Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 28
Очень странно, что под «конструктивным диалогом» подразумевается навязывание того, что государство должно мочь редактировать свободную энциклопедию (т.е. вообще любую информацию) так, как ему хочется.
Позиция фонда Викимедиа мне в данном вопросе близка и понятна. Не нужна россии Википедия — так пусть блокируют на здоровье. Может быть, это хоть немножко поспособствует пробуждению понимания еще нескольких человек в отношении того, что происходит в этой стране.
Позиция фонда Викимедиа мне в данном вопросе близка и понятна. Не нужна россии Википедия — так пусть блокируют на здоровье. Может быть, это хоть немножко поспособствует пробуждению понимания еще нескольких человек в отношении того, что происходит в этой стране.
государство должно мочь редактировать свободную энциклопедию
Не знал, что гос. диапазоны ip-адресов забанены в википедии для правки. Хотят редактировать — пусть редактируют, главное чтобы не дезинформировали и не цензурировали.
Эта позиция неконструктивна и попросту глупа. Они присвоили себе права говорить от лица всего сообщества, хотя транслируют мнения меньшинства.
Самокритично.
Хотим услышать альтернативные точки зрения, существующие внутри общества.Хотелось бы услышать мнение юристов (а лучше сразу прокуратуры), как эта позиция согласуется с 29 статьёй конституции РФ:
Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть или вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства.И в догонку пускай правомочность работы этих экспертов проверят:
эксперты Роскомнадзора по детской порнографии… и эксперты Роспотребнадзора по такой теме, как самоубийства.А то что-то это начинает напоминать футбольный матч, в котором одной стороне правилами запрещено касаться меча…
Вроде бы ничего такого, но из головы никак не уходит «Да ладно? Обсуждения до того как что-то просто заблокировать? Да еще и несколько раз, да еще и обсуждения что и где нужно поправить чтобы не допустить блокировку. Что-то тут не так.»
Чуют, что в этот раз наступают на интересы всего народа. Потому пытаются убедить общественность в том, что сообщество само хочет цензуры, а противятся только отдельные маргиналы. Сообщество столкнулось с серьёзным вызовом, в самое ближайшее время придётся либо сплотиться, либо эксперты по порнографии будут решать, что можно писать в википедии.
Да… Карму после обнуления мне слили за коммент по поводу «Пирацкой партии РФ».
Отношу «Викимедию РУ» к такому же междусобойчику широко известных в узких кругах людей, как и ППР. Самоназначенцы имени короля Джулиана.
полностью согласен >> К тому же они ничего не решают.
При этом считаю цензуру недопустимой. А позиции ФСКН и Роспотребнадзора преступными для будущего России.
«Чума на оба ваших дома»
Отношу «Викимедию РУ» к такому же междусобойчику широко известных в узких кругах людей, как и ППР. Самоназначенцы имени короля Джулиана.
полностью согласен >> К тому же они ничего не решают.
При этом считаю цензуру недопустимой. А позиции ФСКН и Роспотребнадзора преступными для будущего России.
«Чума на оба ваших дома»
Пришедшие так же представляли только себя. Я специально не стал останавливаться на них, поскольку они даже не стоят упоминания. Их позиция — статистический шум. Так же как и ваша. Из совокупной позиции сообщества складывается вектор развития Вики… Т.е. каждый важен пропорционально вкладу. Этакий коммунизм.
А вот попытки «порулить» — масдай и бяка. С любой стороны.
А вот попытки «порулить» — масдай и бяка. С любой стороны.
Это цирк или конец свободной (русской) википедии?
руководство профильных подразделенийпрочитал как руководство педофильных подразделений…
Недалеко ушли от истины.
Встреча самозванных представителей вики-сообщества с цензорами прошла так успешно, что соответствующий адепт внедрения государственной цензуры в научных энциклопедических статьях по красной ковровой дорожке отправился в бессрочный бан.
Википедист, лояльный цензорам, договорившийся с Роскомнадзором без мнения вики-сообщества, успешно отправлен в бан https://t.co/3ExO3uMd7E
— РосКомСвобода (@RuBlackListNET) 27 ноября 2015Сообщество Википедии не поддержало инициативу участника Samal, который организовал встречу с РКН. В данный момент он заблокирован бессрочно.
— Русская Википедия (@ru_wikipedia) 27 ноября 2015
По-моему это доказывает скорее то, что по мнению «свободолюбцев» любое мнение отличное от «свободного» необходимо… заблокировать.
Он, конечно, поступил некрасиво, но бессрочный бан это по-моему, чересчур. Это выглядит как наказание за позицию.
Это наказание не за позицию (его личную), а за присвоение себе права озвучивать позицию всего сообщества (множества других людей) которое ему никто не давал и мнением которых он даже не поинтересовался, прежде чем говорить от их имени.
Судя по обсуждению в Вики, это придумали журналисты и РКН.
Ну если это подтвердится(что это все целенаправленное искажение позиции со стороны РКН и СМИ), чем-то кроме его слов, тогда бан скорее всего снимут разобравшись.
Он же бессрочный не в том плане что пожизненный, а до принятия окончательного решения — бессрочность в том смысле что не истекает и не снимается автоматически сам через какое-то время.
Но когда вчера читал начало обсуждения — что-то непохоже чтобы сильно смысл исказили, он там в обсуждении искренне недоумевал, а что разве то что он заявлял не общая позиция сообщества и есть с ним несогласные?
Он же бессрочный не в том плане что пожизненный, а до принятия окончательного решения — бессрочность в том смысле что не истекает и не снимается автоматически сам через какое-то время.
Но когда вчера читал начало обсуждения — что-то непохоже чтобы сильно смысл исказили, он там в обсуждении искренне недоумевал, а что разве то что он заявлял не общая позиция сообщества и есть с ним несогласные?
Бессрочный бан — это блокировка до выяснения обстоятельств. Сейчас идет администраторское обсуждение.
По словам Samal, ведомство планирует провести еще одну встречу, на этот раз с большим количеством участников. Цель — сотрудничество с русскоязычным сегментом Википедии на постоянной основе. Озвучено это следующим образом: «Сейчас у них лежит запрос ещё на одну вики-статью (мне ссылку на неё показали, я переписал, но они просили пока не озвучивать публично, кому важно — могу выслать вики-почтой). Короче, они за то, чтобы наладить устойчивый постоянный канал и понятные правила игры».
Кстати, я предполагаю, что это за засекреченная запрещенная статья.
В комментариях к решению есть вполне правильный комментарий по поводу налаживания отношений, с которым я полностью согласен.
«Наладить отношения»? С кем? В каждом субъекте федерации — от десяти до тридцати районных судов. У каждого районного суда — неопределенное количество «экспертов». Вы со всеми собрались «налаживать отношения» и авансом давать согласие на правку всего, что им не понравилось? «Влиять на решения на стадии экспертизы»? Каким образом? Каждый эксперт — сам себе хозяин, он имеет полное право игнорировать каких-то там википедистов. Короче, вы сейчас совершаете классическую обывательскую ошибку: считаете наши «органы» чем-то однородным, действующим по строго определенным «инструкциям», без отсебятины. Не надо так. Просто для справки: заявление о блокировке статьи «Чарас» было одним из пятнадцати внесенных тамошним прокурором в один день. Вы собрались «конструктивно взаимодействовать» вот с такими ковровыми блокировщиками, которых, к тому же, неопределенное количество? ~~pvp~~
Вообще, пошли они в жопу.
При этом члены некоммерческого партнерства «Викимедиа РУ», которые обычно выступают от имени русскоязычного сообщества Википедии, на встречу приглашены не были.
Вместо них приглашения получили «активные участники Википедии», точка зрения которых, по словам представителей Роскомнадзора, отличается от точки зрения «Викимедии РУ».
Роскомнадзор дал оценку пользователям, которые приняли участие во встрече: «Приятно осознавать, что есть люди со стороны Википедии, готовые к конструктивному диалогу и взаимодействию для решения спорных вопросов».
Т.е. сначала выбрали тех кто плевать хотел на свободу слова и готов прогнуться под роскомпозор, а потом заявляют «как хорошо что в сообществе википедии есть согласные с нами».
Пресс-секретарь Роскомнадзора также выразил мнение ведомства относительно «Викимедиа РУ»: «Представители «Викимедиа РУ» уже не раз озвучивали свою позицию. Эта позиция неконструктивна и попросту глупа. К тому же они ничего не решают. Они присвоили себе права говорить от лица всего сообщества, хотя транслируют мнения меньшинства».Прямо с языка снял, только вот «роскомпозор» поменял на «Викимедиа РУ». По сути это позиция вот этих вредительских минестерств абсурдна и просто глупа и единственной целью ставит контроль над режимом и ограничение свободы слова.
А почему бы Роскомнадзору не сделать свою Вики, «без блэкджека и шлюх», и вступить в конкуренцию?
Хотя вопрос риторический, результаты ясны до начала матча.
Хотя вопрос риторический, результаты ясны до начала матча.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
В Роскомнадзоре прошла встреча с обычными пользователями Википедии