Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 45
То есть предполагается вместо лечения гриппа применять профилактику осложнений? Если не удается бороться с причиной, то ударить по следствиям. Интересно. На как-то все скомканно: раньше не догадывались так делать или просто не было способа для этой самой профилактики (лекарства)?
Вирусы не убиваются. Обычно блокируют белок, без которого он не может размножаться и восстанавливают то, что испорчено. Не понятно что в этом подходе нового.
Новое в том, что вирус как раз вообще и не пытались даже блокировать. А лишь снимали наиболее опасные симптомы, чем выигрывали время и давали иммунной системе самостоятельно изучить врага и адаптироваться для борьбы с ним.
Хотя само по себе это не новое — симптоматическое лечение. Иногда дает неплохие результаты, например с той же Эболой которая без лечения имеет смертность до 95%, чисто симптоматическим лечением (т.е. без воздействия на причины болезни) удается снизить смертность где-то до 50% — еще до того, как начали появляться специализированные вакцины и методы лечения.
Хотя само по себе это не новое — симптоматическое лечение. Иногда дает неплохие результаты, например с той же Эболой которая без лечения имеет смертность до 95%, чисто симптоматическим лечением (т.е. без воздействия на причины болезни) удается снизить смертность где-то до 50% — еще до того, как начали появляться специализированные вакцины и методы лечения.
раньше не догадывались так делать
Традиционная медицина примерно так работает. По крайней мере тибетская, которая, насколько я знаю, основана на индийской.
Там есть понятие некоего сбалансированного состояния организма, которое считается «здоровым», болезнь это нарушение баланса. Соответственно лечение, это восстановление баланса.
С вирусными заболеваниями работает неплохо, по крайней мере тибетские лекарства от гриппа, его реально лечат. Ну, в моём случае, как минимум.
Традиционная медицина вообще не работает. То, что вы вылечились — заслуга исключительно вашей иммунной системы.
Когда что-то опровергаете, постарайтесь аргументировать, т.к. голословные утверждения не внушают доверия.
А чтобы что-то утверждать аргументация не нужна, да? Почитайте, для начала, следующие статьи:
«После» не значит «вследствие»
Доказательная медицина
Медицинский детектив
«После» не значит «вследствие»
Доказательная медицина
Медицинский детектив
Строго говоря, некоторые лекарственные растения содержат те же самые вещества, которые в наши дни содержаться в некоторых таблетках. Довольно часто первоисточники формул для некоторых лекарственных средств — это лекарственные растения. Другое дело, что если не сработала реальная медицина — то традиционная тем более не сработает, так как концентрации значительно меньше, чистота тоже, посторонних веществ и побочных явлений — больше. Более того, в отличие от реальных лекарственных средств, документированных и прошедших клинические испытания, некоторые лекарственные растения и их комбинации даже представляют опасность — например, широко использовавшееся в Азии растение кирказон могут вызывать рак.
>Например, испанский грипп, или «испанка», была самой массовой пандемией гриппа за всю историю человечества в абсолютных цифрах как по числу заразившихся, так и умерших.
Надо заметить, что смертельные пандемии гриппа были вызваны штаммами, пришедшими с других видов, конкретно с птиц и их свойства обусловлены в первую очередь тем, что люди с таким набором поверхностных белков ещё не встречались.
Ещё замечу, что вирус нельзя убить, так как он неживой.
Надо заметить, что смертельные пандемии гриппа были вызваны штаммами, пришедшими с других видов, конкретно с птиц и их свойства обусловлены в первую очередь тем, что люди с таким набором поверхностных белков ещё не встречались.
Ещё замечу, что вирус нельзя убить, так как он неживой.
Ещё замечу, что вирус нельзя убить, так как он неживой.
крайне философский вопрос…
Ну как. Смотря что считать признаками жизни.
Вирусу для своей жизни и размножения нужен живой организм (есть еще такое явление, как «вирусы-сателлиты», но им, по сути, тоже нужен живой организм). Без него — это просто набор генетического материала, неспособного к самостоятельной жизни.
Вирусу для своей жизни и размножения нужен живой организм (есть еще такое явление, как «вирусы-сателлиты», но им, по сути, тоже нужен живой организм). Без него — это просто набор генетического материала, неспособного к самостоятельной жизни.
В википедии, кстати, вот что пишут.
Без биосферы человек — это набор химических веществ, не способный к самостоятельной жизни.
Вирусу, в отличие от человека, нужна не только некая биосфера, а живой организм для паразитирования. В общем, посмотрите по ссылке выше, там довольно интересно написано.
Затянутая риторика наполнилась ссылками, а итог получаем что жив вирус или мертв это философский вопрос), но уже подтвержденный дискурсом на википедию)
Человеческой ДНК тоже нужны живые клетки и организмы для размножения. То, что их белковый синтез приводит к образованию более сложного механизма, использующего окружающую среду, по хорошему, не является качественным отличием от вирусов.
А я за 32 года болел(имея ввиду повышение температуры, кашель и т.д.) гриппом всего 3 раза. Обычно грипп и ОРЗ у меня «проявляется» без бессимптомно и проходит само собой. Жена у меня болеет гриппом по несколько раз за год. А вот у знакомого осложнения от гриппа привели к тому, что половину его тела парализовало и он пол года проходил сложную реабилитацию.
Мне кажется неправильно сравнивать грипп и ОРЗ. Всё-таки, симптомы хоть и схожие, но ощущения протекания болезни абсолютно разные (может это индивидуально). За последние лет 10 помню только один случай гриппа, т.к. он был 3 года назад. Так вот совсем не то же самое, что ОРЗИ/ОРВИ. Ломота в пояснице, постоянная температура 38 и при этом сухой нос и невоспалившееся горло. А ОРЗ: Нос -> Горло -> Уши (если не повезло) -> Кашель как последствие и небольшое повышение температуры 37-37,2.
Лучше, конечно, не болеть вообще, но чем с большим количеством людей общаешься, тем больше шансы заболеть. А не общаться совсем — невозможно. :)
Лучше, конечно, не болеть вообще, но чем с большим количеством людей общаешься, тем больше шансы заболеть. А не общаться совсем — невозможно. :)
У нас часто ОРЗ и ОРВИ гриппом называют, вы видимо в том числе.
Грипп довольно серьезное заболевание, один из лидеров по смертности среди инфекционных (не в % от числа заболевших он не особо большой, а по общему количеству ежегодно умирающих от него в мире).
ОРЗ/ОРВИ я болел десятки раз (в детстве вообще обычно по 2-3 раза в год, как вырос пореже стало), гриппом только 1 раз точно (и 1 раз подозрение) когда это было подтверждено. И это совсем другие впечатления — намного тяжелее, ладно температура (она и при ОРВИ бывает иногда высокая), но дольше почти в 2 раза (2 недели, а если активную фазу брать то и почти в 3), сильная слабость, разбитость, ноющие суставы и мышцы (хотя в норме никаких проблем с ними у меня нет, и никогда не беспокоят кроме небольшого естественного пост.эффекта после слишком тяжелых или непривычных физ. нагрузок).
В общем на ОРВИ/ОРЗ как подрос, вообще особого внимания обращать перестал. Зато когда гриппом болел 5-7 вообще с кровати почти не вставал. Еще и родителей обоих тогда заразил — с прохождением у них того же цикла с аналогичными симптомами со сдвигом на несколько дней. Тогда и анализы на возбудителя сдавали — оказался обычный грипп. Но настоящий, а не ОРЗ/ОРВИ которые часто за грипп принимают.
Грипп довольно серьезное заболевание, один из лидеров по смертности среди инфекционных (не в % от числа заболевших он не особо большой, а по общему количеству ежегодно умирающих от него в мире).
ОРЗ/ОРВИ я болел десятки раз (в детстве вообще обычно по 2-3 раза в год, как вырос пореже стало), гриппом только 1 раз точно (и 1 раз подозрение) когда это было подтверждено. И это совсем другие впечатления — намного тяжелее, ладно температура (она и при ОРВИ бывает иногда высокая), но дольше почти в 2 раза (2 недели, а если активную фазу брать то и почти в 3), сильная слабость, разбитость, ноющие суставы и мышцы (хотя в норме никаких проблем с ними у меня нет, и никогда не беспокоят кроме небольшого естественного пост.эффекта после слишком тяжелых или непривычных физ. нагрузок).
В общем на ОРВИ/ОРЗ как подрос, вообще особого внимания обращать перестал. Зато когда гриппом болел 5-7 вообще с кровати почти не вставал. Еще и родителей обоих тогда заразил — с прохождением у них того же цикла с аналогичными симптомами со сдвигом на несколько дней. Тогда и анализы на возбудителя сдавали — оказался обычный грипп. Но настоящий, а не ОРЗ/ОРВИ которые часто за грипп принимают.
Жаль, что подавляющая часть медицинских препаратов действует именно таким образом: подавляют симптомы болезни, не обращая никакого внимания на причину. Но в данном случае, видимо, это приемлемо.
Эффективных противовирусных препаратов просто не существует. Получается из-за слишком большой скорости мутации вирусов. А вообще, фармакологическая промышленность делает миллиарды денег на ненужных лекарствах, главное убедить потребителей в обратном.
Взять хотя бы широко известный анаферон. Пару сотен рублей миллионы людей отдают за гомеопатическую пустышку. А есть еще лекарства, которые в несколько раз дороже, с аналогичным составом )
Кагоцел, Арбидол, все *фероны(кроме офтальмоферона, в глазной области оно работает) и еще огромная куча фуфломецинов…
Интерферон?
При ОРВИ он бесполезен.
Предыдущие комментарии касались лекарств вообще.
«Эффективных противовирусных препаратов просто не существует» это уж точно не про лекарства вообще. Антиретровирусная терапия вполне эффективно сдерживает развитие СПИДа, от гепатита С в последнее время появились хорошие препараты, ну и с некоторыми другими вирусами тоже можно медикаментозно бороться.
Вроде бы Римантадин является наиболее эффективным противовирусным препаратом, даже у нас где-то тестирование проводили. Но в общем и целом да, с антибиотиками дела обстоят гораздо лучше, чем с антивирусами…
Не сказал бы, что протекание жидкости в легких — это «симптом».
А что, никто не заметил противоречия между «симптомы заболевания у позвоночных протекают практически идентично» и «Все мышки, не получавшие лекарство, умерли.»?
Ещё одно симптоматическое средство, коих уже не счесть. Только симптом выбран новый. В целом, молодцы, не будь так жёлто написано…
от температуры 38 градусов не умирают, а от вот удушья в следствие жидкости с легких — как раз умирают. Не сказал бы, что жидкость в легких — «симптом».
От температуры 40 умирают, вообще-то. Но это не важно. Важно то, что симптом и смертельность понятия не взаимоисключающие. Любое проявление болезни — симптом.
От температуры 40 умирают, вообще-тоТ.е. я уже давно мёртвый?
Смертельной считается температура 42 °C, измеренная в подмышечной впадине, но при этом всё довольно индивидуально. Например, максимальная зафиксированная температура впоследствии выжившего человека — 46,5 °C.
Про симптомы верно
Но вот от конкретно от температуры 40 не умирают, условно смертельной считается диапазон 42-43, но это тоже не 100% смертельность, а лишь высокая вероятность.
А выше 40 я лично сам уже дважды за жизнь переносил (до 40.5). И не так чтобы уж совсем плохо было — мог даже ходить без посторонней помощи, хотя и качало при этом как прилично пьяного + восприятие несколько притуплено и заторможено + слабость.
Но вот от конкретно от температуры 40 не умирают, условно смертельной считается диапазон 42-43, но это тоже не 100% смертельность, а лишь высокая вероятность.
А выше 40 я лично сам уже дважды за жизнь переносил (до 40.5). И не так чтобы уж совсем плохо было — мог даже ходить без посторонней помощи, хотя и качало при этом как прилично пьяного + восприятие несколько притуплено и заторможено + слабость.
У марафонцев температура, бывает, повышается до 40.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Канадские учёные испытали лекарство от гриппа, которое не убивает вирус, а лечит пациента