Error102414 июн 2015 в 14:32

Заметки о встрече с Оперой

3 мин

11K

Софт

+23

Комментарии 86

horlon 14 июн 2015 в 15:10

Опрос явно не в пользу Opera… Мой основной браузер — Opera Presto, второстепенный — SRWare Iron.

L11R 14 июн 2015 в 17:30

Этот Iron какая-то темная лошадка. «Разоблачение» можно почитать тут: neugierig.org/software/chromium/notes/2009/12/iron.html
Это бьет по репутации как браузера, так и разработчика.

horlon 14 июн 2015 в 18:03

Я не основывался только на том, что говорят разработчики, а сканировал активность браузера сам. Даже если она есть — я ее не заметил, в отличии от Google Chrome и Vivaldi, Yandex — там она уж точно заметна…

ZoomLS 14 июн 2015 в 20:36

Яндекс браузер чуть ли не весь контент страниц в Яндекс шлёт. Ещё похлеще Хрома, который только адреса посылает в Гугл.

horlon 14 июн 2015 в 20:42

Согласен! К тому же, и в гугл он что-то шлет тоже.

L11R 15 июн 2015 в 15:18

Я вообще Pale Moon использую :)

ZoomLS 15 июн 2015 в 18:52

Firefox с отключенным Safe Browsing — тоже никуда не стучит.

L11R 15 июн 2015 в 19:31

Меня Pale Moon устраивает своей «олдскульностью», скоростью и адекватным потреблением памяти.

morgreek 14 июн 2015 в 16:47

Такие уж они гики, если ориентируются на запросы типичных домохозяек? Да ещё с планами похоронить Presto.

BIanF 14 июн 2015 в 21:05

Которые хотят хорошо жить на свою зарплату. Вы на работе всегда делаете, что хотите?

BasicWolf 14 июн 2015 в 16:49

Добавьте пожалуйста вариант «Vivaldi» в голосование :)

Error1024 14 июн 2015 в 16:54

Уже нельзя к сожалению, если кто-то проголосовал, то редактировать опрос нельзя.

emusic 14 июн 2015 в 17:10

Вот и я из последних сил цепляюсь за настольную 12.17/Presto, но все чаще приходится открывать какие-то сайты в FireFox.

Недавно, кстати, 12.17/Win32 перестала показывать картинки с HabraStorage, если ссылки на них сделаны через HTTPS (HS их показывает именно так). Если попытаться открыть картинку в отдельной странице — Unable to complete secure transaction. Если поменять на HTTP — показывает.

Интересно, зачем на HS сделали выдачу ссылок в HTTPS?

horlon 14 июн 2015 в 17:19

Сейчас все производители так делают — встраивают в свои продукты умные автоматические решатели. Которые решают проблему «умно», домохозяйка не поймет, если даже проблема решена «глупо», ведь продукт «умнее» ее… Не понимаю этого энтузиазма вокруг HTTPS. Чем хуже обычные шифрованные соединения при помощи обычных сертификатов?

Error1024 14 июн 2015 в 17:25

Надо зайти в Opera:Conifg -> Security Prefs и включить там все верхние галочки, картинки появятся :)

hungry_ewok 14 июн 2015 в 19:42

А вот кто-нибудь разбирался с тем что опера12 картинки с radikal.ru не показывает?

gcooler 14 июн 2015 в 22:36

у меня не сработало :(

institor 14 июн 2015 в 22:47

SSL3 включать не надо, все-таки.
К тому же она эти настройки сбрасывает у меня каждые несколько дней, непонятно почему. Есть тема про обновление (http://forums.opera.com/discussion/1861721/opera-12-check-for-update-resets-settings-for-tls-1-1-and-1-2/p1), но полное отключение его не помогло :(

Mad__Max 15 июн 2015 в 00:37

Сбрасывает т.к. ей с сервера оперы говорят их отключить при каждом обращении(например на проверку обновлений).

А почему такую «бяку» делают — т.к. в реализация TLS 1.1/1.2 в старой опере кривая — какую-то серьезную уязвимость в плане безопасности в ней нашли + она вызывает тормоза + может жрать трафик (см geektimes.ru/post/251946/#comment_8407580).

А т.к. Presto решили похоронить, никто фиксить это не собирается и решили просто удаленно всем отключить TLS 1.1/1.2

Mad__Max 15 июн 2015 в 00:26

Тоже еще пользуюсь 12.17 параллельно с FF.
Картинки отвалились, т.к. на HS отрубили все протоколы безопасности кроме TLS 1.2 (и вроде TLS 1.1).
А они по умолчанию в Опере выключены, в результате Опера и HS не могут «договориться» по каком протоколу работать: Опера говорит — у меня есть такие-то стандарты (длинные перечень прилогается), HS отвечает — я согласен работать только по таким (короткий перечень из пары самых последних). В результате общих пересечений на неходят…

Писал даже как-то по этому поводу в поддержку хабра, там подтвердили что это сделано специально. Правда зачем так уж жизненно нужно простые картинки шифровать, да еще по максимально безопасному протоколу (отключение всех стандартов ниже TLS 1.1/TLS 1.2 объясняют соображениями безопасности) объяснить внятно с не смогли. И это при том, что сам хабр/ГТ, где в отличии от картинок более чувствительная информация имеется и передается — наоборот вообще без шифрования работают.

Выключены они в Опера не спроста — 12.х кривая реализация TLS 1.1 и TLS 1.2, если включите — картинки появятся, но будут тормоза + с высокой вероятность начнет жрать трафик в больших объемах — там какой-то глюк и при каждом установлении безопасного соединения по этим протоколам опера начинает мегабайтами гонять какой-то трафик с центром сертификации выдавшем сертификат.
На лимитных соединениях может быть очень чувствительно.
Любопытно что именно она там гоняет в этом трафике… Все руки не доходят заняться снифом этого дела

institor 15 июн 2015 в 01:06

Хм, не замечал жора трафика… Это где-нибудь описано?

Mad__Max 15 июн 2015 в 02:08

Не в курсе про описание — про подтормаживания многие пишут, а подтормаживания как раз пока она что-то с центра сертификации грузит.
Наблюдал сам на своей Опере 12.16 и 12.17.
При следующей комбинации:
TLS 1.1 и 1.2 включены в настройках (по умолчанию они выключены и норовят сброситься после включения)
идет обращение к какому-нибудь ресурсу по HTTPS где активны эти TLS 1.1/1.2 (например загрузка картинок с хабрасторадж по https подойдет)

Изначально я заметил тормоза.
Потом заметил левый трафик в моменты этих тормозов
Потом в логах посмотрел ip куда/откуда этот левый трафик был — ip оказались из диапазонов принадлежащих регистраторам SSL сертификатов.
До анализа пакетов руки(больше желание) пока не дошли…

emusic 15 июн 2015 в 02:33

Спасибо, послежу за трафиком. Вчера, включив остальные протоколы, заметил тормоза в пару секунд при обновлении каждой из страниц с публикациями, но сейчас этих тормозов нет. Возможно, они нерегулярны. Трафика при обновлении страницы уходит немного — около 80-100 кб. Но надо будет периодически проверять.

Теперь подозреваю, что другая моя проблема тоже связана с отключением каких-то протоколов шифрования. Я несколько лет пользуюсь почтовым мини-клиентом Ultrafunk Popcorn, держа его исключительно для уведомления о новой почте (мигающим значком в трее). Раз в пять минут он обходит три почтовых сервера и проверяет почту через SSL/POP. В начале мая внезапно перестал соединяться с основным почтовым сервером на hostgator.com, хотя с остальными (включая gmail.com) работает прекрасно. Я посмотрел пакеты — во время TLS-хэндшейка сервер просто дает отказ на очередной запрос, до аутентификации даже не доходит. Несколько раз писал в поддержку HostGator, но там полное впечатление, что они распустили всех толковых людей и наняли команду тупиц. :( Уж месяц прошел, а я так и не понял, что у них там поломалось, ибо с их стороны идут лишь предложения сменить клиента. :(

Mad__Max 15 июн 2015 в 03:36

Если под публикациями подразумевались тут на Гиктаймс или хабре то есть один момент — далеко не все публикации на GT картинки тащат по https. Почти все старые публикации (и часть новых) грузят картинки по обычному http (без шифрования) — так ни тормозов ни левого трафика в Опере не вызывают, даже при включенных TLS 1.1/1.2. Возможно дело в этом.
Хинт картинки доступны и как с шифрованием, так и без:
https://habrastorage.org/files/652/664/ec8/652664ec87df43beb10424f2e9da73e5.jpg
http://habrastorage.org/files/652/664/ec8/652664ec87df43beb10424f2e9da73e5.jpg
Просто раньше при заливке картинок по умолчанию выдавались ссылки с http, а с недавних пор умолчанию переключили на https.

Ну и кэш может сказываться — при повторных загрузках если принудидельно не заставлять обновлять (типа ctrl+F5 или очистки всего кэша), то может оттуда подхватить.

C hostgator.com — вполне возможно. Сейчас зашел к ним через https на главную — используется TLS 1.2 и тот же алгоритм шифрование что и на HS.
А заход в Опере закончился знакомым подтормаживанием на пару секунд при загрузке и около 5 Мб левого трафика c ip 108.162.232.203

emusic 15 июн 2015 в 04:09

Я именно об этом — с недавних пор HabraStorage стал выдавать ссылки с HTTPS (зачем, кстати?), и подавляющее большинство авторов автоматом вставляет их в том же виде. Я позавчера как раз делал публикацию, вовремя заметил и поправил на HTTP.

С HTTP-серверами HostGator проблем пока нет — какие-то изменения сделаны только в протоколах почтовых серверов. Но ни одна собака уже месяц не признается, какие именно. Возможно, мои запросы просто не доходят до людей, которые в этом разбираются. :(

x128 15 июн 2015 в 09:23

Я поначалу в инспекторе ручками правил https на http в ссылках на интересующие картинки, потом это надоело и начал искать решение. Включение TLS 1.1/1.2 решило проблему отображения картинок на хабре/гиктаймс, но тормоза были настолько чудовищные на моём стареньком ПК, что это превратилось в еще большую боль по сравнению с ручной правкой ссылок. Потом я вспомнил про UserJS, и появилась надежда на автоматизацию исправления ссылок на изображения. Поиски решения увенчались успехом, и теперь я без тормозов вижу картинки на хабре и ко.

краткая инструкция

В папке пользовательских скриптов создаем файл с именем «habr.user.js» со следующим содержимым:

// ==UserScript== 
 // @name HabraIMGfix 
 // @include      http://habrahabr.ru/* 
 // @include      http://geektimes.ru/* 
 // @include      http://megamozg.ru/* 
 // ==/UserScript== 
 //   
 var imgs=document.getElementsByTagName('img'); 
 for(var i=0;i<imgs.length;++i){ 
     imgs[i].src=imgs[i].src.replace(/^https:/,"http:"); 
 }

Если скрипты ранее не использовались, нужно создать папку и указать путь в настройках. У себя я создал папку «userjs» в папке оперы. Далее CTRL+F12/Расширенные/Содержимое/Кнопка «Настроить JavaScript...» и указать путь на папку пользовательских файлов JavaScript.

Информацию брал по ссылке из ответа на тостере.

Не знаю, как долго будет работать такой хак, но это лучше, чем ничего. Подобных проблем с каждым днем будет всё больше и наступит тот день, кода придётся отказаться от старой оперы. К сожалению, альтернатив пока нет даже на горизонте. Все новые проекты основаны на хроме со всеми вытекающими. Боюсь, что реальной альтернативой станет спартанец и это меня пугает.

gcooler 15 июн 2015 в 09:29

сработало! спасибо огромное :)

Error1024 15 июн 2015 в 14:04

Тоже думал о user script, да все руки не доходили, Спасибо!

Mad__Max 22 июн 2015 в 22:42

Спасибо, помогло (впрочем уже привык из-за этого на GT ходить через FF).

В инструкцию правда нужно добавить рекомендацию заблокировать в Опере шифрованный вариант хабрастораджа по таким фильтрам:
habrastorage.org*
hsto.org*

(Расширенные/Содержимое/Блокируемое содержимое)

Иначе все-равно будут сначала обращения по https и тормоза и только после этого подмена на вариант с http.

P.S.
Интересно не думал, что на хабре/Гт столько ценителей классической оперы. Хорошо бы кто-нибудь в одной из статей на браузерную тему соответствующий опрос поставил.

horlon 23 июн 2015 в 05:34

У меня, почему-то работает только в режиме маскировки под FireFox

ValdikSS 16 июн 2015 в 08:40

У меня телефон на Android 4.2.1, и все браузеры, которые взаимодействуют с сетью через стандартные компоненты системы, тоже не могут отображать картинки. Почему TLS 1.0 отключили — непонятно. Оставили бы тогда только TLS 1.2 и AEAD-ciphersuites, или вообще только chacha20+poly1305, что уж мелочиться.

emusic 16 июн 2015 в 09:20

Их пути, как и господни, неисповедимы. :)

emusic 16 июн 2015 в 10:31

Кстати, только что выяснил, из-за чего мой popcorn перестал соединяться с POP3-серверами hostgator.com, о чем писал выше — там, наоборот, отключили SSL 3.0, а TLS 1.0 оставили. При том, что на гугле, mail.ru и еще куче POP3-серверов SSL 3.0 до сих пор работает. Вот и поди пойми их…

ValdikSS 16 июн 2015 в 10:32

А тут все верно, SSL 3.0 не нужен и должен быть выключен.

emusic 16 июн 2015 в 10:40

Так если б эти уроды хоть где-то об этом написали, или соизволили сообщить об этом в ответ на какой-нибудь из десятка моих запросов в их поддержку. Я ж сразу заподозрил, что отключили какие-то параметры протокола, но я не спец в SSL/TLS, поэтому предполагать ничего не стал. А из почтовых клиентов, что у меня есть и были, ни один не уточнял, каким именно и какой версии протоколом он пользуется — обычно там упоминается «SSL/TLS», без конкретизации.

Пришлось изучать матчасть, ставить Wireshark и вдумчиво изучать пакеты — то есть, самому делать работу, за которую людям уже заплачено.

emusic 14 июн 2015 в 17:38

О, и правда. :) Спасибо! Надеюсь, оперные реализации этих отключенных по умолчанию версий протоколов не слишком дырявы? :)

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Jeditobe 14 июн 2015 в 18:39

Это печально, но резюме будет таким, Опера полностью превратилась в «ненужно». Нет никакого смысла старым пользователям этого браузера оставаться с ним дальше.

Особенно издевательски звучит полный отказ передачи в Open Source движка Presto. Любые попытки оправдать это кажутся надуманными и высосанными из пальца. Опера годами заигрывала с движением опенсорс, а теперь, когда перешла на опенсорсный движок, на самом деле ведет себя как корифей рынка проприетарного ПО.

Vivaldi — единственный шанс получить что-то отдаленно напоминающее реинкарнацию старой Оперы.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Sava 15 июн 2015 в 00:19

Для меня единственное, что заставляет пользоваться оперой — возможность быстро включать и отключать картинки и загружать их выборочно при отключении. За первую неделю текущего месяца у меня на смарте улетел гиг трафика из трех имеющихся, поскольку забыл выключить картинки. Если они уберут эту функцию — выброшу браузер без жалости.
Хотя… Есть еще опера турбо, которая пока умеет открывать заблокированные нашими провайдерами сайты ;)

lanseg 15 июн 2015 в 05:16

Пользовался оперой с тех времён, когда это был единственный браузер со вкладками и перестал где-то после 10 версии, когда она стала как-то глючно и медленно работать на моём линуксе.
Да, это единственный браузер, в котором можно было разместить вкладки снизу.

tavi 15 июн 2015 в 08:13

Вкладки снизу по умолчанию присутствуют в бете Яндекс.Браузера (которая «Кусто»).

RussianSpy 15 июн 2015 в 05:27

Желаю скорейшей смерти компании Opera. Впрочем, с таким отношением к своим пользователям этого долго ждать не придется. А мы запомним Оперу такой какой пользовались больше 10 лет: удобной, быстрой, доброжелательной и всегда стоящей на острие прогресса интернет технологий. Такой какая она была до Blink и «эффективных менеджеров». RIP.

horlon 15 июн 2015 в 06:29

Аминь!

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

AlexanderS 15 июн 2015 в 09:35

В опросе неточность! Я вот, например, ушёл с оперы на лису, которую два месяца доворачивал плагинами до «оперности» и привыкал. Т.е. лиса в чистом виде в мою жизнь не вошла — только в виде пакета расширений, которые реализовывали то, к чему я привык к опере. Единственно что у меня не получилось — обуздать историю адресной строки. Слишком она умная в файрфоксе и не умеет просто показывать хистори сайтов)

Новую оперу я пробовал пару месяцев назад. И знаете — мне даже понравилось. Но политика с самопроизвольным обновлениями, когда браузер сам считает когда, что и как обновлять — это не мой вариант. Сделали бы удобную настройку откл/вкл автообновлений и можно было бы в системе оставлять. Да даже если бы обновлялась, но сидела в одной папке! А так у меня файрвол постоянно орет на то что что-то лезет в инет из папки Opera 29.2563.21.45, которая сменяется через неделю папкой Opera 29.9485.34.32 и т.д. Снёс короче)

Gaikotsu 15 июн 2015 в 13:06

Аналогично.
Так же перебрался на фаерфокс после того как начались «приколы» с хабрастораджем, а так же когда все больше сайтов начало дико тормозить, из-за того что авторы этих сайтов прикручивают всякие новые свистоперделки, которые старая опера конечно поддерживает худо-бедно, но вот именно что худо-бедно…
Сейчас вот пытаюсь фаерфокс настроить так, чтобы было все как старой опере, но не все увы можно так же сделать :(

Ну а новую оперу я оперой не считаю — как хром не назови, хромом он останется…

AlexanderS 15 июн 2015 в 13:43

Я вот этим обхожусь:

All-in-One Sidebar
Classic Theme Restorer (Customize UI)
Custom Buttons
Downloads in Tab
DownThemAll!
Fasterfox
FindBar Tweak
Firebug
FireShot
Flash and Video Download
Ghostery
Google Translator for Firefox
InoReader RSS Reader extension
Locationbar²
MinimizeToTray revived (MinTrayR)
Omnibar
Quick Search Bar
Remove Cookies for Site
Speed Dial
Stylish
Tab Mix Plus
Video DownloadHelper

Скрытие ссылки на избранное в строке адреса — создать свой стиль с кодом:

@namespace url(http://www.mozilla.org/keymaster/gatekeeper/there.is.only.xul);
#star-button {
display: none !important;
}

Естественно всё надо подстроить под себя, подвигать элементы и т.д. и т.п. Вообщем творческая работа)

Error1024 15 июн 2015 в 14:03

А нет тормозов от такого количества плагинов?

AlexanderS 15 июн 2015 в 17:07

До версии 35 вообще не испытывал никаких проблем. И по нескольку десяток вкладок браузер держал (в отличии от оперы-то, которая зависала так, что приходилось процесс прихлопывать). А вот с новыми версиями глюк образовался — иногда переходишь на другую вкладку, а отображается текущая. Тыкаешь туда-сюда ещё разок — всё нормально начинает работать. Но такое бывает не так и часто — терпимо. Отказываться от настроенного под себя удобного браузерного пространства из-за этого не хочется)

webkumo 15 июн 2015 в 17:28

Я вас разочарую: вряд ли это баг плагинов — у меня сверх стандарта только файрбаг но та же пьянка была в предыщей версии FF, сейчас (38ая версия) вроде всё устаканилось.
PS в опере у меня замечательно жило 20-30-40 вкладок. Иногда больше, но там уж совсем неудобно становилось — даже фавикон пропадал.

Mad__Max 22 июн 2015 в 23:16

Спасибо, нашел полезный плагин для себя из вашего списка.

А нормальной «корзины» закрытых вкладок не попадалось? В в смысле как в Опере было — не просто открыть обратно последнюю закрытую(это тоже надо, но это в новых версиях ФФ и так появилось), а как в Опере — чтобы и список закрытых вкладок можно было посмотреть и восстановить любую из них, а не только последние?

AlexanderS 23 июн 2015 в 06:15

Я таким функционалом в опере не пользовался, поэтому такого рода плагин специально не искал.

Mad__Max 22 июн 2015 в 23:19

Да, мне этим Хром еще жутко бесил, пока не отрубил ему автоматические обновления на корню.
Ну а потом и вообще бросил им пользоваться — жрать по 2-3 Гб оперативки на десяток-полтора открытых вкладок это свинство.

vlivyur 15 июн 2015 в 10:14

Самое нужное — не нужно. Будем надеяться на Vivaldi, вдруг да не придётся перелезать на Otter browser.

tyderh 15 июн 2015 в 12:08

Раньше непосредственно ядром Presto занимались 80 человек, сейчас, с переходом на Blink, его ядром занимаются около 10 человек.

Больша̀я часть компании переориентировалась на рекламный бизнес.

Ну так естественно: если раньше Opera делали нормальный браузер, то теперь она — кучка маркетологов, продвигающих хромоподелку.

forgotten 15 июн 2015 в 12:39

Секта свидетелей Оперы Престо…
Seriously, guys, Опера Престо с точки зрения разработки — АДъ, одни транзишены чего стоят. Цепляться за супер-мега-фичи типа возможности скопировать ссылку — это не гиковство, это банальное старпёрство.

Ayahuaska 15 июн 2015 в 13:31

Ну то есть, Браузер должен быть удобен для вебдева, а не для пользователя?

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Ayahuaska 15 июн 2015 в 14:16

Мой посыл в том, катить бочку на фанатов Оперы из-за того, что у неё там что-то не так «под капотом» — весьма неверный ход.

forgotten 15 июн 2015 в 14:17

Браузер, в котором вместо анимации происходит какой-то фейверверк, пользователю не очень удобен.

Ayahuaska 15 июн 2015 в 14:23

Гм. Не фанат Оперы, но проблем с ним у меня не наблюдается. Можно пример «феерверка»?
Вернее, она у меня иногда тупо падает, при открытии некоторых саетов (гуглопочта тому пример), некоторые сайты не отображаются нормально (rublacklist.net). Но в целом всё хорошо.

Ayahuaska 15 июн 2015 в 14:40

Это не я минусы ставил, если что. Это какие-то странные люди, фанатики, видимо. Я даже комментарии-то раз в 5 минут писать могу.

horlon 15 июн 2015 в 13:49

Вспоминаю, когда сайты перепысывал под Safari и Internet Explorer это «Рай», наверное, вплоть до отказа их поддерживать… Или объясните о чем Вы? За всю историю браузеров Opera 9 — 12 не имел ни единой проблемы с разработкой под нее…

forgotten 15 июн 2015 в 14:18

Ну а я имел овердофига проблем с этим браузером.

ganzmavag 15 июн 2015 в 14:20

С грустью нажал «Ушел с Оперы после перехода на Blink». Хотя еще недавно был на Opera 12 в качестве основного браузера. Но всё тяжелее пользоваться.

Жалко, что не ответили на вопрос про Оперу Мини. Тоже было интересно, как они собираются дальше использовать браузер на стремительно устаревающем и неподдерживаемом движке. Может, думают, что когда он совсем станет непригоден, то и Опера Мини будет не нужна? Тогда зачем свежую на WP делали? Всё равно непонятно.

Но главное, что мне непонятно до сих пор. Если они считают фичи лишними — то кто их аудитория? Чем они лучше Хрома? Ведь даже Яндекс.Браузер понятно зачем — там есть фичи. В Вивальди есть. А у них что? Толпа маркетологов, которые могут ~~впарить~~ продать обертку под видом конфетки?

Ayahuaska 15 июн 2015 в 14:28

Может они не хотят раскрывать исходники, потому что продолжают поддерживать её серверную версию?

ganzmavag 15 июн 2015 в 14:43

Так они и ее не поддерживают. Небольшие совсем изменения сделали, по сравнению с десктопной, не помню уже какие, но там ничего существенного не было. Просто собрали из последних тестовых билдов, вроде.
Да и, судя по даже тексту поста, некому там уже поддерживать тот движок.

Error1024 15 июн 2015 в 15:07

Ответил в статье.

tundrawolf_kiba 15 июн 2015 в 16:23

Просто открыть исходники — это затраты: более качественная документация кода, выпиливание всех третьесторонних либ, и чтобы при этом функционал не сильно сломался. Это трудозатратно? Определенно да. Это может принести ощутимый профит компании? Не вижу вариантов, как и видимо они не видят тоже. Поэтому ответ, почему не хотят раскрывать исходники по-моему очевиден.

L11R 15 июн 2015 в 16:25

Пусть откроют сбор на том же Kickstarter. Более чем уверен соберут деньги мигом.

tundrawolf_kiba 15 июн 2015 в 16:30

Ну допустим соберут, а сколько из тех 10 разработчиков, что занимаются ядром они смогут выделить, чтобы без ущерба текущей разработке? Я ведь не зря употребил именно «трудозатратно», а не «затратно». Нанимать на полгода, только чтобы те подготовили ядро для выкладки? Мне кажется сомнительно. Я думаю идея с кикстартером в принципе могла бы иметь смысл, если бы они задумались об этом при переходе на Blink, но сейчас уже совершенно без вариантов.

L11R 15 июн 2015 в 16:42

Я думаю что они смогут собрать даже несколько миллионов, а то и десяток. Фанатов много по всему миру.
Разве этой суммы не хватит, чтобы нанять большую команду любителей, бывших разработчиков, просто энтузиастов?

Я не эксперт и не утверждаю, что это точно сработает, но имхо это реализуемо.

tundrawolf_kiba 15 июн 2015 в 16:54

Ну честно говоря — мне кажется что миллионы это все-таки преувеличение, но просто если прикинуть — тем, кого они наймут — чтобы хорошо разобраться в коде — потребуется на мой взгляд — не менее полугода при команде человек в 20-30, после этого — модификация, чистка, документирование. Я собственно и не говорю, что это невозможно, просто хочу показать, что на мой взгляд это будет такое количество геморроя, что компания вряд ли на такое пойдет.

webkumo 15 июн 2015 в 17:38

Если нанять уволенных с проекта разработчиков — уйдёт гораздо меньше времени/ресурсов. А под такое дело некоторые разработчики, вполне возможно, впишутся даже на полугодовой контакт.