неужели это кому то нравится?
изначально предполагалась конструктивная критика присылаемых работ, а ведь так оно по началу и было, да и некоторые сотрудники студии там действительно стараются что-то изложить…
Ну во-первых я матом не ругаюсь. Исключительно цитирование.
Во-вторых, к сожалению, никто не хочет(а скорее не может) конструктивно объяснить чем мой комментарий(моё личное мнение, между прочим) так не понравился. Гораздо проще в тихушечку минусовать, это понятно. Видимо это фанатизм, или что то подобное, потому что я не могу себе представить _нормального_ человека, который будет ловить кайф от таких рецензий Лебедева.
Ситуация чем то напоминает «а король то голый»
Скорее всего эти же люди не отрываясь следят за жэжэшечкой Тёмы, особенно по субботам :)
Кстати в ЖЖ у него тоже с идеями нехорошо — «давайте поговорим о водочке, картошечке, огурчиках...»
Ну давайте, о чем еще можно поговорить с «лучшим дизайнером России» :)
Да он на вопросы отвечает, а не описывает присланную работу со всех сторон. Посмотрите внимательней, ответ почти всегда соответствует вопросу. Просто и чётко. Спрашивают «просто впечатление» — он и отвечает «опупенно» или «говно». Спрашивают подробно — отвечает подробно.
Например, 2008/09/04:
— Что думаете по поводу данного логотипа?
Действительно ли удалось передать всё вышесказанное?
— Говно.
2008/08/24:
— Как Вы думаете, Артемий, новое лого, анонсированное совсем недавно, стало лучше?
— Новый логотип стал идеальной пивной открывашкой.
Я бы на месте автопроизводителя не разменивался на машины больше.
2008/09/03:
— Как вам такой креатив детской площадки?
— Опупенно
2008/08/30:
— А4 полосы глянца и если да, то почему, а також, какова стоимость такой работы при указанных условиях, + локация мск…
— Странное стремление — оказаться на А4 в глянце.
Картинка такая стоит у иллюстратора 250—300 долларов, при правильном арт-директинге продастся клиенту за 500—1000.
Проблемы: связи сливаются с картинкой, напрягает; тени от автомобилей левые; люди плохо вфотошоплены.
Не совсем так. На бизнес-линч посылают шквал работ. Ничего не стоит выбрать те, на которые можно дать такой однозначный ответ, какие дает Лебедев последнее время. Что я думаю и делается. И вроде как придраться не к чему.
Хм, а где именно это «изначально предполагалось»?
По-моему это всегда позиционировалось как просто произвольные комментарии, и ни о каком конструктиве речь никогда не шла.
Действительно, они заготовили шаблонов на пару лет вперед и когда им приходит картинка, ее подставляется произвольный шаблон с комментами. Сейчас шаблоны закончились, юзают два дефолтных.
Кстати да, они предупреждали что каждый рецензирующий будет писать именно в своей манере. Но по поводу грубости с самого начало было неприятно читать. Но что-то с оуенно-гоуно, мне креатив почему-то понравился, афтар жжот, что называется.
Я конечно за конструктив, но там частенько действительно полнейшее «Г» появляется, и добавить больше нечего, да и «Окуенно» он не всегда пишет когда работа хорошая, частенько на косяки указывает. Но в целом действительно попрой читать противно…
Лебедев же все время кронштейн крепления двигателя чинит: починили ему все хорошо вроде, «Опупенно»;
проехал 200 метров, опять двигатель отвалился: «Говно».
Справедливости ради мне жаль, что у него такая хрень с авто случилась. Подпортило ему это впечатления от проекта «Экспедиция». И читателям тоже (не считая злорадствующих).
С другой стороны сам виноват, надо было покупать что то более адаптированное под наши дороги
На счет Лебедева — есть работы, которые не заслуживают распыления и конструктива, есть работы, которые «говно» в целом, на таких люди книги пишут как делать не надо, а Лебедев не пишет, он другими делами занимается. А еще есть работы, которые «опупенны» во всем, и смысл ему распыляться на слова вроде «опупенно в этом и в этом, а в этом вообще опупенно»?
А Chrome он не самый забаянистый, он просто популярный.
Спасибо вам за этот пост и за то что дали возможность высказаться, и понять в итоге, что, к счастью, не только у меня такое мнение. Чем смог — отблагодарил.
Ну а теперь вдумайтесь — а зачем это собственно нужно людям, как отсылающим на линч, так и читающим его потом? — услышать глас божий?
Вы дизайнер? Если нет — попробуйте встать на место дизайнера, сделали вы работу, послали коллеге с вопросом — «ну как?» — а он вам в ответ — «Говно» (без комментариев). У меня есть несколько знакомых дизайнеров, за такой ответ они пошлют далеко и больше спрашивать мнения этого человека не будут, да еще и обиду кинут или просто расстроятся, в зависимости от чувствительности.
Вы читатель? Хорошо, если ваше мнение совпало на 100% и вы так же считаете, что это полное..., а если нет? Как вам понять _почему_ это «говно» или наоборот?
Получается, что проект «Б-Л» не для людей, а для кого тогда? Если бы не Бытроновский, Бурбаев, Пащенко и др. там вообще делать было бы нечего.
Кстати я не верю, что среди потока работ которые им шлют (а он большой) нельзя выбрать работы по которым _есть_ чего сказать, кроме вышеуказанных односложий.
Ну так зачем-же делать из человека господа-бога? Ну «говно», ну «опупенно», ну пошлите его далеко и надолго, неужели это единственный авторитет в области дизайна, который есть у человечества? Я почти уверен, что Нанокорпорации, логотип которой он сегодня назвал «говном», плевать на это его «говно» и многие други вряд ли расстроятся.
Субьективно очень. Мне кажется есть такие образы нестандартные в логотипах существующие в своих контекстах научных в частности, которые он со своего мировосприятия и своих эстетических канонов не сможет оценить адекватно, при всем своем опыте и знаниях в своей области.
Вы видимо упорно не понимаете, о чем я говорю вообще. Попробую еще раз.
1. Нанокорпорации конечно плевать, а дизайнеру, который это нарисовал — нет. И ему будет неприятно не потому что «Говно», а потому что не объяснили почему, что ему теперь делать — ап стену бится? Он то посылал в надежде услышать авторитетное мнение эксперта (с его точки зрения). Читатель (а под читателями мы понимаем тех, кто считает мнение Лебедева авторитетным для себя, иначе зачем он это читает) может тоже отдыхать.
2. Призыв послать Тёму конечно интересный, думаю кто-нибудь им и воспользуется, но проект _интересен_ и хочется, что бы он продолжал быть интересным. В студии много проффесионалов, если Тёме сказать нечего — пусть пишут только они.
P.S. Хорошо что в «техногрете» Артемий не участвует — а то очень познавательно было бы прочитать — «а вот этот скрипт видите?» — «полное говно» :))
Если пробиться сквозь толщу времени, что существует данный проект, то наверняка можно убедиться, что работы присылают одинаково «говенные» или одинаково «опупенные», а суть в том, что любого достанет писать одно и то же.
К вопросу о… Пролистайте линч на пол-годика/годик назад. И посмотрите, насколько спокойно оценивали работы те же Бытроновский и Бурбаев, и как они матерят сейчас. Один Пащенко вроде не поддался.
А так — «каков поп, таков и приход».
Оффкомент про калбасу, спутники и Анжелу Девис: сижу ем колбасу, наблюдая за запуском спутника GeoEye-1, и думаю, а что бы Анжела Девис сказала бы по поводу вашего топика?
Было бы чем наслаждаться:)
А ваще, это не мои проблемы, что кто-то там куда-то уехал. Если уж есть проект, то его надо грамотно вести даже во время отпуска(сомневаюсь, что вся команда арт-директоров уехала с лебедевым кататься на машинках по Сибири). А так получается, что бизнес-линч уже давно потерял процентов на 90 своё презназначение. Вместо указывания на ошибки всё сводится к односложной и весьма субъективной оценке работы. Особенно у лебедева, и особенно к работам начинающих(или даже «не-профи»). По крайней мере, мне так показалось.
Ещё одно интересное клише:) Не буду делать, потому, что мне это во-первых, не интересно, во-вторых, не нужно, в-третьих, я весьма далёк от мира изобразительного искусства.
Я, как потребитель, проголосовал ногами — просто удалил RSS-поток бл из ленты.
Вы что совсем охамели? Он предоставил возможность бесплатной помощи, а вы хотите еще и способ помощи выбирать? Его проект, что хочет то и делает, вы ему за него деньги не платили, вот и не нойте. Если вы считаете его оценку последних работ субъективной, то пожалуйста аргументируйте свое мнение.
Вы знаете, какую посещаемость приносит сайту студии бизнес-линч? Это гениальнейшее решение — почти ничего не надо делать, но огромная толпа народу будет заходить на сайт и просматривать там 2-3 страницы. Никакая даже самая дорогоая реклама не обеспечит такую посещаемость.
Вы действительно думаете, что оценки вроде «круто» и «говно» могут быть объективными? Особенно в изобразительном искусстве, где хоть и есть чёткие законы, но они могут совершенно по-разному объединяться и трактоваться.
Ну и всё-таки я ему(им) не указываю что делать, просто выражаю свою точку зрения, как потребителя. Да и всё-таки «ныть» тут неправильное слово. Я же не пишу «Тёёёма, ну пиши, пожааалуйста, почётче и повыразительнее, а то непоняяяятно почемууу ты так дуууумаешь», а пишу «гуаном стал этот бизнес-линч, не буду я туда ходить». Моя точка зрения настолько же «объективна», как и точка зрения критиков бизнес-линча. Одно слово оно и в африке будет субъективизмом.
Да, могут. Вы вообще сами написали что далеки от этой темы и еще смеете навязывать свою точку зрения! Да вы, сударь, действительно охамели! И еще изобразительное искусство и дизайн ни разу ни одно и тоже. Это две абсолютно разные отрасли.
И какую же точку зрения я навязываю касательно той темы, от которой я далёк? Я отрецензировал какую-то работу и теперь везде пишу, что моя точка зрения правильная? Нет. У меня сложилось ощущение, что вам просто поспорить хочется.
ЗЫ. С последними двумя предложениями в корне не согласен. Я намеренно написал «изобразительное искусство», а не «рисование» или «художество». И если дизайн это не изобразительное искусство, то вам будет очень сложно переубедить ещё и авторов, например, этой статьи на википедии.
Когда присылают неплохую работы но с ошибками и недочетами, то лебедевцы помогают их исправить, а когда присылают откровенное говно, то чего тут обсуждать? Или если работа хорошая, то что тогда исправлять? Просто пхвалить и все.
А где та грань между откровенным говном и неплохой работой? И между неплохой работой и шедевром без изъянов? В этом и есть субъективность, что один работу причислит к абсолютному говну, другому она покажется шедевром, а третий скажет «ничё так».
Мвахахахаа! Насмешили то как! Давайте так: что хотел показать автор на картинке с эмо-обезъяной? Он хотел показать, что большинство эмо ведут себя как обезъяны, и делают то, что где то увидели. И у него это отлично получилось. Фото с бабой на леснице: что хотел автор? Хрен поймешь: то ли выпендриться, то ли показать какая у него баба, то ли на полуголую бабу посмотреть. Он хотел забацать ченить прикольное без определенной цели, поэтому и получилось говно. А кто посчитает это не говном просто не понимает о чем речь и все. Проект сделан для тех кто «в теме».
Ага, или в Тёме;)
Ваще эмо-обезьян это лишь один из плакатов, там его есть хиппи-орангутан, горилла-рэпер и т.д. Насколько я помню, целью иллюстратора была популяризация студии, чтобы люди могли повесить эти прикольные плакаты у себя на стенке и поулыбаться. Так что мимо. Вообще, откуда вам знать, чего хотел автор, и получилось ли это у него?
Ладно, мне надоело спорить, просто напишу ещё раз: я, как потребитель продукта, при ухудшении для меня оного просто взял и ушёл. И бессмысленно мне доказывать, что я ламо, мне лучше знать чем мне пользоваться, а чем нет.
Там — это где? У вас напрочь отсутсвует представление о дизайне. Вы живете в каком то странном мире: вы все потребляете, у вас все пиар, вы безошибочно во всем разбираетесь и википедия — правда-матка. Я вот например ничего не смыслю в питоне, не лезу туда и ламо себя не считаю. А вы должны быть во всем правы, вы же пуп земли.
Постскриптум: Минусовать опонента в споре плохой тон.
Тема комментирует иногда очень здраво. Но вот отношение к людям ужасное. Многие на пути становления, и хотят услышать полезный комментарий. А ответ — «говно».
Тёме не стоит забывать, какое гавно он делал сам, в начале своего звёздного пути.
Да и справедливости ради, некоторые современные работы студии Лебедева — «говно» и «ху*ня».
Кстати, когда вы посылаете работу на бизнесс линч, можно выбрать коментирующего. Кто хочет нормальных комментов и по делу, выбирает нужных людей и правильно задаёт вопросы. Кому пофигу, лишь бы засветится в линче, выбирает Тёму и задаёт вопрос типа «ну как вам?» :)
Тёма пиарится. Каждый его шаг — это пиар. Нравится, вам, не нравится вам, его мало заботит. Он — предприниматель. И его циннизм, его «говно» и «опупенно», ничто иное, как очередной пиар-ход, в большей или меньшей степени.
После вашего поста заглянул на artlebedev.ru и увидел, что они немножко подпилили дизайн, решил посмотреть, а не стали ли они юзать валидную div'овую вёрску и вот что я там увидел:
Угу, только не надо ныть про нанотехнологии, роботов и полёты в Космос, пока энергии хватает и все живут счастливо…
Вы несёте чушь. Лично я своими сообщениями пытаюсь донести, что сайт самой известной, крутой и частоупотребляемой студии России свёрстан во FrontPage и на таблицах. Тут есть над чем призадуматься.
Про Microsoft FrontPage 1.0 — это древний-древний их прикол. Разумеется они его не используют.
что касается bgcolor и т.п. — то этому коду много лет, расчитан он был еще в древние времена на старые браузеры. А сейчас он остается таким по простому принципу — работает — не трожь (кстати весьма неплохой принцип в плане экономии всяческих ресурсов)
Лебедев специально сделал такую верстку. Что бы люди обсуждали её, и этот вопрос поднимался всё чаще и чаще. Смотрите сами — на самом лучшем сайте самая говеная верстка — чем не под для обсуждений постоянных обсуждений? А обсуждения — это популярность. Своего рода вирусная реклама.
Вот и пятое сентября. Как и предсказывалось:
— Данная монета выиграла в номинации «Серебряная монета года» на Втором международном конкурсе памятных монет в Санкт-петербурге.
Как Вам?
— Опупенно.
Я думаю, это продлится неделю. Потом уже лебедева сменит другой автор и этот «цикл» закончится. Больше делать смысла нет — занудство. А так — его фишку просекут, обсудят в блогах и лишний раз прибавят популярности.
Буду оригинальна и скажу про народ:
На народе не так давно появился диск — narod.yandex.ru/disk/all/, куда можно заливать файлы до 5Гб весом, количество не ограничено и во многих регионах этот трафик считается по локальным тарифам. Мне кажется, что это важнее, чем капча в гестбуках, поэтому говорить, что за последние 10 лет там появилась только она — не правильно.
Почему нельзя создавать новые аккаунты? Там аккаунт тот же, что и на всем Яндексе. Да и на самой морде народа есть ссылка «зарегистрироваться».
Файлы можно было заливать, к сожалению, я не помню была ли возможность заливать их безлимитно, но точно помню, что меньше 5Гб один файл и не было договоренностей с региональными провайдерами. А для нашей большой страны, в которой кроме Москвы и Питера нет нормального безлимита, иметь возможность скачать файл по локальным тарифам и скорости — огромный плюс.
Про бизнес-линч, Chrome и народ.ру