/2). Если включить при этом только одну спираль, то мощность будет P2 = I^2 * R. Очевидно, что P1>P2.Это мгновенная мощность, независимо от того, какая именно спираль активна.
Замечание: в рассматриваемой ситуации напряжение при одной спирали будет в два раза выше (дабы обеспечить такой же ток при большем сопротивлении).
Зачем же тогда вообще использовать 2 спирали — ну например, чтобы одна не перегрелась, ведь половину времени она будет остывать. Это необходимо при плохом контакте между спиралью и нагреваемой поверхностью и отсутствием возможности изменить конфигурацию спирали (не хотим запускать новое производство, а использовать существующие компоненты). Так, действительно, иногда делают.
Замечание 2: хочу еще раз повториться, что я рассмотрел задачу, отличающуюся от исходной (см. про предположении об источнике тока). Просто хотелось прокомментировать откуда ноги растут, возможно, это очередная демонстрация игры в сломанный телефон во «взрослой» жизни.
Но байка имеет несколько большую историю и (с некоторыми оговорками) имеет под собой основание.
И так.
Рассмотрим две спирали подключенных к источнику работающему в режиме ограничения тока. То есть, независимо от количества подключенных спиралей в сумме он будет выдавать 40А. При параллельном подключении имеем тепловую мощьность P1=I^2 * (R/2). Если включить при этом только одну спираль, то мощность будет P2 = I^2 * R. Очевидно, что P1>P2.Это мгновенная мощность, независимо от того, какая именно спираль активна.
Замечание: в рассматриваемой ситуации напряжение при одной спирали будет в два раза выше (дабы обеспечить такой же ток при большем сопротивлении).
Зачем же тогда вообще использовать 2 спирали — ну например, чтобы одна не перегрелась, ведь половину времени она будет остывать. Это необходимо при плохом контакте между спиралью и нагреваемой поверхностью и отсутствием возможности изменить конфигурацию спирали (не хотим запускать новое производство, а использовать существующие компоненты). Так, действительно, иногда делают.
Замечание 2: хочу еще раз повториться, что я рассмотрел задачу, отличающуюся от исходной (см. про предположении об источнике тока). Просто хотелось прокомментировать откуда ноги растут, возможно, это очередная демонстрация игры в сломанный телефон во «взрослой» жизни.
Задача нитей обогрева в машине — не вскипятить определенный объем воды, а побыстрее очистить стекло ото льда. Возможно, импульсное включение вызывает периодическое расширение-сжатие водяной пленки, что как-то позволяет льду быстрее сползать. Или что-то в этом роде.
В чайнике таких тонких эффектов нет.
В чайнике таких тонких эффектов нет.
Все ораторы выше забыли уточнить, «две спирали» включены параллельно или последовательно?
Следует учитывать зависимость сопротивления от температуры. Например, если померить сопротивление обычной лампы накаливания, а потом посчитать её мощность, то получится совсем не то значение, которое на ней написано. Может и тут так… Холодная спираль будет больше тепла выделять при своём разогреве, чем уже разогретая спираль за тоже время. Получится что чередовать спирали эффективнее.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Метод противофаз для быстрого нагрева воды — миф или реальность?